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  • 782
  •  
  • 2016/05/07(土) 08:38:34
>>775
>>778
お疲れ様です、力作が凄い!

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2016/05/07(土) 08:53:03
>>781
乙です。
でもグレーゾーンは、塗り潰しちゃうと何処(何があるとこ)かが判らないかと…
>>775みたいな下が透けてる斜線か(それを単純に黒からグレーにと思ってた)、
そういうのが大変なら枠をグレーにすればいいかと思います。

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  • 785
  •  
  • 2016/05/07(土) 10:12:24
>>784
素晴らしい

ここまで見た
  • 786
  •  
  • 2016/05/07(土) 11:20:10
より一層凄くなってきましたね。

ここまで見た
  • 787
  •  
  • 2016/05/07(土) 12:40:40
>>784
乙です、いいと思います!
あとは住人の人達が範囲に納得すれば終了かと。

ここまで見た
  • 788
  •  
  • 2016/05/08(日) 02:59:39
>>775
お疲れさまでした。
これに新スレマニアさんのアップデート版で意義はありませんが、
強いて挙げると横浜駅スレでグレーゾーンを決めた際、PCデポや旧ジャックモール(現横浜アイマークプレイス)までをグレーゾーンとしていた記憶がありますのでそこをどうするかでしょうか。
個人的には手前にあった人気施設のGENTOや横浜BLITZが消滅してしまったこともあり、
実質的なグレーゾーンの有用性を確保するためにも従来通り位の範囲程度は必要かと思いますが、
いかがでしょうか。

ここまで見た
  • 789
  •  
  • 2016/05/08(日) 03:04:09
とは言ってしまったものの、このグレーゾーンの件は横浜駅スレ側で聞いてみないと
なんとも分かりませんね。
これまでと変更があるとすると横浜駅スレの使い勝手の問題もありますので、
ここはひとつ横浜駅スレの住民に聞いてみたいところです。

ここまで見た
  • 790
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2016/05/08(日) 03:37:13
桜木町スレと横浜駅スレにも報告、議論参加呼びかけました。
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1450992183/216
 http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1455620720/891

>>788
さすがに横浜駅スレの取り扱う範囲としては取り過ぎだと思います。
必要ならここが終わってから今度は横浜駅や桜木町スレの範囲について議論しても構いません。
あくまで利用者の要望あればですが。

ここまで見た
  • 791
  •  
  • 2016/05/08(日) 03:39:54
>>790
了解しました。
他の住民からの同意見がなければ上のアップデート版で異議はありません。

ここまで見た
  • 793
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2016/05/08(日) 03:47:41
スレが900切ってるので、ちょっとペース上げて決定ではなく仮のたたき台を出したいと思います。

【スレタイ】
みなとみらい+新港地区(ワールドポーターズ・赤レンガ倉庫)総合スレ

【本文】
節度ある書き込みを
>>980を踏んだ方はスレ立て依頼を
楽しくスレを使いましょう

該当範囲
http://download1.getuploader.com/g/sabertiger2015/398/%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E6%96%B0%E6%B8%AF%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AF%84%E5%9B%B2%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E4%BF%AE%E6%AD%A3%EF%BC%91.png
(斜線部分は横浜駅スレとのグレーゾーン)

範囲としては
 高島1丁目(斜線部分:横浜駅スレとのグレーゾーン)
 みなとみらい全域
 新港全域
 内田町、桜木町は除く

 北側は
 横浜三井ビル〜高島水際線公園(帷子川以南)

 西側は
 首都高まで

 南側は
 汽車道まで

 東側は
 赤レンガ倉庫まで

※コレットマーレの話題はコチラ
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1450992183/
※そごう・スカイビルの話題はコチラ
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1455620720/l50

【前スレ】
みなとみらい総合 part44
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1448019626/

横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50
横浜市西区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429932175/l50

ここまで見た
  • 794
  •  
  • 2016/05/08(日) 03:57:08
>>793
申し訳ありません、マップ上にマウスのカーソルが写り込んでいましたので、こちらに修正願います。

みなとみらい新港スレ範囲マップ修正その2
http://download1.getuploader.com/g/sabertiger2015/399/%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E6%96%B0%E6%B8%AF%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AF%84%E5%9B%B2%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E4%BF%AE%E6%AD%A32.png

