【タバコ・たばこ・煙草】喫煙について語ろう２本目【愛煙・嫌煙】 [machi](★0)
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- 922
- 2014/11/30(日) 22:56:41
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＞JTとしては「タバコは悪くない、またはタバコは良い」
＞と言う論を根拠をつけて主張する必要がある
何をもってそんな主張をする必要があるのかわかりかねますが、
製造者が議論すら責任もってまともにしないというなら、
その製品を利用しなければいいだけのことです。
喫煙者は特に意に介してないので利用する、ただそれだけのことでしょうね。
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- 923
- 2014/11/30(日) 23:09:02
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しかし、太公望が多いなこのスレは同情？同調？何がしてほしんだよ？友達いねーのか？
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- 924
- 2014/12/01(月) 00:02:33
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合法であっても自社製品の表面に
『喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます』
『喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。』
『未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。周りの人から勧められてもけっして吸ってはいけません。』
『たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、ｺﾄﾞﾓ、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際はに、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。』
『疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。』
等のこれだけ色々書いた上で販売してるんだからJTは責めなくても良いんじゃないかと思う。
あとは喫煙者の喫煙時の状況が法やマナーに適しているかが焦点かと
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- 925
- 2014/12/01(月) 08:22:55
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>>917
ブラックだなw
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- 927
- 2014/12/01(月) 11:36:09
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>>926
身体にいいところが何もないと言うのは非喫煙者にとってだけ。
喫煙者はそれなりのメリットがあるんだよ。
ま、言ってもわからんだろうが。
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- 928
- 2014/12/01(月) 15:05:59
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タバコに含まれるニコチンだけに着目すれば多少の有用性もあるようだが
それを打ち消して余りある2000余の有害物質を一緒に吸ってるんだぜ
>ま、言ってもわからんだろうが。
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- 929
- 2014/12/01(月) 17:34:29
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>>928
有害物質を打ち消すメリットがあるんだよ。
やっぱり理解できない奴だ
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- 930
- 2014/12/01(月) 22:42:58
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そんな主観的メリットを強調されても、なあ
それが中毒と言うものの怖さか
やっぱり危険ドラッグやってるやつらと心理機序は同じだな
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- 931
- 2014/12/01(月) 23:11:34
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危険ドラッグに類似した製品を簡単に購入できる世の中を恨め。
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- 932
- 2014/12/02(火) 10:33:22
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何であろうと「依存者」にとってはメリットはあるでしょうね
依存者じゃない人は生温かく聞き流すだけですが
だって、依存てのは例外なく心の弱さから起こることなのですから
そこごまかしてメリットを語られても哀れみしか湧きません
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- 933
- 2014/12/02(火) 11:21:09
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メリットが認められるなら喫煙率はもっと高いでしょうね。
デメリットの方が多いから、常識的な人は喫煙しない。
所詮５人にひとりの非常識な少数派のたわごと。
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- 934
- 2014/12/02(火) 11:38:08
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少ないってだけで喫煙が非常識だってよ(笑)
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- 935
- 2014/12/02(火) 11:58:30
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>>934
鼻で笑って聞き流してればいいんだよ。
喫煙者に面と向かって言えないから、
ここに駄文を書き連ねて憂さ晴らししてるんだろ。
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- 936
- 2014/12/02(火) 18:36:32
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>>935
そりゃ喫煙者に面と向かって抗議なんか出来ないよ
タバコなんか吸ってる時点で常人じゃないし
何されるかわからないようなコワモテばっかりだし
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- 937
- 2014/12/02(火) 18:56:12
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>>936
そう決めつけるのを偏見といいます。
言い訳がましく理由をつけて、想像で逃げる臆病者と言われても
仕方ありませんね。
ちなみに私は何度か注意して止めさせたことがあります。
