まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part4 [machi](★0)
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- 915
- 2015/02/09(月) 00:08:14
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115まで進もうが一万まで進もうがどうでもいい。言い争いで進めて何の意味がある。
人口が増えたのだから、昔のくくりでおさまらない。
必要なら分割後の両スレに参加すればいいし、過疎ればスレが消滅するだけ。
それぞれの駅が栄えたのだから、分割を。
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- 916
- 2015/02/09(月) 00:16:18
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JRスレ新設に賛成してくれるなら、こっちも賛成します
時代が変われば、スレも変わりますよね
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- 917
- 2015/02/09(月) 00:45:36
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現状は、>>898 にあるように、
・あざみ野スレは独立。
・たまプラスレは美しが丘スレと統合。
の方向で告知することに。
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- 918
- 2015/02/09(月) 00:50:42
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賛否両論あるかとは思いますが、きちんと理由をつけての意見が欲しいですよね
数だけでジャッジするわけじゃないと思うし、賛成派反対派のそれぞれの合理的な理由をつけての書き込みを希望します
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- 919
- 2015/02/09(月) 00:50:47
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反対
都築区で議論してるのと同様、たまプラーザ、あざみ野、美しが丘統合希望で。
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- 920
- 2015/02/09(月) 00:56:29
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>>919
私はそちらも同様に全部統合するのはナンセンスという意見を出してますね。
センター北・南と都筑区を統合することに。
他の田園都市線の駅は原則駅毎にスレができてるため、たまプラ・あざみ野も分けるべき。
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- 921
- 2015/02/09(月) 00:56:42
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もういっそ全部の案で立ててしまえよ
実情に合わないスレは廃れてそのうち落ちる
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- 922
- 2015/02/09(月) 02:00:05
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それで立てたのが美しが丘スレよ
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- 923
- 2015/02/09(月) 03:30:34
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こういうのは難しいね
みんなそれぞれ生活圏も違うわけだし
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- 924
- 2015/02/09(月) 05:54:16
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他の田園都市線と同様に、駅で別けた方が明快で利用しやすい。
共に急行が止まるポイントとなる駅ですし、生活圏も別れている。
また、「美しが丘」スレはたまプラの一部のみであることから利用されずらいので、
この機会に「たまプラ」スレと統合したほうが誤解を招かない。
過去に何度も議論したかもしれませんが、時代の変化に合わせていくべき。
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- 925
- 2015/02/09(月) 05:58:10
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たまプラのみを扱いたい人が、まず美しが丘スレに移動して
次スレからたまプラスレにすればよろしい
気にしない人はそのままたまあざスレに
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- 926
- 2015/02/09(月) 06:12:03
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>>921
まちBは、埋もれていくだけで、自動dat落ちはしないです。
管理人が削除しないから、
旧管理者の立てた過疎スレも、無事に残ってます…
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- 928
- 2015/02/09(月) 06:55:46
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>>927
じゃあ反対だね
たまプラ民だが移動なんてしたくねーし分ける意味もねーわ
余計過疎って死ぬだけ
「自分が普段利用しない地下鉄の話題が嫌」とかいうクソみたいな理由で騒ぐ奴に、
なぜ巻き込まれないといけないのか
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- 929
- 2015/02/09(月) 07:18:57
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>>928
私も含めて、個人的に嫌とか個人的に不便になるからという意見は、
自治スレで議論する際の理由としては弱い。
ましてや感情的な意見は論外です。
本来どういう形が「一般的に利用しやすい」のかを議論するべき。
現在の利用者以上に、「今後新しく利用する方たちにとっても明快なスレ別け」にしたほうが、
活況になると思います。
ですから、たまプラが二つ残る案には反対です。
新しい人にもわかりやすい、「あざみ野」「たまプラ」のみの別スレに賛成。
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- 930
- 2015/02/09(月) 08:07:27
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これもあなたの思う個人的な意見
スレを活況にしたかったら元のスレ１つでいい
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- 931
- 2015/02/09(月) 08:16:42
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>>928が地下鉄やだとかのワガママから始まったんだ。
アラシでしかない不快だよ。平和でなかよくやってたスレで分断工作する奴は
必ず世にいるもんだ。
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- 932
- 2015/02/09(月) 08:21:25
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>>930
はい、個人的な意見を述べました。
でも「嫌だから」「不便」とかからくる後ろ向きな意見ではないつもりです。
『活況』に関しては、言い方が間違っていました。
「新しい人にも明快で参加しやすく」とうことを言いたかったのです。
紛らわしい書き方で申し訳ありません。
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- 933
- 2015/02/09(月) 08:26:47
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>>931
『地下鉄の話題は嫌だ』に関しての私の発言は、とても反省しています。
既に「たまあざ」スレで謝罪させていただきました。
皆さんにとって不快な発言をしてしまったことをは、ここでもあやまりたいです。
本当に申し訳ありませんでした。
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- 934
- 2015/02/09(月) 08:30:07
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>>931
根拠のない非難はやめませんか？
具体的に一つにまとまってるメリットを言わないと何の援護にもなりませんよ。
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- 935
- 2015/02/09(月) 08:31:38
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横槍ですまんが
