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  • 846
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  • 2015/02/08(日) 00:42:36
たまプラーザ・あざみ野のお勧めスポット
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1408829556/l50

たまプラーザ、あざみ野は別の街ということで、双方の住民からスレを分けてはどうか?との意見が出ています。
美しが丘(たまプラーザ)単独スレは存在します
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242916443/l50

あざみ野スレを新規に立て、現行スレを発展的解消としたらどうかと思うのですが、いかがでしょうか?

ここまで見た
  • 847
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  • 2015/02/08(日) 01:01:59
たまプラーザあざみ野スレ、個人的にはひとつでいいかなと思ってます
あざみ野とたまプラはどちらの駅も利用可な人が多いんじゃないのかなと

ここまで見た
  • 848
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  • 2015/02/08(日) 01:26:13
同意ですね。
昔から毎回たまプラを別にしろという声がでるが、あざみ野スレの要望は聞かない。
そのくせ美しが丘スレが過去に同様な経緯でつくったのに
また、たまあざスレでたまプラを分けろという人が一部にいるが、美しが丘スレ行けばいいだけのことです。
毎度繰り返されるネタでうんざりです。

ここまで見た
  • 849
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  • 2015/02/08(日) 01:51:28
たまプラーザ住民は現行の美しが丘スレを使えば良いと思うし、あざみ野は別でやり直したいと言ってるのです。
せっかく積み上げたスレ番を残したいならそちらを本スレとしてもらったら良いかと思います。
その上で、美しが丘スレは落とせばいいんじゃないかしら?

どちらにしろ、現行スレが「たまプラーザ、あざみ野」と「美しが丘」なのが問題なのであって
せめて「タマプラ、美しが丘」と「あざみ野」の再編することはできないでしょうか?

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  • 850
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  • 2015/02/08(日) 05:25:57
>>849
賛成です。
「美しが丘」ってだけだと、新石川や犬蔵の住民は参加しない
どうしても「たまあざ」スレに行ってしまう

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  • 851
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  • 2015/02/08(日) 07:28:28
たまプラーザとあざみ野2つの駅使う人もいるのでは?との意見ありますが、人数も不確定で溝の口とたまプラーザ、青葉台とたまプラーザ使う人もいるでしょう。その都度スレなど立ててられないようにあざみ野、たまプラーザ両方使う人は二つのスレ閲覧すればいいだけの話。
美しが丘スレの経緯は知りませんでした。
意見として
美しが丘を暫定的にたまプラーザスレとして使用。あざみ野スレを新たに立てて
美しが丘スレは次からスレタイにたまプラーザを入れてやればどうでしょうか?

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  • 852
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  • 2015/02/08(日) 07:50:33
>>849
賛成。あざみ野って呼ばれるエリアも結構範囲が広いしね。
どのくらい賛成者が集まればスレ立てできるのでしょう。

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  • 853
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  • 2015/02/08(日) 08:11:27
>>848
ですから、「あざみ野が単独に」なれば、もうウンザリしないでしょ

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  • 854
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  • 2015/02/08(日) 09:57:35
淵野辺と矢部、上永谷と下永谷は駅毎にスレあるんだけどね。

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  • 855
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  • 2015/02/08(日) 10:13:18
センター南北は合同スレになったと、この自治スレの上にも見られるけどね。
長津田、田奈も一緒だよ。
どこどこがそうだからとか稚拙で論理的ではないな。
二つのスレを分けるのは手間なので反対。

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  • 856
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  • 2015/02/08(日) 10:25:07
スレを分ける事が手間なのは管理人さん。
他の地域は知らないが少なくともここでは一緒にするメリットが見当たらない。
私はたまプラーザの話題しか書き込まないし興味ない。
あざみ野の話題がはっきり言うと邪魔。

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  • 857
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  • 2015/02/08(日) 10:58:08
見るのが手間だと言ってんだが。
たまプラーザは美しが丘スレがあるのに何故そっち行かないんだよ?
そっち行けば済む話。
そうやって出来たスレなんだから。

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  • 858
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  • 2015/02/08(日) 11:07:25
>>857
「美しが丘≠たまプラーザ」なんだって。
「美しが丘<たまプラーザ」。
美しが丘限定スレだと参加できないたまプラ住民が多い。

現「たまあざ」スレ→「あざみ野限定」な名前に変更
現「美しが丘」スレ→「たまプラ限定」な名前に変更
が出来ないのかなあ?

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  • 859
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  • 2015/02/08(日) 11:18:13
何故たまあざが同じが良いというと、以前田園都市線は江田駅の次がたまプラーザ駅だった。
江田といまのあざみ野の間は山もあって田園都市線も、トンネルがあり、
赤田谷戸という集落があった。
あざみ野と江田は道路もなく生活圏内が完全に分かれていた。
その経緯であざみ野とたまプラーザは区別はなく同じに語れて違和感なかった。

ここまで見た
  • 860
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  • 2015/02/08(日) 11:21:04
>>858
犬蔵スレと新石川スレ作れば良い。
選民意識の高い美しが丘住民は犬蔵と新石川も邪魔

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  • 861
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  • 2015/02/08(日) 11:25:47
これはどうやって決めればいいのかな?
全員一致が理想だが、そんな事は普通無理だろ。
多数派は分割賛成派の様だけどこのまま3日ほど議論すればいいのかな?