飲食店のカウンターの客、競技場の観客、駅のホーム、
バスの停留所などなど。
駅のホーム以外は特に「禁煙」と指定された場所では
ありませんでしたが、みなさん気持ちよくその場で消して
くれましたね。
「どこで吸おうが俺の勝手だ」という人にお目にかかってません。
そういう人もいるでしょうが、そのレベルの人は喫煙に
限らず常識の範囲外の人なので区分すべきかと。
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- 938
- 2014/12/02(火) 19:10:08
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>臆病者
いくら長文で抗議しようとこういう罵りが簡単に出る所が怖がられているんじないか。
何でも注意すれば正義というわけではない。
そして最後は個人的な武勇自慢ｗ
『みなさん気持ち良く消してくれました』って何の証明にもならない。
世間ではマナー違反を注意と言えば聞こえはいいが、蛮勇と紙一重であり、蛮勇は運が悪ければ取り返しのつかない結果を生むこともある。
こういう人間は君子危うきに近寄らずとか欠片もないんだろうな。
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- 939
- 2014/12/02(火) 21:31:32
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>>938
「〜と言われても仕方ありませんね」という表現が
罵りですか？
では「喫煙者は常人じゃない」という決めつけはどうなんでしょう。
喫煙者すべてを貶す表現は何でも許容できるというダブルスタンダード
ですか。
それから「正義」とか「武勇伝」とか勇ましい言葉が
並んでますが、私は正義感などではなく、
単純に自分に煙がたなびいてきて
煙かったから「止めるようお願い」しただけです。
喧嘩を売ったわけでもないし、自分に腕力があるわけでもない
のに「蛮勇と紙一重」とか言われてもさっぱりわかりません。
お願いして逆切れ？されたらそこで終わりにするだけですし、
なぜ取り返しのつかないことまで想像するのかさっぱりです。
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- 940
- 2014/12/02(火) 21:47:34
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>>939
>「〜と言われても仕方ありませんね」という表現が
罵りですか？
当たり前でしょう。煽り以外の何なのでしょうかね。
>では「喫煙者は常人じゃない」という決めつけはどうなんでしょう。
喫煙者すべてを貶す表現は何でも許容できるというダブルスタンダード
ですか。
私の問いに関係ない質問は控えて下さい。
>それから「正義」とか「武勇伝」とか勇ましい言葉が
並んでますが(中略)
>単純に自分に煙がたなびいてきて
煙かったから「止めるようお願い」しただけです。
でも例として挙げているでしょう？
ネットではそういう経験談は清談とか自慢と取る人がいるので少なくとも私はしませんね。
実際はケースバイケースなので百も承知でマナー違反を犯している人に誰にでもそんなことは出来ません。
>お願いして逆切れ？されたらそこで終わりにするだけですし、
でしたらやはり一つの例でしかないですね。皆に推奨出来る解決法とも言えません。
>なぜ取り返しのつかないことまで想像するのかさっぱりです。
そういう想像も出来ないで日々生活している人が全てではありません。
世間を騒がすトラブルはあくまで氷山の一角。
想像力を働かせましょう。
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- 941
- 2014/12/02(火) 22:18:47
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>>917 あたりへのコメントとするか
朝日新聞12月1日夕刊「星野リゾート 喫煙者は採用しません」
http://www.asahi.com/articles/DA3S11484990.html
タバコを断つ誓約が出来なければ就職情報が閲覧出来ないと
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- 942
- 2014/12/02(火) 23:28:35
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>>940
意図的なのか「煽り」と「罵り」を挿げ替えてますね。
ま、あなたが喫煙者への煽りは許容する人だと
判ったので別に構いませんが。
それから、喫煙者に直接お願いするのは誰にも「推奨」などしてませんが、
どこからそんな妄想が湧いたのでしょう。
自分の体験で問題なかったことを書いただけですよ。
関わりたくない方は、煙いのを我慢して耐えるかその場を離れるかすれば
いいだけのことです。
もちろん、頭ごなしに「煙いからやめろ！」みたいな態度をとれば
あなたがご想像するような事態に発展するかもですが、
そんな酔狂な人もいないと思います。
あなたは他人との会話や接触の仕方がわからないお方ですか？
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- 943
- 2014/12/02(火) 23:39:38
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俺の勤務先は喫煙者は採用しないとは明言してないが
敷地内全面禁煙だし駅からの通勤路上も不定期に腕章した連中が監視してるし
実質的に喫煙者は居られないようになってるな
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- 944
- 2014/12/02(火) 23:45:51
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>>940
意図的なのか「煽り」と「罵り」を挿げ替えてますね。
どちらと取って頂いても構いませんが？
>ま、あなたが喫煙者への煽りは許容する人だと
判ったので別に構いませんが。
妄想で人を決めつけない方がよろしいかと。敬語をちりばめても人柄が出ますからね。
>それから、喫煙者に直接お願いするのは誰にも「推奨」などしてませんが、
どこからそんな妄想が湧いたのでしょう。
ならば勧められない例など出すべきではありません。
本当にそう思うなら一度脳検査をお勧めします。
>自分の体験で問題なかったことを書いただけですよ。
「だけ」ならなおのこと拘る必要がないでしょう。
>そんな酔狂な人もいないと思います。
決め付けも程々にしたほうかよろしいかと。そんな紳士だらけなら警察は必要ありません。
>あなたは他人との会話や接触の仕方がわからないお方ですか？
こういう煽りが先に出てくる辺りでお里が知れますよね。ご注意されるよう。
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- 945
- 2014/12/02(火) 23:46:53
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アンカーは>>942です。
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- 946
- 2014/12/03(水) 09:04:50
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むしろ喫煙者が言い訳しまくってるのがこのスレッドだろう。無駄な行為なのに。
ここでいくら言い訳しても、白い目で見られるのは変わらんよ
非喫煙者で
「喫煙者ステキ！喫煙てメリットあるよね！煙草の煙いい匂い！
健康に影響あるかどうかなんてわからないんだし！
喫煙席とか作る必要ないって、みんなどんどん私のそばで吸っていいよ！
排ガスだって毒だし煙草の煙なんてどうってことないよ!