ここまで見た
  • 795
  •  
  • 2016/05/09(月) 09:11:51
サーベルさんに要望です。
閉店情報を書いてる ogk.yahoo-net.jpですが、書くべきスレを間違えたり、「店自体」を間違えているときがあります。
店違いは昨日の大和スレです。
まとめサイトを見て裏を取らずに書くから店違いが起きるものと思います。
どちらもスレ上で注意しましたが、書き逃げで見ないためか反応が返って来ません。
サーベルさんより、正しい情報か十分確認してから投稿するよう注意して欲しいのですが。

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2016/05/09(月) 12:40:04
また閉店君か・・・
あいつなんとかなんないのかね、
まぁ無視してりゃいいんだろうけどさ。

ここまで見た
  • 797
  •  
  • 2016/05/09(月) 18:35:36
関内(海側)〜馬車道〜山下公園〜中華街エリア・・・Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1401272303/
804にて演奏練習中のところへ演奏やめさせに行くのは怖いとあり
私もうるさいとわかっている場面に態々出かけて苦言を呈するのはおかしいと主張してる。
最近顕著な別場面における撮影音暴力に怒鳴るのはおかしくないと書いたからといって
それに噛み付く808や830は喧嘩腰で言葉狩りしたいだけとしか思えない。
板違い発言になるので当該スレでは反論しないけど
痴音行為が痴漢行為に匹敵する苦痛を被ってるのは事実である。
#痴漢も人によって何とも感じないし加害者でなくても快感を覚える人もいるから

ここまで見た
  • 798
  •  
  • 2016/05/09(月) 18:53:04
>>797
気は確かですか?
800のレスちゃんと読んだ?
パレード参加者の練習で生じる音を
撮影音暴力とか火災報知器とかの適切でない例え持ち出して噛みついたのは君ですよ
現場にいたわけでも経験者でもないのに
そしてキレたと思われるクレーム側を一方的に擁護

800氏は後でちゃんと説明を捕捉してる
にもかかわらず800氏に釈明すらせず私にだけ的はずれなレスを返して
反論出来なくなったらここに泣きつくのも意味不明

繰り返しになるけど撮影音だとか火災報知器だとかあげく痴音行為とか日本語になってない脳内例に話広げるのはやめてね
普通に変だから

ここまで見た
  • 799
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2016/05/09(月) 18:57:08
あなた達、護美箱に行きなさい。

ここまで見た
  • 800
  •  
  • 2016/05/09(月) 21:22:37
>>794
なぜ上のレスで揉めていたコレットマーレがグレーゾーンでなくて、
三井や日産がグレーゾーンなのでしょうか?
横浜駅から見て三井の裏は現在大半が更地と言うことからかもしれませんが、
それなら既に完成しているこれらとの話が合いません

位置的には三井日産までが横浜駅スレで
マリノスタウンからがみなとみらいスレになると思います
(ゼロックスが微妙)

ここまで見た
  • 801
  •  
  • 2016/05/09(月) 21:44:36
コレットマーレは既に桜木町スレだと判断がされてるから全くグレーではないでしょ。確定済み。
三井や日産は横浜駅と高島町があるからグレーにして検討しようということ。

ここまで見た
  • 802
  • 801
  • 2016/05/09(月) 21:48:32
この部分、自分は川の南側であり首都高の東側なので、みなとみらいに含めるほうが良いと思いますが。

ここまで見た
  • 803
  •  
  • 2016/05/09(月) 21:56:42
更地という自分しか主張していない仮定を持ち出してそれと話が合わないと言われても

ここまで見た
  • 804
  •  
  • 2016/05/09(月) 22:12:11
管理人は閉店野郎に甘過ぎませんか

ここまで見た
  • 805
  • 795
  • 2016/05/09(月) 22:18:10
注意要望したものです。
>>804
まだ注意するかしないか表明してないのに、ちょっと急ぎすぎだと思いますよ(笑)

ここまで見た
  • 806
  •  
  • 2016/05/09(月) 22:57:41
>>800
だから>>803氏も述べているように更地がどうのじゃなくて駅スレとの兼ね合いなのです。
駅スレとの境界は地区スレ同士と違い、明確な
線引きがしにくい。
当該グレーゾーンは横浜駅からの徒歩圏で横浜駅スレでも頻出の箇所。

しかしコレットマーレは桜木町駅前でありこの件で引き合いに出すのは不適当でしょう。

ここまで見た
  • 807
  •  
  • 2016/05/09(月) 23:06:47
グレーゾーンが横浜駅スレで頻出してて、>>734で管理人がみなとみらいスレの
範囲外にしているのなら横浜駅スレでいいのでは?