ここまで見た
  • 862
  •  
  • 2015/02/08(日) 11:28:27
>>859
昔は、たまあざは地理的に区別が無かったって説明であって
今、たまあざスレが同じが良いって説明には全然なっていない

>>860
そこまで別けてくれたら、さらに使い易いわ

ここまで見た
  • 863
  •  
  • 2015/02/08(日) 11:29:09
現状維持で分割無しに1票
犬蔵や新石川スレはどうでも良い。ご勝手に。

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  • 864
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  • 2015/02/08(日) 11:32:00
>>862
その頃からの住民にとっては分けると違和感あると言ってるのだよ。

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  • 865
  •  
  • 2015/02/08(日) 11:33:13
細分化させて該当スレ以外の話題出たら誘導しましょうよ

ここまで見た
  • 866
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  • 2015/02/08(日) 11:34:46
因みに山内小学、中学はあざみ野住民も美しが丘住民も通ってたのでね。
話題は同じが良い

ここまで見た
  • 867
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  • 2015/02/08(日) 12:24:59
あざみ野とたまプラは分けるに一票。
昔はおいといて、今は一緒にする必要性を感じない。

新しくあざみ野を1から始めて、たまプラも立てるか美しが丘と統合かな。

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  • 868
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  • 2015/02/08(日) 12:37:20
そもそもが、どうして(主にあざみ野住民の方は)たまプラと別けたくないのですか?
必要に応じてお互い参加して全然構わないのに。
より地域に特化した方がディープな話題になり楽しいと思う。

てことで、私も「あざみ野とたまプラは別ける」に一票。

ここまで見た
  • 869
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  • 2015/02/08(日) 13:32:06
理由は書いてあるとおり同じ地域だからと。
なんでたまプラーザは美しが丘スレ行かないんだろうか?
半年以上書き込みないのはどうしてか?
同一に語るスレなんだから、このままで良し。

ここまで見た
  • 870
  •  
  • 2015/02/08(日) 13:41:08
たまプラが美しが丘に行くなら、たまプラが残る必要はないよな。
あざみ野だけになればいい。

ここまで見た
  • 871
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  • 2015/02/08(日) 13:44:27
自分に関心のない話題がでるからというのは理由としてちょっと弱い気がする。
それで却下された他地域スレもあるからね。

ここまで見た
  • 872
  •  
  • 2015/02/08(日) 13:50:12
>>869
逆のこと言ってませんか?どっちなの?
A.(同じ地域なんだから、)たまは、あざと一緒にいろ
B.(別スレがあるんだから)たまは、あざと別れてそっちに行け

ここまで見た
  • 873
  •  
  • 2015/02/08(日) 13:53:15
>>871
お互い急行が止まるほどの主要な駅なんだから、別けましょうよ。

ここまで見た
  • 874
  •  
  • 2015/02/08(日) 13:58:31
何より近隣諸国(すすきの虹ヶ丘中川センターetc)の人間は通勤通学でたまあざを利用する。
そこでオススメ口コミを覗くのに地元スレに加えたまあざと2スレも巡回するのは時間ロスで不要なレスを読み飛ばす方が時間かからない。
美しが丘スレのレス数からいってムダだし不要。

>>872
たまプラに関係ない話題がいやなら美しが丘スレ行けば良い。
広く視野を持ちたく寛大な人は従来スレに居れば良い。

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  • 875
  •  
  • 2015/02/08(日) 14:08:23
>>874
「すすきの虹ヶ丘中川センター」と各個別スレでやっている住民が楽になるために
なんで、わざわざ私たちが「不要なレスを読み飛ばす時間」を背負わなければいけないの?

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  • 876
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  • 2015/02/08(日) 14:11:02
あざみ野は、たまプラを頻繁に利用するから離れたくない。
たまプラは、あざみ野を利用しないから離れたい。
ってことでしょ。
「梶ヶ谷と溝の口」の関係みたいなもんか。

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  • 877
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  • 2015/02/08(日) 14:39:10
>>875
だから美しが丘スレ作ったんだろが。
そっちへ行けと何度言えば。
そっち行けば良いのになんで行かないの?

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  • 878
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  • 2015/02/08(日) 15:08:35
>>877
わかりました。
現「たまプラーザ・あざみ野のお勧めスポット」を次から「あざみ野お勧めスポット」にして、
現「美しが丘」を次から「たまプラーザ」にしてそっちへ行けば解決ですね。

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  • 879
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  • 2015/02/08(日) 15:32:32
>>878
そういうことは、簡単にできないのでは?
美しが丘スレの住人に了承とらないとさ

ここまで見た
  • 880
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  • 2015/02/08(日) 15:36:23
おすすめスポットはダサいから外して欲しい

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  • 881
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  • 2015/02/08(日) 15:53:08
>>879
住人なんていないじゃん。
それでいこう。まとまったね。

ここまで見た
  • 882
  •  
  • 2015/02/08(日) 15:54:32
>>879
たしかにそうですね。
では、新しいスレを立てるといことはできないのでしょうか。

ここまで見た
  • 883
  •  
  • 2015/02/08(日) 15:56:23
>>882
すいません。
更新しないで(読まないで)、書いてしまいました。
住人があまりいないのであれば、経緯をご説明したうえで引っ越しさせていただきましょう。

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  • 884
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:05:29
ではそれでいいですね?この結果はどうやって管理人さんに報告すればいいのかな?

