まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part5 [machi](★0)
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- 793
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/05/08(日) 03:47:41
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スレが900切ってるので、ちょっとペース上げて決定ではなく仮のたたき台を出したいと思います。
【スレタイ】
みなとみらい＋新港地区（ワールドポーターズ・赤レンガ倉庫）総合スレ
【本文】
節度ある書き込みを
>>980を踏んだ方はスレ立て依頼を
楽しくスレを使いましょう
該当範囲
http://download1.getuploader.com/g/sabertiger2015/398/%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E6%96%B0%E6%B8%AF%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AF%84%E5%9B%B2%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E4%BF%AE%E6%AD%A3%EF%BC%91.png
(斜線部分は横浜駅スレとのグレーゾーン）
範囲としては
高島１丁目(斜線部分：横浜駅スレとのグレーゾーン）
みなとみらい全域
新港全域
内田町、桜木町は除く
北側は
横浜三井ビル〜高島水際線公園（帷子川以南）
西側は
首都高まで
南側は
汽車道まで
東側は
赤レンガ倉庫まで
※コレットマーレの話題はコチラ
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1450992183/
※そごう・スカイビルの話題はコチラ
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1455620720/l50
【前スレ】
みなとみらい総合 part44
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1448019626/
横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50
横浜市西区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429932175/l50
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- 794
- 2016/05/08(日) 03:57:08
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>>793
申し訳ありません、マップ上にマウスのカーソルが写り込んでいましたので、こちらに修正願います。
みなとみらい新港スレ範囲マップ修正その2
http://download1.getuploader.com/g/sabertiger2015/399/%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E6%96%B0%E6%B8%AF%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AF%84%E5%9B%B2%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E4%BF%AE%E6%AD%A32.png
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- 795
- 2016/05/09(月) 09:11:51
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サーベルさんに要望です。
閉店情報を書いてる ogk.yahoo-net.jpですが、書くべきスレを間違えたり、「店自体」を間違えているときがあります。
店違いは昨日の大和スレです。
まとめサイトを見て裏を取らずに書くから店違いが起きるものと思います。
どちらもスレ上で注意しましたが、書き逃げで見ないためか反応が返って来ません。
サーベルさんより、正しい情報か十分確認してから投稿するよう注意して欲しいのですが。
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- 796
- 2016/05/09(月) 12:40:04
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また閉店君か･･･
あいつなんとかなんないのかね、
まぁ無視してりゃいいんだろうけどさ。
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- 797
- 2016/05/09(月) 18:35:36
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関内（海側）〜馬車道〜山下公園〜中華街エリア･･･Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1401272303/
804にて演奏練習中のところへ演奏やめさせに行くのは怖いとあり
私もうるさいとわかっている場面に態々出かけて苦言を呈するのはおかしいと主張してる。
最近顕著な別場面における撮影音暴力に怒鳴るのはおかしくないと書いたからといって
それに噛み付く808や830は喧嘩腰で言葉狩りしたいだけとしか思えない。
板違い発言になるので当該スレでは反論しないけど
痴音行為が痴漢行為に匹敵する苦痛を被ってるのは事実である。
＃痴漢も人によって何とも感じないし加害者でなくても快感を覚える人もいるから
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- 798
- 2016/05/09(月) 18:53:04
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>>797
気は確かですか？
800のレスちゃんと読んだ？
パレード参加者の練習で生じる音を
撮影音暴力とか火災報知器とかの適切でない例え持ち出して噛みついたのは君ですよ
現場にいたわけでも経験者でもないのに
そしてキレたと思われるクレーム側を一方的に擁護
800氏は後でちゃんと説明を捕捉してる
にもかかわらず800氏に釈明すらせず私にだけ的はずれなレスを返して
反論出来なくなったらここに泣きつくのも意味不明
繰り返しになるけど撮影音だとか火災報知器だとかあげく痴音行為とか日本語になってない脳内例に話広げるのはやめてね
普通に変だから
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- 799
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/05/09(月) 18:57:08
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あなた達、護美箱に行きなさい。
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- 800
- 2016/05/09(月) 21:22:37
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>>794
なぜ上のレスで揉めていたコレットマーレがグレーゾーンでなくて、
三井や日産がグレーゾーンなのでしょうか？
横浜駅から見て三井の裏は現在大半が更地と言うことからかもしれませんが、
それなら既に完成しているこれらとの話が合いません
位置的には三井日産までが横浜駅スレで
マリノスタウンからがみなとみらいスレになると思います
(ゼロックスが微妙)
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- 801
- 2016/05/09(月) 21:44:36
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コレットマーレは既に桜木町スレだと判断がされてるから全くグレーではないでしょ。確定済み。
三井や日産は横浜駅と高島町があるからグレーにして検討しようということ。
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- 802
- 801
- 2016/05/09(月) 21:48:32
