まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part5 [machi](★0)
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- 696
- 660
- 2016/04/20(水) 21:58:04
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せっかく>>660で、新ﾃﾝﾌﾟﾚの話を振ったのだが、忘れ去られて今日でちょうど１か月。
線引きのための包括的な議論は終わり、テンプレを決める段階です。
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- 698
- 2016/04/21(木) 03:35:12
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http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1455822372/291-293
会議室削除依頼スレのopenmobile氏へ
あちらでの返レスはスレチの継続になるのでこちらでさせてもらいます
勿論スレの流れは見てました
ガラケーなのでリモホ云々での区別は付きかねますが他の圧縮URLとは事情が違うっぽいのも何となく分かります
その上で自分個人の見解は誘導先の板名やスレタイ程度に留めるのじゃ駄目なのかな？と
板全体でNG指定されてるリンク先のURLを圧縮して貼る行為自体がどうなのかな？と感じたので
今回に限っては特例なのかどうか
特例を認める事で後々面倒な揚げ足取りの要因に繋がったりしないか
そこら辺の管理側の判断を仰ぐ意味合いを含めて依頼を出した次第です
最終的な可否は管理側で判断され、その旨削除依頼スレに記載されるので
スレ利用者的には単純に結果待ち…位に認識してましたが
依頼出す前に先にこのスレで聞いてみてた方がopenmobile氏の不快感には繋がらなかったかもですね
まあ何というか…すみません
ゲシュタポ云々もどうぞお気になさらず
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- 699
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/04/21(木) 03:45:57
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>>688
ガイドラインで言えば該当するのはGL7（板と趣旨が違う発言）です。
http://www.machi.to/saku.htm
最初の２行ではこうあります。
＞まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
＞他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
GL7で該当する「板の趣旨とかけはなれた書きこみ」として管理人である私の裁量です。
別の人が管理人ならまた違うかもしれません。
とはいえ私の方でも差別する意図はありません。
既にあちらのスレで兆候が出てきてるようにマイノリティ側に対する差別やトラブルを避けるために
棲み分け化を勧めるべきと考えました。
残念ながら締め出すという形ですから不本意な対応である事は否めません。
ガイドラインについては私には書き換える権限はありません。
>>689
言葉を選んだつもりでしたが却って不愉快な思いをさせてしまったようです。
申し訳ありません。ストレートに「ゲイ」と書けば良かったでしょうか？
>>693-697
桜木町スレのテンプレを真面目に話し合って頂かないと何度も問題が再然しますよ？
テンプレが決まるまで次スレは立てません。
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- 700
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/04/21(木) 03:54:20
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>>693-697
疲れてるみたいで…orz
みなとみらいスレのテンプレです。
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- 701
- 2016/04/21(木) 04:13:00
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>>699
趣旨は充分理解できますが、やはり最初は注意に留めるべきだったとの考えには変わりありません。
まあ、今更書き込みを復活させろとまで言うつもりもありませんし、これで打ち止めにさせていただきます。
なお、私自身LGBTであるわけではありません。
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- 702
- アイオニオン
- 2016/04/21(木) 20:52:58
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首都圏における観光地、行楽地、オフィスビル街として人気が高い
みなとみらい２１地区の情報などを語るスレです
節度ある書き込みを
>>980を踏んだ方はスレ立て依頼を
楽しくスレを使いましょう
該当範囲
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/mm21/pdf/gaikuzu.pdf
【前スレ】
みなとみらい総合 part44
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1448019626/
横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50
横浜市西区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429932175/l50
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- 704
- アイオニオン
- 2016/04/21(木) 21:36:52
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コレットマーレをみなとみらいから除外しても
桜木町スレが活性化するわけではありません
レスが付かないのに範囲だけを確保しておくのは
掲示板の公共性を損なうと思うのです
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- 705
- 2016/04/21(木) 21:43:49
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>>704
折角時間かけて議論して納得して決めた線引きを元に戻すのはお止めいただきたい
アンカー1つまともにつけようとしない人と議論はできません
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- 706
- アイオニオン
- 2016/04/21(木) 21:54:59
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駅スレを無意味化するつもりはありません
しかし、現実問題としてレスが付かないのです
みなとみらいスレから誘導された人たちも