ここまで見た
  • 885
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:07:51
ハイ、それでお願いします。
残念ながら、私もその報告などの仕方がわかりません。
ワーワー騒いだくせに、いざとなったら戦力になれず申し訳ありません。

ここまで見た
  • 886
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  • 2015/02/08(日) 16:11:03
現行スレが900超えているので報告がてらあざみ野スレを依頼すればいいんじゃないでしょうか?現行スレと次のあざみ野スレでたまプラーザスレが美しが丘スレに移った経緯はちょくちょくアナウンスさせてもらいますよ。

ここまで見た
  • 887
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:14:07
管理人さん、もうそろそろここに現れる気がします(笑)

ここまで見た
  • 888
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:14:25
>>878
この案に1票
過疎るようなら、それぞれ1スレを消化する頃に再検討すればいい。

ここまで見た
  • 889
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  • 2015/02/08(日) 16:19:34
>>866
ありがとうございます。
お手数ですが、宜しくお願いいたします。
晴れて移行できましたら、過疎らないようパンチが効いた活きのいいネタを出していきます。

ここまで見た
  • 890
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  • 2015/02/08(日) 16:21:57
そもそも、美しが丘スレは何で過疎るんだ?
神奈川県で一番人気の住宅街だよね
リアル住民には、まちBをやるようなヒトはいないのかな

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  • 891
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:26:37
>>890
そうかもしれません。
なんとなく、富裕で年齢層が高いといった勝手なイメージもある。

ここまで見た
  • 892
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:37:33
たぶん、たまプラーザの名前が入ってないから。
美しが丘にたまプラーザ駅はあるけど、それ以外の住所の「たまプラーザ駅周辺」が多いからでしょう。
駅前なのに新石川って住所な南口を排除するようなスレタイなんですよ

ここまで見た
  • 893
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:37:46
>>890
たまあざスレがあるのに美しが丘スレがあっても話題がはっきりしないからではないかな?
たまプラーザの名前があるスレに書き込みたくなるでしょう。
なくなればたまあざスレから美しが丘に流れるし次からたまプラーザスレとなるから過疎ることはないでしょう。

ここまで見た
  • 894
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:40:17
だから、ここで駅単位でスレを分割再編したらどうかって言ってるんです

ここまで見た
  • 895
  •  
  • 2015/02/08(日) 16:44:07
ごもっともです。
駅名単位で分割再編すれば、現状の紛らわしさがスッキリ整理されます。
是非そうなって、有意義なスレに育ってほしいです。

ここまで見た
  • 896
  •  
  • 2015/02/08(日) 17:17:15
該当地域外の人間の客観的な意見を言えば、
たまプラとあざみ野なんて規模と遠距離の駅が一つのスレだったってことにまず驚いたw

上の方でも例に出てた「溝の口と梶ヶ谷」はまだしも、
「武蔵小杉と新丸子」なんて現状地理的にも歴史的にも(更にはTV的にもw)同じ街ですら、駅別で分かれてるのに。

しかも片方にはほとんど使われてない地域スレがあるとか、どう考えても異常でしょ。
(感覚的に言えば、「【東横線】田園調布&多摩川園【目蒲線】」スレと
 「【ここだけが本物の田園調布】田園調布三丁目限定スレ」があるようなもんだよね?
 ((※判りやすくするために昔の表記にしています))
 まぁ、多摩川駅スレなんてどうせ需要はないだろうからこんな議論にはならないだろうけどw)

>>878以外の解決策は有り得ないと思います。

ここまで見た
  • 897
  •  
  • 2015/02/08(日) 18:26:02
>>896
客観的で明快なご意見ありがとうございます。
地域外の方から見ても異常とご指摘いただき、背中を押される気持ちです。

ここまで見た
  • 898
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2015/02/08(日) 21:17:15
地図で確認しました。
たまプラとあざみ野は割と離れてるし、たまプラと過疎気味の美しが丘を統合するのが自然な気がします。
スレ立てはもうちょっと待って下さい。強引過ぎますよ。
先に3つのスレにアナウンスします。

ここまで見た
  • 899
  •  
  • 2015/02/08(日) 22:01:30
新百合民の目から見て、これから地下鉄の話はますます出るだろうし、たまプラ民が
面白くないのもわかる。

勝手を言わしてもらうと、あざみ野駅周辺と、今ある「すすきの・虹ヶ丘団地周辺スレ」を統合した
スレを作った方が、今後盛り上がりやすいのではないだろうか?

ここまで見た
  • 900
  •  
  • 2015/02/08(日) 22:35:13
>>898
わかりました。
もう少し待たせていただきます。
アナウンス、宜しくお願いいたします。

ここまで見た
  • 901
  •  
  • 2015/02/08(日) 22:35:53
私は両方生活圏なので一緒だと都合が良かったけど
分割されたら両方見るだけなので
878案が良いと思います。

ここまで見た
  • 902
  •  
  • 2015/02/08(日) 22:41:02
勝手に決められているが、私はずっと反対
現状のままであって欲しいです。
地下鉄の駅の話題はあざみ野住民でも利用しな人は居るので我慢して見てたのです。
ワガママ言わんでもらいたい。
スレ変更反対
何度も議論が過去にあってこのままなんだからこのままにして欲しい。
いっときの一部の人間に決めて欲しくない。
あざみ野の話題が気に入らなければその為に作った美しが丘スレだった筈なんだからそっちへ行って。

ここまで見た
  • 903
  •  
  • 2015/02/08(日) 22:41:07
別に同じでええやん、アホちゃうか

ここまで見た
  • 904
  •  
  • 2015/02/08(日) 22:41:43
頭悪いからしゃあない

ここまで見た
  • 905
  •  
  • 2015/02/08(日) 22:52:21
>>902
ワガママ言っているのは、あなたでしょう。
過去から続いているわかりづらい括りを、ここで明快に整理しましょうってことです。
「我慢して」とか「嫌ならそっちに行け」は、あなたのワガママそのものです。

ここまで見た
  • 906
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:00:14
どっちもワガママには変わりない。
お互い様な事言いあっても仕方ない

ここまで見た
  • 907
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:04:12
過去の議論で作られた「美しが丘」スレが過疎ってる現状も含めて、過去の議論が正しかったとは言いがたいと思う。
さすがに「すすき野・虹ヶ丘」まで巻き込むのはおかしいと思うが、自分が利用するしないでスレの区分を断ずるのは間違ってると思う。

ここまで見た
  • 908
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:09:36
>>905
正直貴方一人必死な感じがしますけど如何?
地下鉄に何か恨みでも?