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この部分、自分は川の南側であり首都高の東側なので、みなとみらいに含めるほうが良いと思いますが。
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- 803
- 2016/05/09(月) 21:56:42
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更地という自分しか主張していない仮定を持ち出してそれと話が合わないと言われても
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- 804
- 2016/05/09(月) 22:12:11
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管理人は閉店野郎に甘過ぎませんか
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- 805
- 795
- 2016/05/09(月) 22:18:10
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注意要望したものです。
>>804
まだ注意するかしないか表明してないのに、ちょっと急ぎすぎだと思いますよ(笑)
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- 807
- 2016/05/09(月) 23:06:47
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グレーゾーンが横浜駅スレで頻出してて、>>734で管理人がみなとみらいスレの
範囲外にしているのなら横浜駅スレでいいのでは？
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- 808
- 2016/05/10(火) 03:50:02
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>>799
お前が行けや
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- 810
- 795
- 2016/05/10(火) 06:41:35
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>>795です
注意ありがとうございました。
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- 812
- 2016/05/10(火) 07:06:54
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↓のスレッドに誘導してみたらいかがでしょう。
神奈川の巨大ショッピングセンター情報交換スレ２６
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1296222644/
ここならスレ違いを気にしなくても良いかと・・・
ｽﾚ名が「巨大」が入っているから、ダメかな？
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- 813
- 795
- 2016/05/10(火) 07:12:25
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そう言う意味では誘導もできないかも…。
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- 814
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/05/10(火) 07:29:55
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改めないなら規制しかないでしょうね。
巻き添え出したくないから目立つようにしました。
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- 815
- 2016/05/10(火) 07:56:08
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>>813
たまにフォローあることあるんだよな
質問したら、1週間くらいして回答書いてきたことがあった
あの時はビビりました
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- 816
- 2016/05/10(火) 08:11:08
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そもそも16号を境目に町並みは大きく変わるわけだから、
16号より海側はグレーゾーンでどっちでもいい気がするけどな
野毛の店舗とコレットマーレを比較することは現実的にないけど、
コレットマーレとランドマークを比較とかならあり得るでしょ
まぁ、コレットマーレの話題のみは誘導、比較の兼ね合いで出てくるのはいい
ぐらいは緩くないとなんのためのグレーゾーンかという気はします
自分の感覚じゃランドマークは桜木町って感じだし
みなとみらい線のほうがあとにできてるからそんな感覚
みなとみらいに桜木町から歩いていくひとも多いし、変なところで厳密な気がしますね
ちなみにこれが横浜市としてのみなとみらい21地区の概念
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/mm21/gaiku/
ここに少なくとも入ってるところはいれてあげないと(他スレとのかぶりok)
違和感感じるなぁ
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- 817
- 2016/05/10(火) 08:15:33
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参考までに、センター南、北スレはこのように役所のだしている文書に
厳密な形で分離しました
管理人さんもそのような公的文書をもとに分離した事例など出してほしいなと思います
一番主観が入りませんからね
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- 819
- 2016/05/10(火) 08:39:28
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>>816
あと、この横浜市の定義だと、横浜駅東口がみなとみらいスレになってしまうからそれはあり得ないというのもこれまでの議論の結論です。
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- 820
- 2016/05/10(火) 09:09:17
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そごうやスカイビルがみなとみらいになっちゃうわけで、それはあり得ないと言うことだよね。
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- 821
- 2016/05/10(火) 09:13:31
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>>819
自分はみなとみらいスレあまりみないのでいいですが、
このわけかただと一見さんは面倒だなと思う次第です
管理人さんはその辺りをたまにいうけど、
管理人さん自身の基準をはっきりしてほしいです
一見さんに優しく
誰もが分かりやすい基準をもとに
スレの切れ目が難しいなら、そこはグレーゾーン
これでいいような
なので東口自体を両方でなんの問題もないと思いますよ
あくまでみなとみらいの兼ね合いとして話題に出すならそちら
横浜駅周辺の兼ね合いならそちらに出すでしょう
公的にみなとみらいの地区に入っているのにスレでは完全に範囲外というほうが、
よほど一見さんに分かりにくいような
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- 822
- 2016/05/10(火) 09:17:01
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>>821
そういうあなたの感覚、とてもよく分かりますよ。
ですが、ここは一旦矛を収めていただきたい。
議論の段階ではないのです。決定事項なのです。
この線引きでしばらく運用してみて、その後見直ししたほうがよい、というならその時問題提起していただければよろしい。
私自身がそうするつもりでいますしね。
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- 824