ここまで見た
  • 808
  •  
  • 2016/05/10(火) 03:50:02
>>799
お前が行けや

ここまで見た
  • 809
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2016/05/10(火) 04:24:56
>>800
管理人判断です。桜木町スレの真ん前で『みなとみらい』スレに含めるとスレ分けが無意味になります。

>>804
注意はします。

ここまで見た
  • 810
  • 795
  • 2016/05/10(火) 06:41:35
>>795です
注意ありがとうございました。

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2016/05/10(火) 06:50:40
>>809
>>810
しかし、ご当人、告知スレなんて見るかなあ

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2016/05/10(火) 07:06:54
↓のスレッドに誘導してみたらいかがでしょう。

神奈川の巨大ショッピングセンター情報交換スレ26
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1296222644/

ここならスレ違いを気にしなくても良いかと・・・
スレ名が「巨大」が入っているから、ダメかな?

ここまで見た
  • 813
  • 795
  • 2016/05/10(火) 07:12:25
そう言う意味では誘導もできないかも…。

ここまで見た
  • 814
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2016/05/10(火) 07:29:55
改めないなら規制しかないでしょうね。
巻き添え出したくないから目立つようにしました。

ここまで見た
  • 815
  •  
  • 2016/05/10(火) 07:56:08
>>813
たまにフォローあることあるんだよな

質問したら、1週間くらいして回答書いてきたことがあった
あの時はビビりました

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2016/05/10(火) 08:11:08
そもそも16号を境目に町並みは大きく変わるわけだから、
16号より海側はグレーゾーンでどっちでもいい気がするけどな

野毛の店舗とコレットマーレを比較することは現実的にないけど、
コレットマーレとランドマークを比較とかならあり得るでしょ

まぁ、コレットマーレの話題のみは誘導、比較の兼ね合いで出てくるのはいい
ぐらいは緩くないとなんのためのグレーゾーンかという気はします

自分の感覚じゃランドマークは桜木町って感じだし
みなとみらい線のほうがあとにできてるからそんな感覚

みなとみらいに桜木町から歩いていくひとも多いし、変なところで厳密な気がしますね

ちなみにこれが横浜市としてのみなとみらい21地区の概念

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/mm21/gaiku/

ここに少なくとも入ってるところはいれてあげないと(他スレとのかぶりok)
違和感感じるなぁ

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2016/05/10(火) 08:15:33
参考までに、センター南、北スレはこのように役所のだしている文書に
厳密な形で分離しました

管理人さんもそのような公的文書をもとに分離した事例など出してほしいなと思います
一番主観が入りませんからね

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2016/05/10(火) 08:36:59
>>816
すみません

>>560>>562>>568あたりは私の書き込みですが、
私は今まで散々貴殿のような感覚でコレットマーレ付近はみなとみらいスレのほうがしっくりくるというスタンスで議論したのですが、
それでも議論及び管理人の裁定で線引きに納得したという経緯があるのです。
ですから今更蒸し返しはあり得ないというのが正直なところです。

ここまで見た
  • 819
  •  
  • 2016/05/10(火) 08:39:28
>>816
あと、この横浜市の定義だと、横浜駅東口がみなとみらいスレになってしまうからそれはあり得ないというのもこれまでの議論の結論です。

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:09:17
そごうやスカイビルがみなとみらいになっちゃうわけで、それはあり得ないと言うことだよね。

ここまで見た
  • 821
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:13:31
>>819
自分はみなとみらいスレあまりみないのでいいですが、
このわけかただと一見さんは面倒だなと思う次第です

管理人さんはその辺りをたまにいうけど、
管理人さん自身の基準をはっきりしてほしいです

一見さんに優しく
誰もが分かりやすい基準をもとに
スレの切れ目が難しいなら、そこはグレーゾーン

これでいいような

なので東口自体を両方でなんの問題もないと思いますよ

あくまでみなとみらいの兼ね合いとして話題に出すならそちら
横浜駅周辺の兼ね合いならそちらに出すでしょう

公的にみなとみらいの地区に入っているのにスレでは完全に範囲外というほうが、
よほど一見さんに分かりにくいような

ここまで見た
  • 822
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:17:01
>>821
そういうあなたの感覚、とてもよく分かりますよ。