ここまで見た
  • 909
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:09:41
平行線でも仕方ないので案を。
1. 美しが丘スレを、「美しが丘たまプラーザ周辺」なり今後議論して変える
2. 現「たまプラーザ・あざみ野のお勧めスレッド」はそのまま。
111まで来てるスレをいじらないで、使われてないない美しが丘スレの有効活用(スレ名など)の議論でもすれば良い。

ここまで見た
  • 910
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:22:02
単純に別の駅なんだから別のスレッドにすればいいじゃん。
人口が増えてどちらも急行停車駅になったんだし。

ここまで見た
  • 911
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:27:56
>>909
たまプラが二つ出てくるので反対。

センター北・南くらい近ければまとめてもOKだとは思うけど、田園都市線は原則駅毎にスレでいいよ。

ここまで見た
  • 912
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:30:23
>>909
それだと、たまプラーザが2スレになって今以上に異常。
「111まで来てるスレだから」とか言ってたら、何も変わらない。
私は、平行線では無く解決案はハッキリしていると思う。

それと、地下鉄に恨みがあるとかの低次元でもありません。

ここまで見た
  • 913
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  • 2015/02/08(日) 23:33:15
>>912
必死ですねw
賛成しますw

ここまで見た
  • 914
  •  
  • 2015/02/08(日) 23:48:45
反対多数か、、

ここまで見た
  • 915
  •  
  • 2015/02/09(月) 00:08:14
115まで進もうが一万まで進もうがどうでもいい。言い争いで進めて何の意味がある。
人口が増えたのだから、昔のくくりでおさまらない。
必要なら分割後の両スレに参加すればいいし、過疎ればスレが消滅するだけ。
それぞれの駅が栄えたのだから、分割を。

ここまで見た
  • 916
  •  
  • 2015/02/09(月) 00:16:18
JRスレ新設に賛成してくれるなら、こっちも賛成します
時代が変われば、スレも変わりますよね

ここまで見た
  • 917
  •  
  • 2015/02/09(月) 00:45:36
現状は、>>898 にあるように、
・あざみ野スレは独立。
・たまプラスレは美しが丘スレと統合。
の方向で告知することに。

ここまで見た
  • 918
  •  
  • 2015/02/09(月) 00:50:42
賛否両論あるかとは思いますが、きちんと理由をつけての意見が欲しいですよね
数だけでジャッジするわけじゃないと思うし、賛成派反対派のそれぞれの合理的な理由をつけての書き込みを希望します

ここまで見た
  • 919
  •  
  • 2015/02/09(月) 00:50:47
反対
都築区で議論してるのと同様、たまプラーザ、あざみ野、美しが丘統合希望で。

ここまで見た
  • 920
  •  
  • 2015/02/09(月) 00:56:29
>>919
私はそちらも同様に全部統合するのはナンセンスという意見を出してますね。
センター北・南と都筑区を統合することに。

他の田園都市線の駅は原則駅毎にスレができてるため、たまプラ・あざみ野も分けるべき。

ここまで見た
  • 921
  •  
  • 2015/02/09(月) 00:56:42
もういっそ全部の案で立ててしまえよ
実情に合わないスレは廃れてそのうち落ちる

ここまで見た
  • 922
  •  
  • 2015/02/09(月) 02:00:05
それで立てたのが美しが丘スレよ

ここまで見た
  • 923
  •  
  • 2015/02/09(月) 03:30:34
こういうのは難しいね
みんなそれぞれ生活圏も違うわけだし

ここまで見た
  • 924
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  • 2015/02/09(月) 05:54:16
他の田園都市線と同様に、駅で別けた方が明快で利用しやすい。
共に急行が止まるポイントとなる駅ですし、生活圏も別れている。
また、「美しが丘」スレはたまプラの一部のみであることから利用されずらいので、
この機会に「たまプラ」スレと統合したほうが誤解を招かない。
過去に何度も議論したかもしれませんが、時代の変化に合わせていくべき。

ここまで見た
  • 925
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  • 2015/02/09(月) 05:58:10
たまプラのみを扱いたい人が、まず美しが丘スレに移動して
次スレからたまプラスレにすればよろしい
気にしない人はそのままたまあざスレに

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  • 926
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  • 2015/02/09(月) 06:12:03
>>921
まちBは、埋もれていくだけで、自動dat落ちはしないです。

管理人が削除しないから、
旧管理者の立てた過疎スレも、無事に残ってます…

ここまで見た
  • 927
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  • 2015/02/09(月) 06:14:46
>>924
全くの同感。
>>925それならばたまプラーザスレが重複スレになってしまう。
たまプラーザ住人が割れるので過疎化の原因になるでしょうし、管理人さんも同意しないでしょう。
どうしてもというなら2つのスレを立ち上げて様子を見て、改めて統合するか話し合う方が筋としてあってるのでは?