スレ分け議論にもならない広範囲の地区もあるのに
なんでここまで話しが広がるの？
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- 936
- 2015/02/09(月) 08:40:02
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>>935
一部の本当にごく僅かな人が騒いでるだけじゃないか
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- 937
- 2015/02/09(月) 08:44:39
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切っ掛けは私の間違った暴論でしたが、スレ別けに関しては真摯に考えております。
正当な理由で出た結論であれば、それが私の考えと反対の結論であっても受け入れます。
決まった後から不平不満の発言もいたしません。
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- 938
- 2015/02/09(月) 09:08:50
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ちなみに、地下鉄スレもあるのね。
書き込み少なめだけど。
●○●GO！GO！横浜市営地下鉄 21号車●○●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242919384/
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- 939
- 2015/02/09(月) 09:15:36
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>>931
正直思わぬ展開でしたが、分割論議の切っ掛けを作った者として責任を感じ、
この自治スレでは真面目に意見をしてきました。
たまあざスレではエキサイトした発言もしてましたが、自治スレでは真剣です。
それを『アラシ』『分断工作』と言われると、とても残念です。
『必死』と揶揄されるのも悲しいです。
ただただ、多数にとって明解で使い勝手がいい掲示板になってほしいだけです。
これからは、皆さんの意見を拝読し結論を受け止めることだけにいたします。
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- 940
- 2015/02/09(月) 09:19:31
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>>936
ならば分割賛成意見が多いのはなぜでしょうかね？
大体意見は出尽くした感ありますし
もういいんじゃないでしょうかね。
もちろん意見出しても結構ですが、言葉のニュアンスから察するに管理人さんも分割に前向きな考えなようですし、現行スレ980まで保留と言われてるなら私は980まで話題を提供します。
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- 941
- 2015/02/09(月) 09:27:11
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今まで一つだったのが分断されて使い勝手が良いって？
どういうこうとだよ。いいわけないじゃんか。
正当な理由があるとすれば、レス数が多くなってスレの消費が1か月もかからないとか以外無い。
自分に関係のないレスなんて同じ地域だろうが同じ趣味関連でもあること。
それが邪魔だからスレ別けしようなんて分断工作以外ない。
きっと分断したらしたで話題に関係ないから専用スレ作れとかまた騒ぐのか？
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- 942
- 2015/02/09(月) 09:34:38
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たまあざスレの地域住民と名乗る一部の方が、他の掲示板利用者の書き込みが気に入らない
から出ていけというのは排他的で、まちBBSのありかたに反していると思う。
＞まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。
インフォメーションにある通りこれが前提です。まちＢＢＳは当該地域住民だけが優先使用できたり
他の利用者の発言を制限して独占するような私的なものであるべきでないはずです。
スレ別けの提案は自由ですが、焦って結論を出さずにもう少し広くスレ利用者の声を聴いてからでよい
のでは？と感じます。
元々たまプラーザという住所は存在しないので、話題の範囲が広がるのはある程度しかたがないし、
たまぷら駅周辺の話のみに限定したいのであれば美しが丘スレがあるので、現状そちらを活用すれ
ば問題ないかと思います。
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- 943
- 2015/02/09(月) 09:40:48
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>>941
二つの駅を利用する人には便利かもしれないけど、片方しか利用しない人には関係ない話が出てくるからでしょう。
あざみ野と江田をひっつけて便利になると思いますか？
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- 945
- 2015/02/09(月) 10:01:34
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>>944
でしたら神奈川板は神奈川スレひとつで事足りますね。
分断派とか作るのやめてもらえますか？
こないから維持派が少ないとかも根拠のない話です。
選挙と同じで投票しない人に政治語る資格なし。
アナウンスされてもなお参加しない声なき声は無視して差し支えありませんね。
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- 946
- 2015/02/09(月) 10:12:18
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>>945
>でしたら神奈川板は神奈川スレひとつで事足りますね。
そういうの「極論」っていうんだよ。「暴論」とも言いますね。小学生ですか？
>こないから維持派が少ないとかも根拠のない話です。
スレのIPとここのIPのユニーク数を集計すればわかることですが？
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- 947
- 2015/02/09(月) 10:53:40
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>>946
情報は多いほうがいいに決まってるという極論にわかりやすく反論する為に極論を出したのですがそれはわかっていただけたみたいですね。
では、その情報量をどこで区切るかという話をしているわけですよ。
江田の話は江田スレで集めるほうが合理的であるように
たまプラーザはたまプラーザスレから集めるのが合理的というものでしょう。
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- 948
- 2015/02/09(月) 11:10:46
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江田の話とか、神奈川全体スレとか関係ないし。
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- 949
- 2015/02/09(月) 11:16:48
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分断工作とかおかしなこと言い出す奴がいるからわけわからなくなる。
江田の話だって例え話を極論で反論してきたから脱線したんでしょう。
感情論や根拠のない話は無視しませんか？
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- 950
- 2015/02/09(月) 13:12:39
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分断工作員だって感情論しか言ってないだろ。
合理的とか主観だろ。関係ない話とか生活圏内でないとか個人の都合丸出しじゃんか。
スレの速度が多過ぎて埋まるのが早いというわけではないので分割不要
944でもスレが流れるのが早くなければ分けるのは不要というだけで極論ではない。
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- 951
- 2015/02/09(月) 13:14:43
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藤沢スレでスレの主旨とは違う政治ネタの書き込みがされています。
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- 952
- 2015/02/09(月) 13:25:35
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>>950
合理性は客観ですよ。
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- 953
- 2015/02/09(月) 15:16:22
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同じ流れで出来た美しが丘スレが
ほとんど機能していないことをちゃんと考慮すべきでは?