桜木町スレには書かないのです
長年の利用者だけの馴れ合い的にあれもこれもありではなく、
新参者や旅行者等の一見さんにも分かり易いように
しなくてはなりません>>592
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- 707
- 2016/04/21(木) 22:27:38
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であるならば桜木町駅スレに書こうねと周知かければいいだけでしょう
そしてコレットマーレを知っている人が桜木町駅スレに書きにいくようになればすむだけの話
みなとみらいスレに許可なんてしたら元の木阿弥混乱に拍車をかけるだけだし、
何より他の紛争地域抱えてるスレにも
影響します
神奈川県板管理・自治にとってもマイナス
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- 708
- アイオニオン
- 2016/04/21(木) 22:38:30
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>>707
あなた、人間というものをまったくわかっていません
人の認識なんてそう簡単に変わらないです
コレットマーレをみなとみらいだと認識している
人たちは桜木町スレには書きません
みなとみらいスレからはじかれた人たちは
戻ってこないのです
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- 709
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/04/22(金) 01:30:33
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>>708
桜木町スレが過疎ろうが関係ありません。
必要な時に必要なスレを利用すればいいだけです。
一度否決された事を蒸し返さないで下さい。
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- 710
- 2016/04/22(金) 13:53:22
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>>709
おっしゃるとおりごもっともなのですが、今になって桜木町スレの本来の住人?の方から、
桜木町駅海側はMMスレで扱ってくれ、こちらに押し付けるとはMM住人の特権意識が見える
みたいなことを言う方がどうやら複数人現れているようです。
あのときに肝心の桜木町スレそのものにこの話題をまったく振らなかったようですね。
これはかなりまずかったように思います。
まあ、本当に今更なのではありますが、桜木町スレ住人の意見を再度聞くとうのは
ありでしょうか？
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- 711
- 2016/04/22(金) 13:57:26
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なんだかこのまま行くと、コレットマーレ付近の一角がどちらのスレからも継子扱いされてしまうような気がしてきました。
また、あの時「これはみなとみらいスレが横暴だな」などといっていた>>565さんはじめ複数の方、
どう思われるでしょうか？
できれば桜木町スレへも行って意見を表明してはいかがでしょうか？
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- 712
- 2016/04/22(金) 15:18:22
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綱島スレでドコモ規制してます？
ここんところ書き込みできないんですけど
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- 713
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/04/22(金) 15:20:39
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昨日は失礼しました。
解除したつもりが忘れてました。
もうtachikawa で書き込みできるはずです。
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- 715
- 2016/04/22(金) 16:17:14
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>>710
まず桜木町スレに押し付けるなという複数の方のレスとはどれですか？
一部の住民が言ったとしてもそれをもって総意とは捉えかねますね。
そもそも桜木町〜みなとみらい間の我が儘でまちBBSの基本ルールを無視しては行けないと考えます。
貴方もみなとみらいサイドの住民の方とお見受けしますが、大体コレットマーレという一棟のビルの扱いだけで各住民をこれだけ煩わせるのもどうかと思います。
上の方のレスにもありましたが、一棟寄越せだけで桜木町駅東側の線引きをグチャグチャにするのはごめんです。
管理人さんも決定済と再度アナウンスしているわけで、いい加減管理人さん裁定には従いましょう。
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- 716
- 2016/04/22(金) 16:42:24
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ありゃりゃ？まだコレットマーレの件で粘着住民が蒸し返してすったもんだしてるんですね
そこまでしてコレットマーレという施設に執念を燃やす意味もわからないし
知りたいとも思いませんが、駅スレと地区スレの概念を根底から無視する意見だと思います
と言うか何回やるのという感じでうんざりだししつこくて正直腹が立ってきました
コレットマーレが鬼子というのも理解不能
みなとみらいスレは領地化したい気満々だったじゃないの
桜木町駅スレでこの件を傲慢と言っている人は見たところ１人しかいないし最初から議論に参加していない点を考えても奇妙な意見としか思えない
707氏の言うとおり話したい人がどこにすんでいようが桜木町駅前スレに行けばすむことですね
桜木町駅スレのやりとりも読みましたが、このm-zone氏はやたらと「横暴」と書かれたことを根に持っているのか何度もやり玉にあげていますね
しかしながら百歩譲ってそういう御都合主義的主張がまかり通ってしまうと悪しき前例と化して
今後基本ルール無視のスレ範囲案が次々出てくる可能性すらある
その時困るのは今まで通りにしたい住民とその時その時一々振り回される管理人さんですよ
これが横暴でなかったらなんなのか
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- 717
- 2016/04/22(金) 16:56:13
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失礼
鬼子ではなく継子ですね
でもこの例えもおかしい気がしますね
コレットマーレは元々桜木町駅前に立ったビルなんですから
ここを桜木町駅前スレとはスレ違いとする意見が昔からいっぱいあったのならともかく
その桜木町駅前スレで怒っている人というのは「みなとみらいスレ住民」の意向でこうなったと勘違いしているだけに見えます