ここまで見た
  • 928
  •  
  • 2015/02/09(月) 06:55:46
>>927
じゃあ反対だね
たまプラ民だが移動なんてしたくねーし分ける意味もねーわ
余計過疎って死ぬだけ

「自分が普段利用しない地下鉄の話題が嫌」とかいうクソみたいな理由で騒ぐ奴に、
なぜ巻き込まれないといけないのか

ここまで見た
  • 929
  •  
  • 2015/02/09(月) 07:18:57
>>928
私も含めて、個人的に嫌とか個人的に不便になるからという意見は、
自治スレで議論する際の理由としては弱い。
ましてや感情的な意見は論外です。

本来どういう形が「一般的に利用しやすい」のかを議論するべき。
現在の利用者以上に、「今後新しく利用する方たちにとっても明快なスレ別け」にしたほうが、
活況になると思います。
ですから、たまプラが二つ残る案には反対です。
新しい人にもわかりやすい、「あざみ野」「たまプラ」のみの別スレに賛成。

ここまで見た
  • 930
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:07:27
これもあなたの思う個人的な意見
スレを活況にしたかったら元のスレ1つでいい

ここまで見た
  • 931
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:16:42
>>928が地下鉄やだとかのワガママから始まったんだ。
アラシでしかない不快だよ。平和でなかよくやってたスレで分断工作する奴は
必ず世にいるもんだ。

ここまで見た
  • 932
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:21:25
>>930
はい、個人的な意見を述べました。
でも「嫌だから」「不便」とかからくる後ろ向きな意見ではないつもりです。

『活況』に関しては、言い方が間違っていました。
「新しい人にも明快で参加しやすく」とうことを言いたかったのです。
紛らわしい書き方で申し訳ありません。

ここまで見た
  • 933
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:26:47
>>931
『地下鉄の話題は嫌だ』に関しての私の発言は、とても反省しています。
既に「たまあざ」スレで謝罪させていただきました。
皆さんにとって不快な発言をしてしまったことをは、ここでもあやまりたいです。
本当に申し訳ありませんでした。

ここまで見た
  • 934
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:30:07
>>931
根拠のない非難はやめませんか?
具体的に一つにまとまってるメリットを言わないと何の援護にもなりませんよ。

ここまで見た
  • 935
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:31:38
横槍ですまんが
スレ分け議論にもならない広範囲の地区もあるのに
なんでここまで話しが広がるの?

ここまで見た
  • 936
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:40:02
>>935
一部の本当にごく僅かな人が騒いでるだけじゃないか

ここまで見た
  • 937
  •  
  • 2015/02/09(月) 08:44:39
切っ掛けは私の間違った暴論でしたが、スレ別けに関しては真摯に考えております。
正当な理由で出た結論であれば、それが私の考えと反対の結論であっても受け入れます。
決まった後から不平不満の発言もいたしません。

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2015/02/09(月) 09:08:50
ちなみに、地下鉄スレもあるのね。
書き込み少なめだけど。

●○●GO!GO!横浜市営地下鉄 21号車●○●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242919384/

ここまで見た
  • 939
  •  
  • 2015/02/09(月) 09:15:36
>>931
正直思わぬ展開でしたが、分割論議の切っ掛けを作った者として責任を感じ、
この自治スレでは真面目に意見をしてきました。
たまあざスレではエキサイトした発言もしてましたが、自治スレでは真剣です。
それを『アラシ』『分断工作』と言われると、とても残念です。
『必死』と揶揄されるのも悲しいです。
ただただ、多数にとって明解で使い勝手がいい掲示板になってほしいだけです。

これからは、皆さんの意見を拝読し結論を受け止めることだけにいたします。

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2015/02/09(月) 09:19:31
>>936
ならば分割賛成意見が多いのはなぜでしょうかね?

大体意見は出尽くした感ありますし
もういいんじゃないでしょうかね。
もちろん意見出しても結構ですが、言葉のニュアンスから察するに管理人さんも分割に前向きな考えなようですし、現行スレ980まで保留と言われてるなら私は980まで話題を提供します。

ここまで見た
  • 941
  •  
  • 2015/02/09(月) 09:27:11
今まで一つだったのが分断されて使い勝手が良いって?
どういうこうとだよ。いいわけないじゃんか。

正当な理由があるとすれば、レス数が多くなってスレの消費が1か月もかからないとか以外無い。

自分に関係のないレスなんて同じ地域だろうが同じ趣味関連でもあること。
それが邪魔だからスレ別けしようなんて分断工作以外ない。
きっと分断したらしたで話題に関係ないから専用スレ作れとかまた騒ぐのか?

ここまで見た
  • 942
  •  
  • 2015/02/09(月) 09:34:38
たまあざスレの地域住民と名乗る一部の方が、他の掲示板利用者の書き込みが気に入らない
から出ていけというのは排他的で、まちBBSのありかたに反していると思う。

>まちBBSは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。

インフォメーションにある通りこれが前提です。まちBBSは当該地域住民だけが優先使用できたり
他の利用者の発言を制限して独占するような私的なものであるべきでないはずです。

スレ別けの提案は自由ですが、焦って結論を出さずにもう少し広くスレ利用者の声を聴いてからでよい
のでは?と感じます。

元々たまプラーザという住所は存在しないので、話題の範囲が広がるのはある程度しかたがないし、
たまぷら駅周辺の話のみに限定したいのであれば美しが丘スレがあるので、現状そちらを活用すれ
ば問題ないかと思います。

ここまで見た
  • 943
  •  
  • 2015/02/09(月) 09:40:48
>>941
二つの駅を利用する人には便利かもしれないけど、片方しか利用しない人には関係ない話が出てくるからでしょう。
あざみ野と江田をひっつけて便利になると思いますか?

