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  • 976
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  • 2014/12/03(水) 18:42:09
>>974
お前の言ってることは不安だの不満だのという何ら根拠のない感情論でしかない。
ライフやドンキのような大型店の開店時にわくヒステリック集団とおなじ。
法治国家で「道交法云々じゃない」なんて意見はありえない。
ドライバーとして法的義務をはたしている以上は責められるたぐいのものではない。
ドンキが商業施設として周辺環境に配慮して自主規制で右折入庫ができず、
結局ドライバーはそうした指示に従わざるをえないという実質的な拘束をうけるのと、
法的義務や非難できるかという話は別のもの。

それでもマナー的に非難できるというなら、
そもそも隣の地区センターは右折入庫などの措置はなくともなんら問題なく運営できているのに、
警備員を常駐させているにもかかわらず、商業施設としてだとなぜ問題がおきるのか?
駐車ならともかく、車庫待停車なんかありとあらゆる場所で起きており、その大半は問題なく処理されているにもかかわらず
なぜあそこでは問題になるのか指摘すべき。
そうした具体的な指摘がないなら、正義を傘にきた、ただの感情論でしかない。

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  • 977
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  • 2014/12/03(水) 19:08:36
まあまあ皆さん。
>>9683は左折とおっしゃってるし、その後登場されてないようなので、
ここで先走ってあれこれ仮定で喧嘩腰になっても無意味なのでは?

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  • 978
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  • 2014/12/03(水) 19:12:09
道交法ガーと火病ってる人がいるけど、ドンキの駐車場=私有地に適用されるのは道交法だけじゃ無いのよ
大店法とか民法もお勉強した方がいい

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  • 979
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  • 2014/12/03(水) 19:12:51
>>976
お前の言いたいこともわかるが
お前めんどくさいな。

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  • 980
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  • 2014/12/03(水) 19:34:33
>>978
976であえていうなら警備員の配置だが、
976はドライバーの視点での話なんだから大店法は関係ない。
大店法って基本的には、小店舗や周辺住民への配慮や行政指導行政処分の話だから。
民法は全く関係ない。
そもそもどの法かを用いるかの話じゃなくて、
「そもそも道交法云々じゃない」というとんちんかんへの返答なんで、
さらにとんちんかんな返答しないでほしい。
君ももっとお勉強してね。

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  • 981
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  • 2014/12/03(水) 19:47:03
977
住宅街は団地側にしかないから、
団地側から左折して入り、右折してドンキに入ろうとした、ってことじゃないですかね?

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  • 982
  •  
  • 2014/12/03(水) 19:49:37
前のドンキならともかく、今のドンキだとそのルートを排除しなくてもいいきがしますけどね。

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  • 983
  •  
  • 2014/12/03(水) 19:49:41
>>978
無知な奴に限ってこういう所で吠えたがるんだよ
道交法しか知らないというか、それすら正しく理解できてないのにw

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  • 984
  •  
  • 2014/12/03(水) 20:09:12
983
文脈考えろアホ。
ドライバーの道路上の義務の場面で、店の義務だの事故った場合の民事上の責任やら関係あるか?
大店法やら民法やら持ち出す方が知識ひけらかしのアホだわ。

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  • 985
  •  
  • 2014/12/03(水) 20:12:19
んでどこがまちがってんの?お前の言うただしい法律をおしえてよ。
適当なレッテルはって勝てたと思う馬鹿だからなんも考えてないだろうけど。

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  • 986
  •  
  • 2014/12/03(水) 20:20:25
↑www

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  • 987
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  • 2014/12/03(水) 20:58:02
はいはい。id変えてまで反論できないのに草はやさなくていいから。

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  • 988
  •  
  • 2014/12/04(木) 01:37:10
(・・;)
左折禁止の標識がないのに住宅街から左折して入ったら、まるで道交法違反をしたかのような厳しい文句を言われ、
わざわざ大通りに出て再度、大通りから左折することを強制された最近引っ越してきた普通のドライバーの心の叫びを
ネットに書いただけでこんな反響があるとは・・・

左折禁止でもいいんだけどさ、標識立ててほしい。 ただそれだけ。

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  • 989
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2014/12/04(木) 05:03:57
お待たせしました。次スレです。

大倉山 その90
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1417636816/

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  • 990
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  • 2014/12/04(木) 07:03:39
>>988

左折禁止じゃないんだよ。
ドンキに右折して入るのが禁止(自主規制)なの。

警備員の言い方にも問題ありそうだけどな。

>>989

お手数多謝!

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  • 991
  •  
  • 2014/12/04(木) 09:01:24
>>983
973に反論できてない時点でな・・・
ドンキに入庫しないらどこを右左折しようが好きにしていいのに

菊名に今でもあるのか知らないけど私道の入り口に部外者通り抜け禁止の
看板が立ってる所があったけど、そこにも平気で侵入するんだろうね

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  • 992
  •  
  • 2014/12/04(木) 10:10:55
誰か「お前のせいでこうなってんぞ」と、警備員にこのスレをプリントアウトして見せてあげてよ

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  • 993
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  • 2014/12/04(木) 12:26:15
>>978
ドンキのやってる事に違法性があるなら、近くに港北警察署があるんだから相談すりゃいい
4連投までしてここで騒ぐしかできないって事は、つまりそういう事

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  • 994
  •  
  • 2014/12/04(木) 13:19:57
つーかいずれの人も
住宅街から左折するのは法的に問題ない。
右折入庫はドンキ(と行政?)の方針でできないのは仕方ない。
というのは一致してて。それを
1ドンキの私有地に入るなら仕方ないとだけ(対ドンキだけの問題)解釈するか
2住民との関係や行政指導の結果うける実質的に公法的な側面も含む(でも道交法等の公法上の義務ではない)不利益
と解釈するかの違いだよね?
んでさらに2の意見からは、対ドンキには従わざるを得ないとしても住民への配慮って過剰じゃないか、ドライバーが非難されるようなことかと。

でもそもそもの発言主は義務だの配慮というよりも、警備員の態度がむかついただけと。

どこをメインとするかかみあってないから、収縮つかなくなってるが、まぁどの意見も成り立ちうるのでないかと。これ、次スレで話す必要ないよね?

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  • 995
  •  
  • 2014/12/05(金) 00:24:10
ない。

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  • 996
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  • 2014/12/05(金) 13:05:56
以前の場所ならこっち側から曲がってもドンキに入れません的な看板立ってたけど、今は無いからね
知らずに前まで行ってガッカリとかはあるだろうさ

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  • 997
  •  
  • 2014/12/05(金) 17:17:08
まあ、普通は住宅街側から車でなんてこないからな。

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  • 998
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  • 2014/12/05(金) 22:17:26
>>997
前の場所(住宅街側からの入口が超細い道)ならともかく、
今の道には大豆戸小側から行くのが普通の人はいっぱいいるでしょ…。
むしろ前のドンキ行く時には今のメガドンキ前通って行ってたんだし。
それをわざわざ太尾新道まで大回りしなきゃいけなくなるってのはおかしい気はする。
環二側に入庫待ち行列ができてるとかならまだしも、
そうじゃない時なら右折入庫に問題あるとは思えないしね。

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  • 999
  •  
  • 2014/12/06(土) 00:41:53
駐車場管理者の言うことを無視して駐車場の中へ入ろうとすることには大いに問題あり

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  • 1000
  •  
  • 2014/12/06(土) 00:47:58
>>997
ないな

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