ですが、ここは一旦矛を収めていただきたい。
議論の段階ではないのです。決定事項なのです。

この線引きでしばらく運用してみて、その後見直ししたほうがよい、というならその時問題提起していただければよろしい。
私自身がそうするつもりでいますしね。

ここまで見た
  • 823
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:21:54
また卓袱台返し来ましたか。
もう何度説明したでしょうか。
>>816-817,>>821はこれまでの議論くらい読み返したらいかがか。
管理人さんが何度となく決定事項と言っているでしょう。
いい加減にしなさいよ。

ここまで見た
  • 824
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:24:47
>>822
>この線引きでしばらく運用してみて、その後見直ししたほうがよい、というならその時問題提起していただければよろしい。
>私自身がそうするつもりでいますしね。

人の内心までケチをつけるつもりはないが、貴方も決まったことへの不満感を露にするも同然のレスは控えなさいよ。
じゃないとまた決定事項を無視して同調する人間が出てくるでしょ。

ここまで見た
  • 825
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:35:50
>>816 >>821
自分も、常識的に考えて
「コレットマーレはみなとみらいの施設だ」
と考える人が大多数だと思うので違和感はありますが、
まぁとりあえずは管理人裁定で決まったことなのでもうやめときましょう。

建前と現実じゃないけど、
>コレットマーレとランドマークを比較とかならあり得るでしょ

>まぁ、コレットマーレの話題のみは誘導、比較の兼ね合いで出てくるのはいい
程度の現実的な運用がなされればいいだけのことですし。

ここまで見た
  • 826
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:42:14
グレーゾーンにこの際決着をつけようという話でないのなら
横浜駅スレ住民に何を期待しているのかさっぱり・・・

ここまで見た
  • 827
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:46:01
>>825
また君か。
毎回仲裁に来てるのか愚痴を垂れに来ているのか分からない輩が来るんだけど、

>常識的に考えて
「コレットマーレはみなとみらいの施設だ」
>と考える人が大多数だと思う

こんな主観を持ち出して恨み節吐くなら来るな。
その要らない放言で余計事態がややこしくなるだけ。
大体前回駅前スレの意義も理解しないで無責任な駅前分割要求をした人間が今更何を言うかって話。

ここまで見た
  • 828
  •  
  • 2016/05/10(火) 09:49:16
>>826
管理人さんは桜木町駅側にグレーゾーンは設けていない。
横浜駅側のみで話してるんだからその範囲で意見すればいいだけ。

ここまで見た
  • 829
  •  
  • 2016/05/10(火) 10:44:07
>>824
あのですね、私のレトリックもご理解頂きたい

すなわち、>>821氏を納得させるための方策として言っているのです

そのほうが納得してもらえる可能性は高いでしょ?

そもそも私は「その後見直ししたほうがよい、というなら」と仮定で申し上げているのであって、
うまく運用されて見直す必要なしと私自身考えてますよ

ここまで見た
  • 830
  •  
  • 2016/05/10(火) 10:46:11
>>829
×うまく運用されて見直す必要なしと私自身考えてますよ

○うまく運用されて見直す必要なしとなれば、見直しは提起しないと私自身考えてますよ

ここまで見た
  • 831
  •  
  • 2016/05/10(火) 11:14:30
>>825
なんでコレットマーレを蒸し返すかね。
コレットマーレは桜木町スレに決まってるでしょ。

ここまで見た
  • 832
  •  
  • 2016/05/10(火) 11:18:51
であれば、横浜駅スレに聞きに来るタイミングがそもそも遅いと思いますよ
みなとみらいスレの住人の意見がすべてではないでしょ
それまでの議論はさておき、一般的に見てそうみえますよという意見すらいらないというなら、
呼び掛ける意味がわからないです

別に議論のちゃぶ台返しする気もないですし、
ただそこを継続して検討議題にしときましょうぐらいしていいことを
いっているとは思いますけどね

そもそも、関わるすべてのスレに呼び掛けてから議論すればよいのにと思います

まぁ別に特にみなとみらいスレを自分が読むわけではないですが、
一般論も無視して住民がそれで満足なら、それでよいのでは?

そして、ここでの議論の方向性以上に管理人さんの進め方に疑問を感じています

ここまで見た
  • 833
  •  
  • 2016/05/10(火) 11:23:31
そういう進め方なら横浜駅スレとのグレーゾーンも
勝手に決めればいいと思いますけどね

あまりに進め方が雑すぎる

うまくいかないときにまた話し合えばいいというのは、
まさにそれでいいと思います

自分は管理人の本件の進め方や、これがすべてで今後においてすら
一切議論する必要はないみたいなやり方なら
議論なんかしなくていいだろと感じたまでです

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
ここまで見た

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