ここまで見た
  • 944
  •  
  • 2015/02/09(月) 09:46:48
>>940
>ならば分割賛成意見が多い

そうは思わない。現状維持派はこのスレには来ない。
多くの住民は「今のままでよい」と思っているからここへはこないし何も言わない。
ここへ来る一部の分断派がすべてと思わないでほしい。

>>943
>あざみ野と江田をひっつけて便利になると思いますか?

ああそうおもうね。情報は一度に多く収集できた方が良いに決まっている。
「関係ない話は不要!」とかいう視野の狭い考えは全くありませんね。
スレが早く流れてしまえばそれは不便と思うだけのこと。

ここまで見た
  • 945
  •  
  • 2015/02/09(月) 10:01:34
>>944
でしたら神奈川板は神奈川スレひとつで事足りますね。
分断派とか作るのやめてもらえますか?
こないから維持派が少ないとかも根拠のない話です。
選挙と同じで投票しない人に政治語る資格なし。
アナウンスされてもなお参加しない声なき声は無視して差し支えありませんね。

ここまで見た
  • 946
  •  
  • 2015/02/09(月) 10:12:18
>>945
>でしたら神奈川板は神奈川スレひとつで事足りますね。

そういうの「極論」っていうんだよ。「暴論」とも言いますね。小学生ですか?

>こないから維持派が少ないとかも根拠のない話です。

スレのIPとここのIPのユニーク数を集計すればわかることですが?

ここまで見た
  • 947
  •  
  • 2015/02/09(月) 10:53:40
>>946
情報は多いほうがいいに決まってるという極論にわかりやすく反論する為に極論を出したのですがそれはわかっていただけたみたいですね。
では、その情報量をどこで区切るかという話をしているわけですよ。
江田の話は江田スレで集めるほうが合理的であるように
たまプラーザはたまプラーザスレから集めるのが合理的というものでしょう。

ここまで見た
  • 948
  •  
  • 2015/02/09(月) 11:10:46
江田の話とか、神奈川全体スレとか関係ないし。

ここまで見た
  • 949
  •  
  • 2015/02/09(月) 11:16:48
分断工作とかおかしなこと言い出す奴がいるからわけわからなくなる。
江田の話だって例え話を極論で反論してきたから脱線したんでしょう。
感情論や根拠のない話は無視しませんか?

ここまで見た
  • 950
  •  
  • 2015/02/09(月) 13:12:39
分断工作員だって感情論しか言ってないだろ。
合理的とか主観だろ。関係ない話とか生活圏内でないとか個人の都合丸出しじゃんか。
スレの速度が多過ぎて埋まるのが早いというわけではないので分割不要
944でもスレが流れるのが早くなければ分けるのは不要というだけで極論ではない。

ここまで見た
  • 951
  •  
  • 2015/02/09(月) 13:14:43
藤沢スレでスレの主旨とは違う政治ネタの書き込みがされています。

ここまで見た
  • 952
  •  
  • 2015/02/09(月) 13:25:35
>>950
合理性は客観ですよ。

ここまで見た
  • 953
  •  
  • 2015/02/09(月) 15:16:22
同じ流れで出来た美しが丘スレが
ほとんど機能していないことをちゃんと考慮すべきでは?
確かに美しが丘はたまプラの一部に過ぎないけど
たまプラの大部分を占めるのも事実
その単独スレにほとんど書込が無いことが
分割スレの需要が低いことを物語ってるんじゃないかな?

ここまで見た
  • 954
  •  
  • 2015/02/09(月) 16:13:53
>>953
ひょっとして、皆さんのこれまでのコメントを読まないで書かれているのですか?

ここまで見た
  • 955
  •  
  • 2015/02/09(月) 17:31:45
自分も>>953に同意
そして、現状で満足しています

ここまで見た
  • 956
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:20:00
「美しが丘スレが機能していない原因は、たまプラスレが別にあるから。」
その歪みを『ちゃんと考慮』したうえで、統合について議論してるのだと思っていました。
原因があるのに、『分割スレの需要が低い』と判断するのも、

ここまで見た
  • 957
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:22:35
申し訳ありません。途中で送信されてしまいました。

「美しが丘スレが機能していない原因は、たまプラスレが別にあるから。」
その歪みを『ちゃんと考慮』したうえで、統合について議論してるのだと思っていました。
原因があるのに、『分割スレの需要が低い』と判断するのにも驚きました。

ここまで見た
  • 958
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:31:50
>>954
余計な誘導辞めろよ。
本気でそう思っているのか?自分の考えが多くの人の考えと同じと思い込むのは改めた方が良いぞ?
本スレでもやたら分割が賛成多数のような誤った誘導工作しているのがいるが、
>>936の書き込みに象徴されるように一部の少数のうるさいやつだけだ。
分割工作員のな。

みんな今のままで良いと思ってんの。

ここまで見た
  • 959
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:32:15
別に使い勝手は悪くなかったしスレの消費も
早からず遅からずでちょうど良かったのでは?