その人の言った傲慢という言葉にまた乗っかった人も桜木町駅前東口区分け議論の事とは無関係にみなとみらいを批判しているだけに読めます
こういうレスを援用して再度争点化するやり方もあざといなあという感じです
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- 718
- 2016/04/22(金) 17:05:09
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まあ蒸し返したのはみなとみらいスレのあのスレ違いネタで何度も注意されてるsannetさんですからね。
管理人さんが言う通り線引きをきちんとしていきましょうよ。
新港地区の明確な線引きと横浜駅スレとのグレーゾーン定義とかもはっきりさせたいところです。
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- 719
- アイオニオン
- 2016/04/22(金) 17:05:58
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首都圏における観光地、行楽地、オフィスビル街として人気が高い
みなとみらい２１地区の情報などを語るスレです
節度ある書き込みを
>>980を踏んだ方はスレ立て依頼を
楽しくスレを使いましょう
該当範囲
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/mm21/pdf/gaikuzu.pdf
※コレットマーレの話題はコチラ
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1450992183/
【前スレ】
みなとみらい総合 part44
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1448019626/
横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50
横浜市西区スレッドリンク集
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- 720
- 2016/04/22(金) 17:33:49
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>>719
なぜ同じことを繰り返すのさ。
なぜスカイビルがみなとみらいなんだよ。
管理者に何度注意されてもただただ同じことを書き続けるのな。
ここも規制されちゃいなよ。
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- 721
- アイオニオン
- 2016/04/22(金) 17:47:10
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>>720
一度で完璧なテンプレは作れません
自分から何も提案しないで文句だけですか
あなたが修正してはどうですか？
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- 722
- 2016/04/22(金) 18:01:18
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管理人さんが蒸し返すなって言ってるのに新しいテンプレ作るの？
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- 723
- アイオニオン
- 2016/04/22(金) 18:03:10
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桜木町スレのテンプレを真面目に話し合って頂かないと何度も問題が再然しますよ？
テンプレが決まるまで次スレは立てません>>699
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- 724
- 2016/04/22(金) 18:05:28
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却下されたのをまた出してどうするんだよ。
範囲としては
高島１丁目
みなとみらい全域
内田町
新港全域
桜木町は除く
北側は
横浜三井ビル〜高島水際線公園
西側は
首都高まで
南側は
汽車道まで
東側は
赤レンガ倉庫まで
この辺りでしょ
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- 725
- アイオニオン
- 2016/04/22(金) 18:10:34
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>>724
pdfの範囲が却下されたレスはどれですか？
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- 726
- 2016/04/22(金) 18:21:05
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>>721
これは正論
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- 727
- 2016/04/22(金) 18:24:33
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なぜ、そごうがみなとみらいなのさ。
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- 728
- アイオニオン
- 2016/04/22(金) 18:28:00
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首都圏における観光地、行楽地、オフィスビル街として人気が高い
みなとみらい２１地区の情報などを語るスレです
節度ある書き込みを
>>980を踏んだ方はスレ立て依頼を
楽しくスレを使いましょう
該当範囲
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/mm21/pdf/gaikuzu.pdf
※コレットマーレの話題はコチラ
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※そごう・スカイビルの話題はコチラ
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【前スレ】
みなとみらい総合 part44
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- 729
- 2016/04/22(金) 19:01:28
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このpdfは採用できないでしょ。
だから町名にしたんだよ。
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- 730
- アイオニオン
- 2016/04/22(金) 19:07:26
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採用できない具体的な理由は何ですか？
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- 731
- 2016/04/22(金) 19:17:59