喫煙所の近く通るとカッコいい人ばかりいてゾクゾクするー」
なんてやつはいない
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- 947
- 2014/12/03(水) 12:30:37
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喫茶店で一服。
燻らす紫煙、コーヒーも美味い。
誰にも邪魔されず、のんびりと喫煙できるって素晴らしい。
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- 948
- 2014/12/03(水) 13:45:20
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>>946ここの喫煙者達は、
合法の喫煙を喫煙所でして何が悪い？
と、これしか言ってないはずだけどな。
何が言い訳なんだ？むしろその合法な喫煙の仕方にも我慢出来ずにいつまでも駄々こねてる嫌煙家を数人見受けるが、そちらの方がここではよっぽど見苦しいだろ？
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- 949
- 2014/12/03(水) 15:00:30
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>>948
スレ違いな排気ガスの話に話題そらしてた見苦しい人とかいたよ
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- 950
- 2014/12/03(水) 16:05:42
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>>949
嫌煙家がタバコの煙で汚れた空気を吸う事のみ嫌がるからその他の害には平気なのか？という意味で比較対象として出したが、それが何の喫煙する事の言い訳にしたというんだ？
むしろ、比較されて困るから車には恩恵があるから許せるだとか見苦しい言い訳してたのは嫌煙家の方だったよな？違いますか？
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- 951
- 2014/12/03(水) 19:04:18
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↑ 喫煙者特有の馬鹿丸出し。
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- 952
- 2014/12/03(水) 19:19:30
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喫煙者は臭いっていうと「お前もな」とかよくわからんレスもあった
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- 953
- 2014/12/03(水) 19:32:26
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煙草が臭いなら酒もアウトとかな
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- 954
- 2014/12/03(水) 19:37:26
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>>951実はお前のように、ただ馬鹿とかしか言えない真性馬鹿なレスって嫌煙家からが多いんだよな。
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- 955
- 2014/12/03(水) 19:48:17
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煙草は愛煙家の嗜好品でしかないからどうしても吸わない人間が避けてしまう。
酒より愛好者がずっと少ないし、酒は夜以外臭ってる奴はあまりいない(通常勤務でそれやったらマナー以前に社会不適合者)。
排ガスはモータリゼーションのデメリットでクルマ全部無くす訳にいかない。
煙草を臭わせないように気をつけてやっている人間はいる。
ただマナー違反の迷惑者が迷惑かけて回るから良いイメージが根付かない。
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- 956
- 2014/12/03(水) 20:58:54
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喫煙者は、非喫煙者を無視してスレ進行すれば良いんだよ。
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- 957
- 2014/12/03(水) 21:03:25
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>>956
間違えた。
無視するのは、嫌煙家ね。
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- 958
- 2014/12/03(水) 21:07:36
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>>955
なぜクルマをひとくくりにする？
公共車両や運送業務車両は必要だけど、
マイカーは無くても利用する本人以外は誰も困らない。
利用する本人だけ恩恵を被り、他人には害しかもたらさない点ではタバコと同じ。
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- 959
- 2014/12/03(水) 21:11:28
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>>955
>酒より愛好者がずっと少ないし、酒は夜以外臭ってる奴はあまりいない
そうなん？
http://kenko100.jp/articles/120206000437/
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- 960
- 2014/12/03(水) 21:12:21
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>>958