ここまで見た
  • 960
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:43:18
>>957
美しが丘スレなんてなんで作ったか知らないが、そもそもそれを作ったことが間違ってたってことだろ。
だからと言ってこのスレを分割しようなんてとばっちりもいいとこ。
みんな既に馴染んでいるのに新参者に分割などと荒らされて迷惑。

ここまで見た
  • 961
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:45:49
どこも駅ごとのスレだからっていう理由が挙げられていたけど
タマあざは二駅合同スレっていうメリットも十分にあったよ
生活圏かどうかは関係なく
地下鉄の情報だってそう

それに地下鉄騒動が発端で、どこかしら個人的希望が強く感じられるような流れで
スレを分けても、すぐに違うトラブルが起きて、新スレはダメになると思う

ここまで見た
  • 962
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:47:26
外部の人間が口突っ込んで悪いが、
端っから二駅連名でスレ立てられているのに何が不満なの?
少し広い地域の話題が一箇所に集まるってのは逆に貴重だと思うけど。

もし、分離案出している人がどうしても我慢できないなら
分離じゃなくてヲイ横みたいに近隣地域追加でもいんじゃね。
例えばたまプラ駅周辺とあざみ野駅周辺でもいいし。
スレタイ変えて過去の資産を捨てるとか判り辛くするのはなんだかなぁと思うわ。

ここまで見た
  • 963
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:54:31
>>960
ご自分の書き込みを読み直すといい。
それで賛同得られるとお思いか?
思い込みが激しい方ですね。
声を出さない人は分割反対という思い込み。
分割しようとするのは新参者だという思い込み。
少なくとも私は10年以上の住人ですよ。
いつ参加したかはよく覚えてませんがねw
まずは分断工作員とかいう表現はやめなさい。
これはとても失礼な表現です。

ここまで見た
  • 964
  •  
  • 2015/02/09(月) 18:55:56
試しに誘導を募って、美しが丘スレを盛り上げてみたらいいんじゃない
スレが埋まるようならたまプラ単体スレも需要があるんだろうし

ここまで見た
  • 965
  •  
  • 2015/02/09(月) 19:00:38
>>957
>>963
新参者で思い出したが、むかーし、こういうスレがあった。

■呑み助集合★たまプラ・あざみ野周辺1人で入れる飲み屋★3軒目■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1024233632/

過去の例を見ると、たまプラが2つじゃいけないというルールは無い(無かった)。
なぜ消えたか知らんが。

ここまで見た
  • 966
  •  
  • 2015/02/09(月) 19:01:07
>>957
あなたにとってはスレ分割はホットな話題なんだと思う
自分が正しい主張をしてるのに、何故みんな賛同しないの?って不思議に思ってんじゃない?

でも結局この話題って定期的にループしてんだよね
たまプラスレが別にあるから機能してないんじゃないよ
たまプラ単独スレに移動しよう、って人が少なかったからこうなってる
もう少し長いスパンで物事を想像してみては

ここまで見た
  • 967
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2015/02/09(月) 19:06:59
たまプラ・あざみ野スレが950行ってるので管理人権限で新スレを決定します。

あざみ野独立スレとたまプラ・美しが丘統合スレを立てます。

現行スレが980行くまでにテンプレを決定してください。
あざみ野スレは既に提案が出ていますが、異論なければ980でそのまま立てます。

たまプラ・美しが丘スレは新規で立てますのでテンプレを早く考えてください。
間に合わなければ今回はこちらで決めます。
美しが丘スレはその際にスレストします。

利用者に新規も古参も関係ありません。
不服不服は承知の上で機能性を優先します。

ここまで見た
  • 968
  •  
  • 2015/02/09(月) 19:07:07
>>964
それ良い案ですね
とても合理的

ここまで見た
  • 969
  • 957
  • 2015/02/09(月) 19:08:23
>>961
たしかに、メリットもありますね。
>>964
それもアリかもしれませんね。
>>966
なるほど、とても参考になるご意見です。
ありがとうございます。

ここまで見た
  • 970
  •  
  • 2015/02/09(月) 19:08:43
>>965
そんなスレは知らないが、論点をすり替えないで欲しい。
私はご自分の書き込みを読み直すといいと申し上げたんだが。

ここまで見た
  • 971
  •  
  • 2015/02/09(月) 19:10:33
>>967
ありがとうございます。
管理人さんの意見を尊重します。
これにて終了ですね。
テンプレの作成はたまあざスレでいいのでしょうか?
移動します。

ここまで見た
  • 972
  •  
  • 2015/02/09(月) 19:36:55
ありがとうございます。
これでもうスレ分割の話題で荒れることも無くなると思います。

ここまで見た
  • 973
  • 957
  • 2015/02/09(月) 19:42:31
管理人様、ありがとうございました。

不快な思いを感じさせてしまった方々、申し訳ありませんでした。
皆さんの厳しい意見も、しっかり受け止めさせていただきます。

ここまで見た
  • 974
  •  
  • 2015/02/10(火) 07:13:31
一番強引なのは管理人だったか。
残念
サイナラ

ここまで見た
  • 975
  • スポにゃん
  • 2015/02/10(火) 11:38:22
>>974
もうこんな所に戻ってきちゃダメだぞ

ここまで見た
  • 976
  •  
  • 2015/02/10(火) 12:30:24
暫定とはいえ、立てたら埋まるまでは使い続けるんじゃないの?