- 2016/05/10(火) 09:24:47
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>>822
>この線引きでしばらく運用してみて、その後見直ししたほうがよい、というならその時問題提起していただければよろしい。
>私自身がそうするつもりでいますしね。
人の内心までケチをつけるつもりはないが、貴方も決まったことへの不満感を露にするも同然のレスは控えなさいよ。
じゃないとまた決定事項を無視して同調する人間が出てくるでしょ。
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- 826
- 2016/05/10(火) 09:42:14
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グレーゾーンにこの際決着をつけようという話でないのなら
横浜駅スレ住民に何を期待しているのかさっぱり・・・
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- 827
- 2016/05/10(火) 09:46:01
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>>825
また君か。
毎回仲裁に来てるのか愚痴を垂れに来ているのか分からない輩が来るんだけど、
>常識的に考えて
「コレットマーレはみなとみらいの施設だ」
>と考える人が大多数だと思う
こんな主観を持ち出して恨み節吐くなら来るな。
その要らない放言で余計事態がややこしくなるだけ。
大体前回駅前スレの意義も理解しないで無責任な駅前分割要求をした人間が今更何を言うかって話。
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- 828
- 2016/05/10(火) 09:49:16
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>>826
管理人さんは桜木町駅側にグレーゾーンは設けていない。
横浜駅側のみで話してるんだからその範囲で意見すればいいだけ。
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- 830
- 2016/05/10(火) 10:46:11
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>>829
×うまく運用されて見直す必要なしと私自身考えてますよ
○うまく運用されて見直す必要なしとなれば、見直しは提起しないと私自身考えてますよ
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- 831
- 2016/05/10(火) 11:14:30
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>>825
なんでコレットマーレを蒸し返すかね。
コレットマーレは桜木町スレに決まってるでしょ。
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- 832
- 2016/05/10(火) 11:18:51
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であれば、横浜駅スレに聞きに来るタイミングがそもそも遅いと思いますよ
みなとみらいスレの住人の意見がすべてではないでしょ
それまでの議論はさておき、一般的に見てそうみえますよという意見すらいらないというなら、
呼び掛ける意味がわからないです
別に議論のちゃぶ台返しする気もないですし、
ただそこを継続して検討議題にしときましょうぐらいしていいことを
いっているとは思いますけどね
そもそも、関わるすべてのスレに呼び掛けてから議論すればよいのにと思います
まぁ別に特にみなとみらいスレを自分が読むわけではないですが、
一般論も無視して住民がそれで満足なら、それでよいのでは？
そして、ここでの議論の方向性以上に管理人さんの進め方に疑問を感じています
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- 833
- 2016/05/10(火) 11:23:31
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そういう進め方なら横浜駅スレとのグレーゾーンも
勝手に決めればいいと思いますけどね
あまりに進め方が雑すぎる
うまくいかないときにまた話し合えばいいというのは、
まさにそれでいいと思います
自分は管理人の本件の進め方や、これがすべてで今後においてすら
一切議論する必要はないみたいなやり方なら
議論なんかしなくていいだろと感じたまでです
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- 834
- 2016/05/10(火) 11:38:29
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>>832
スレを読まないと言ってる人がなぜ突っかかるのかい？
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- 835
- 2016/05/10(火) 13:16:47
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>>833
一見さんは用があるときしかスレをみない
あなたのいってるのは普段みている人間以外は部外者っていってるようなもん
そもそも、自分はスレ住民より、管理人が一見さんが困らないような基準で云々と以前いったくせに、
そういう方向で全く話してないのがおかしいと思ってます
なので、住民の人はそれぞれ主観があって意見があるの当たり前だし、
それをいうこと自体をどうこういう気はないです
一番だめなのは基準が曖昧な管理人
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- 836
- 834
- 2016/05/10(火) 13:35:23
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レス番間違えてないか？
みなとみらいスレで散々揉んだ後の確認でしょ。
白紙の状態で近隣スレに声掛けるなんて非常識なことは普通はしないよね。
叩き台があってなんぼの話だし。
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- 838
- 834
- 2016/05/10(火) 13:52:37
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このグレーゾーンはそのままグレーで残すのか、それとも対象スレを決めるのか、どっちなんだろう？
白黒つけるものと思っていたんだが、グレーのままなら議論の余地はないと思うのだが…。
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- 839
- 2016/05/10(火) 13:59:26
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>>838
はい、議論の余地なしだと思います
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- 840
- 834
- 2016/05/10(火) 14:51:34
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やっぱり違うのでは？
サーベルさんは近隣スレで「北側のグレーゾーンについて話し合うよう」呼び掛けたでしょ。
そこの部分の扱いをはどうするか決めるべきだと思いますよ。
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- 841
- 834
- 2016/05/10(火) 14:53:50
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最初の段階である、白黒つけるのか、グレーのままで行くのかも含めて決めるべきかと。
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- 842
- 2016/05/10(火) 15:12:21
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>>793 を見るに、グレーゾーンがテンプレに入っているので、現時点ではグレーゾーンは残したままかと。
スレを使っていく上で問題が出たら、改めて議論なのかと。
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