うるさい。
お前なんか相手にしてない。
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- 962
- 2014/12/03(水) 21:39:23
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まぁ、もし俺がタバコを辞めて非喫煙者になってもここに居る嫌煙家のようにはなりたくないな。
煙すら嫌な程になったら喫煙所付近は早めに立ち去るとかマスク着用するなど自衛するが、そこで吸う喫煙者を責めるような事はしないな。
それが喫煙が合法の国で共存するって事だからね。
ここに居るような嫌煙家が一番、共存する人間社会の不適合者だという事がわかったからな。
ありがとう嫌煙家の皆さんｗ
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- 963
- 2014/12/03(水) 21:40:45
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>>958
いつも思うんだけど、喫煙者って誰一人マイカー持ってないの？
誰一人、公共交通機関であるバスに乗らないの？
誰も物流としてのトラック他排気ガスを出す物流に頼ってないの？
てか、説明するのさえ馬鹿馬鹿しい。
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- 964
- 2014/12/03(水) 21:48:05
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>>963
付け加えると手段と単なる嗜好品を一緒くたにしてる段階でもうね(笑)
車の趣味で迷惑かけてるのって言うと珍走とか走り屋(笑)が筆頭だけど、それこそ喫煙者はそんな奴らと一緒にされても困るだろって話。
それすらも理解出来ない奴が上に一名いるようだけど、まさに独りで暴れてろって話だわ。
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- 965
- 2014/12/03(水) 22:02:10
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>>962
他人に迷惑かけてることが恥ずかしいと思えるマトモな脳みそを手に入れてからヌカしたら？
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- 966
- 2014/12/03(水) 23:01:34
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>>963
ほらな。
意図的にマイカーと公共車両を一緒くたにして逃げてるだろ？
説明なぞからっきし読まないし、「マイカーはスレ違い」と逃げるだけだからな。
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- 967
- 2014/12/03(水) 23:02:00
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>>965
だから、
喫煙所で喫煙する事の、
何が、
マナー違反、
なんだよ？？？
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- 968
- 2014/12/03(水) 23:21:39
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そろそろ三本目だな。
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- 969
- 2014/12/03(水) 23:23:32
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>>967
喫煙所にいるのは構わないが出てきたら迷惑だっつうの
何回言えば判るんだ
出てくるんだったら直前にシャワー浴びて洗いたての服に着替えてこい
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- 970
- 2014/12/03(水) 23:32:11
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>>963
俺はタバコの煙に対して文句は言わない。同時に車の排ガスにも文句は無い。バスの排気にももちろんな。
合法でやってる事への文句や苦情が出るなんてその国に住めない奴の戯言なんだよ。
誰かが言ってたが、暴走族のように違法改造の直管等で生の排ガスと大排気音で汚染と騒音に加え交通違反までしてれば迷惑って言えるが、普通に走る車や保安基準適合内の改造により多少排気音が大きく(年式により103〜96db以内)なら、寝静まった深夜〜早朝の住宅地を走る以外の一般公道を走ってる分には公害を出してる内には入らないからその音量と排ガスを撒き響かせて走っていたとしても迷惑には思わず我慢出来るわ。
話を戻すが、ここでの喫煙者達は喫煙所で喫煙してる話だから公害を出してる事にはならないだろ？もしそれが公害に該当するとしたら喫煙所の設置場所や設備に不備があった場合だから喫煙者達にはどうにもならず罪では無いだろ。
だからそこから漏れる煙の多少のニオイくらい我慢しろ。そんなのちっとも迷惑なんかじゃないわ。それすら我慢出来ないような神経質なら自営策を取るかしか無いだろ。
それでて車やバスの排ガスだけは恩恵があるから我慢出来るってなら実は、そんなニオイに耐えれるくせに、自分に何の恩恵も無いから喫煙者のニオイだけは我慢出来ないと言ってる嫌煙家こそ、共存する人間社会において我儘極まり無い迷惑な事をほざいてるという事に気付けない不適合者だという事なんだよ。
お前等がいくら言おうがこの現状は崩す気は無い。
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- 971
- 2014/12/03(水) 23:36:57
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>>969そんなのも我慢出来ない弱い子ちゃんなのか？(笑)
そんぐらい我慢出来るようになってから人里に暮らせ。馬鹿馬鹿しいｗ
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