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テンプレ作ろうとしてくれてるだけ自分含めたここにいる奴らよりマシだろ…
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- 732
- 2016/04/22(金) 19:20:46
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>>730
駅スレなどとの兼ね合いで、みなとみらいスレの範囲は横浜市のみなとみらいの定義とは異なる範囲となっています。そのため、そちらの図だとおかしくなってしまうということです。
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- 733
- アイオニオン
- 2016/04/22(金) 19:28:58
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>>732
コレットマーレ・そごう・スカイビルはちゃんと
pdfの範囲から引いてあります
具体的にどの場所がおかしいのか指摘してください
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- 734
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/04/22(金) 19:35:19
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私が考えてるスレの範囲です。
〒220-0012 神奈川県横浜市西区みなとみらい
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%80%92220-0012+%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E8%A5%BF%E5%8C%BA%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84/@35.459684,139.6232647,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x60185c42f971e1ff:0x702e95bea7adb044
近隣スレの桜木町スレ、横浜駅スレとも整合性取れてると思います。
>>sannet.ne.jp
何度も注意、規制してもコピペは続けるわ、却下した範囲を蒸し返して議論妨害するわで
あなたはローカルルールに不適合では？
マイルールに固執するなら２ちゃんでもどうぞ。
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- 736
- 2016/04/22(金) 19:57:39
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>>734
その範囲では不足です。
できれば議論を追って頂きたかったな。
まず、中区新港はこれまでみなとみらいスレで扱われ、今回も異議はありませんでした。
赤レンガ倉庫やワールドポーターズなどの観光施設も多く、よく話題になります。
次に帷子川河口よりも南側の高島町の一部。日産本社ビルなどがあるところ。
ここは微妙で、グレーゾーンとなってます。
あえてどちらで扱ってもいいかなとも思います。
あと、sannet氏の投稿も真摯に見てあげてください。
今回は彼なりにきちんと議論を踏まえようとしてますよ。
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- 739
- 2016/04/22(金) 20:05:08
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余分な地図からいろいろ差し引くのは「後から」覆す輩が出るから採用すべきではないのさ。
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- 740
- 724 739
- 2016/04/22(金) 20:07:11
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だから>>724で町名表示にしたんですよ。
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- 741
- 2016/04/22(金) 20:50:35
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私>>724氏案に賛成です
シンプルですし、土地勘のない観光客にも認識しやすいかと思います
戸部町住まいの私としても違和感がまったくありません
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- 742
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2016/04/22(金) 21:07:03
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赤レンガ辺りは関内（海側）スレだと思ってましたよ。
確認しますが、みなとみらいスレの範囲で全会一致でいいんですね？
地元の人間じゃないんで浮いてしまってすいません。
それと場合によってはスレタイも変えた方がいいのでは？
みなとみらい＋○○周辺スレとか。
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- 744
- 2016/04/22(金) 21:18:24
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>>742
赤レンガは正直関内でもいいかもとは思うのですが、一方住所が一体のワールドポーターズ付近は明らかにみなとみらいのイメージがあり、
ここは横浜市のMM21計画の範囲そのままでよいだろうというのが総意だと思ってます。
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- 745
- 2016/04/22(金) 21:19:43
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>>742
スレタイはみなとみらいのままでよいと思います。
テンプレで補強すれば十分かと。
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- 746
- 2016/04/22(金) 21:45:18
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境界でガタガタ言ってるのは地元住民向け専門スレにして
よそ者(観光客)向けは過疎ってる「神奈川県内の観光地スレッド」を盛り上げた方が良さそう
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- 747
- 724
- 2016/04/22(金) 22:24:32
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彼のpdfでは象の鼻も入ってるけど、さすがに外すべきでしょ？
自分の叩き台では外しましたが…。
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