ここまで見た
  • 977
  •  
  • 2015/02/10(火) 12:57:26
管理人が仕切らずして誰が…。

ここまで見た
  • 978
  •  
  • 2015/02/10(火) 13:05:09
最後は管理人がえいやと決めるのは、いつものことかと。
今更というか。

ここまで見た
  • 979
  •  
  • 2015/02/10(火) 17:53:30
目につくことはあっても最後は誰かが決めなきゃならないんだから仕方ないだろ

ここまで見た
  • 980
  •  
  • 2015/02/10(火) 18:00:22
仕方のないことも
管理人さんに落ち度がないことも
ちゃんとわかってる

合同スレがなくなっちゃうのが残念なんだよ
隠すことなく落ち込ませておくれ

ここまで見た
  • 981
  •  
  • 2015/02/10(火) 18:24:24
あっちはそろそろスレストになるので、こっちに。
個人的にはなんでこの2駅だけ合同なんだ、前からと思ってたけどね。

あれば使うだけなんで、くっついてても問題はなかったんだけど、他の駅と異なるのは明らかな事実。

関連したスレは一通り巡回するようにしてますけどね。

ここまで見た
  • 982
  • SABERTIGERφ@神奈川
  • 2015/02/10(火) 20:26:40
まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1423567558/

ここまで見た
  • 983
  •  
  • 2015/02/10(火) 21:52:55
>>981
センター北・南合同もあるから、
あそこだけでは無いけどね。

ここまで見た
  • 984
  •  
  • 2015/02/10(火) 22:47:06
>>983
センター北・南は地下鉄だしね。
そもそもスレがない駅も多いし。

ここまで見た
  • 985
  •  
  • 2015/02/10(火) 23:14:28
>>983
JR沿線で3、4駅で1スレって所もあるよ

ここまで見た
  • 986
  •  
  • 2015/02/10(火) 23:26:16
大人になってからたまプラに引っ越して来て市営地下鉄使わない人間はなぜあざみ野と合同!?って思うだろうけど、 小さい頃からたまプラ・あざみ野に住んでて地元の小・中を出てるような人間は合同スレで違和感がなかったんだよね。
特に元石川、新石川住人。
管理人の命令はぜった?いってのは分かるけど長いこと合同スレだったのに地下鉄の話から唐突に分離してしまうのはちと寂しいね。
愚痴スマン。

ここまで見た
  • 987
  •  
  • 2015/02/10(火) 23:26:30
こんなのがあるか。

登戸・向ヶ丘遊園・宿河原 Part189
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1416753170/
白楽・東白楽・六角橋周辺スレッド その53
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1415387287/
【北口が】長津田・田奈 その55【変わる】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1396017156/

ここまで見た
  • 988
  •  
  • 2015/02/10(火) 23:30:40
二子新地、溝の口、梶が谷、宮崎台、宮前平、鷺沼、江田、市が尾、藤が丘、青葉台は1駅1スレだね。

ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2015/02/10(火) 23:41:39
>>985
過疎ってる駅なら当然かと。
でも(前にも書いたけど)たまプラとあざみ野くらいの規模と遠さだと一緒なのは違和感ある。

>>987
遊園だけはへーって感じだけど、地理的にはまぁ分けるほどでもないのかな。
他2つは規模的にも距離的にも完全に同じ地域だしね。

ここまで見た
  • 990
  •  
  • 2015/02/10(火) 23:47:44
>>988
え、新地があるのに高津はないの?変なのw
その2つこそ合同スレでよさそうなのにw

あ、でも新地はむしろ二子玉と合同になりたいのか?w

ここまで見た
  • 991
  •  
  • 2015/02/11(水) 07:08:32
>>989
■山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 105■

なんて、日本最大の市、横浜市の中心部なのに駅を4つも含んでる。

ここまで見た
  • 992
  •  
  • 2015/02/11(水) 08:14:40
>>991
そんなにいろいろあって、話題が分散しないのかな、と。

ここまで見た
  • 993
  •  
  • 2015/02/11(水) 08:23:43
>>992
してる。
実際は山手あたりと本牧あたりの話題がほとんどで、根岸、元町はほとんど見ない。
山下町は別に中華街山下公園のスレがあるので、ここではおそらく新山下あたりが対象なのだろう。

ここまで見た
  • 994
  •  
  • 2015/02/11(水) 23:51:28
前にここ作ったコテハン達が勝手にスレタイ改変して範囲広げていっちまった名残だそうだ
中華街らへんは過疎ってる関内海側の方のが話題よくでるしな

ここまで見た
  • 995
  •  
  • 2015/02/12(木) 06:24:47
>>991
山下町、元町は観光ルートを考えると関内、馬車道かみなとみらいスレに編入した方がいいと思うがな
中華街スレなんかあったのか(笑)
山下町と一緒にするべきだと思う

スレの編入統合した方がかえって良い場合もあるのでは?
まちBも、時代に合わせて進化するべきです

ここまで見た
  • 996
  •  
  • 2015/02/12(木) 07:51:44
>>995
いや、中華街については元々

関内(海側)〜馬車道〜山下公園〜中華街エリア・・・Part13

ってスレだから、関内馬車道と一緒になってるんだよ。

ここまで見た
  • 997
  •  
  • 2015/02/12(木) 08:24:45
〜が当たり前、〜が当然を前提とした議論は、所詮思い込みの入った主観でしかないから
噛み合わなくても仕方ないね

ここまで見た
  • 998
  • スポにゃん
  • 2015/02/12(木) 09:44:45
その辺は利用者が決めれば良い事で

ここまで見た
  • 999
  •  
  • 2015/02/12(木) 09:50:26
だな

ここまで見た
  • 1000
  •  
  • 2015/02/12(木) 11:20:32
果てさてこの始末
一体どうなりますことやら

お絵かきランド
フリックゾンビ
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