確かに美しが丘はたまプラの一部に過ぎないけど
たまプラの大部分を占めるのも事実
その単独スレにほとんど書込が無いことが
分割スレの需要が低いことを物語ってるんじゃないかな?
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- 954
- 2015/02/09(月) 16:13:53
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>>953
ひょっとして、皆さんのこれまでのコメントを読まないで書かれているのですか？
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- 955
- 2015/02/09(月) 17:31:45
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自分も>>953に同意
そして、現状で満足しています
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- 956
- 2015/02/09(月) 18:20:00
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「美しが丘スレが機能していない原因は、たまプラスレが別にあるから。」
その歪みを『ちゃんと考慮』したうえで、統合について議論してるのだと思っていました。
原因があるのに、『分割スレの需要が低い』と判断するのも、
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- 957
- 2015/02/09(月) 18:22:35
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申し訳ありません。途中で送信されてしまいました。
「美しが丘スレが機能していない原因は、たまプラスレが別にあるから。」
その歪みを『ちゃんと考慮』したうえで、統合について議論してるのだと思っていました。
原因があるのに、『分割スレの需要が低い』と判断するのにも驚きました。
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- 959
- 2015/02/09(月) 18:32:15
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別に使い勝手は悪くなかったしスレの消費も
早からず遅からずでちょうど良かったのでは？
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- 960
- 2015/02/09(月) 18:43:18
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>>957
美しが丘スレなんてなんで作ったか知らないが、そもそもそれを作ったことが間違ってたってことだろ。
だからと言ってこのスレを分割しようなんてとばっちりもいいとこ。
みんな既に馴染んでいるのに新参者に分割などと荒らされて迷惑。
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- 961
- 2015/02/09(月) 18:45:49
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どこも駅ごとのスレだからっていう理由が挙げられていたけど
タマあざは二駅合同スレっていうメリットも十分にあったよ
生活圏かどうかは関係なく
地下鉄の情報だってそう
それに地下鉄騒動が発端で、どこかしら個人的希望が強く感じられるような流れで
スレを分けても、すぐに違うトラブルが起きて、新スレはダメになると思う
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- 962
- 2015/02/09(月) 18:47:26
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外部の人間が口突っ込んで悪いが、
端っから二駅連名でスレ立てられているのに何が不満なの？
少し広い地域の話題が一箇所に集まるってのは逆に貴重だと思うけど。
もし、分離案出している人がどうしても我慢できないなら
分離じゃなくてヲイ横みたいに近隣地域追加でもいんじゃね。
例えばたまプラ駅周辺とあざみ野駅周辺でもいいし。
スレタイ変えて過去の資産を捨てるとか判り辛くするのはなんだかなぁと思うわ。
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- 963
- 2015/02/09(月) 18:54:31
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>>960
ご自分の書き込みを読み直すといい。
それで賛同得られるとお思いか？
思い込みが激しい方ですね。
声を出さない人は分割反対という思い込み。
分割しようとするのは新参者だという思い込み。
少なくとも私は10年以上の住人ですよ。
いつ参加したかはよく覚えてませんがねｗ
まずは分断工作員とかいう表現はやめなさい。
これはとても失礼な表現です。
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- 964
- 2015/02/09(月) 18:55:56
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試しに誘導を募って、美しが丘スレを盛り上げてみたらいいんじゃない
スレが埋まるようならたまプラ単体スレも需要があるんだろうし
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- 965
- 2015/02/09(月) 19:00:38
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>>957
>>963
新参者で思い出したが、むかーし、こういうスレがあった。
■呑み助集合★たまプラ･あざみ野周辺１人で入れる飲み屋★３軒目■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1024233632/
過去の例を見ると、たまプラが2つじゃいけないというルールは無い（無かった）。
なぜ消えたか知らんが。
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- 966
- 2015/02/09(月) 19:01:07
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>>957
あなたにとってはスレ分割はホットな話題なんだと思う
自分が正しい主張をしてるのに、何故みんな賛同しないの?って不思議に思ってんじゃない？
でも結局この話題って定期的にループしてんだよね
たまプラスレが別にあるから機能してないんじゃないよ
たまプラ単独スレに移動しよう、って人が少なかったからこうなってる
もう少し長いスパンで物事を想像してみては
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