川崎市政について語る　その１０ [machi] | レス6-56

14 2013/08/21(水) 09:22:54: 川崎市上下水道局は２０日、浄水場勤務の職員と非常勤職員計８人が昨年６月から今年２月にかけ、
たびたび終業時間前に無断で早退していたとして、上司２人を含む１０人を文書戒告にしたと発表した。
８人は４４〜６１歳。早退時間は約３０回計１００分〜約８０回計４３０分。
それぞれが早退した分の給与約５千円〜約１９万円と年５％の利息を、自主的に返還したという。

市民からの指摘で市が調査し、発覚した。
市は「職員の半数以上が交代勤務で（事務所外の）現場勤務もあるので、気づかなかった」と説明している。

背景には昨年４月から昼休みが４５分間から１時間になったことがあるとみられる。
終業時刻が午後５時から５時１５分になったが、「電車で座りたい」「早く子どもを迎えに行きたい」など、
以前と同じ電車に乗ろうとしたケースが多かったという。

http://www.asahi.com/national/update/0820/TKY201308200478.html

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15 2013/08/21(水) 09:59:33: 事実上の勤務解放が常態化しててバレたら被せるとかありそうだけどな
一般論よ一般論

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16 2013/08/21(水) 22:38:16: 市のホームページ見ても5時で終わりだけど
http://www.city.kawasaki.jp
川崎市役所　開庁時間：月〜金曜日午前8時30分〜午後5時（祝休日・12月29
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝
日〜1月3日を除く）

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17 2013/08/22(木) 09:39:55: それは主に窓口業務のことでは？
現業は別だろうし場所によっては交代制くらいあるだろう

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18 2013/08/23(金) 12:51:53: >>13
全部市が持ち出しなの？

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19 2013/09/13(金) 01:44:18: 川崎市長は今期でやめる発表したな
汚染灰の件などあまりにも身勝手すぎる市民が多くてこんな奴らのために頑張ろうなんて気は完全に失せたんだろうな。

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20 2013/09/13(金) 03:18:41: >>19
前から今回で辞めるって言ってたぞ

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21 2013/09/13(金) 06:22:58: 市議会を傍聴、視聴したことがないことがなかった
関心がないのが一番の理由だ
そしたら驚くべきニュースを知った
川崎市議会議場には、つい最近になって国旗が掲揚された
やっぱ関心は持たんとな

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22 2013/09/15(日) 09:48:29: 立体交差って鉄道側のメリット何？

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23 2013/09/15(日) 17:26:13: >>22
定時運行性の向上（支障等の要因削減）
踏切等の機器保守点検が不要に
思いつくだけで、これぐらい

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24 2013/09/21(土) 21:43:11: 立体交差って費用は自治体持ちって本当？

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25 2013/09/21(土) 22:06:58: >>24
それは知りたいな
まあ普通に考えると電鉄会社は公共性は高いといえど私企業だからね
応分の負担は自治体持ちだろうな
全額なのかどうかはわからないけど

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26 2013/09/22(日) 02:12:06: >>24
立体交差　費用でグーグル先生に聞いたらこんなの出てきた。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/04/040809_.html

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27 2013/09/24(火) 22:58:03: >>26
なるほど

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28 2013/09/25(水) 23:17:07: ゆるキャラグランプリ2013「かわさきミュートン」が大苦戦中！
現在、神奈川県３３キャラ中、３２位！
みんなで応援して１位でも上位を狙いましょう！
川崎市に在住・在勤のみなさんご協力をお願いいたします。

http://www.yurugp.jp/entry_detail.php?id=1032

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29 2013/09/26(木) 19:13:45: >>28
気持ちはわからんでもないが
ローカルルールに抵触してないか？
投票するのは構わないけど、ここでやるなら管理人に質問スレッドで訊いてみれ

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30 2013/09/26(木) 20:52:10: >>4
子供の時、中野島の多摩川でハヤをよく獲った
今は何がいるのかね？
アリゲーターガーとかかな

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31 2013/09/29(日) 19:28:27: 普通ゴミ収集が2回になってから、収集時間がかなり遅くなってませんか？
12時になってもゴミが収集されません。
長いこと放置されるためにカラスが来ちゃうのですが。
一回あたりのゴミが増えた分時間がかかってしまい時間通りに回収できないのであれば、3回に戻すか、時間を変更して欲しいです。

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32 2013/09/30(月) 09:55:58: あと、普通ゴミが生ごみばかりになってしまったから、同じ容量の袋にいっぱい詰めると重いのなんのｗ

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33 2013/10/01(火) 00:10:52: >>31
カラス被害防止は出す方の責任だよ。
ネットとか掛けとけよ。

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34 2013/10/01(火) 01:54:43: 〉33
もちろん網してるわ。
それでも周りのマンションが網してないせいで、網してるとこまで被害受けるのよ。
それにGだって網なんか関係ないし。
そもそも生ゴミや赤ちゃんのオムツなんかを朝から昼過ぎまで路上に放置してたら不衛生だろ。
一軒家は玄関先にゴミを置かなきゃいけないから特に悩ましいんだよ

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35 2013/10/01(火) 02:56:29: 回収時間を現実的な時間に書き換えてくれるだけでも違うんだよねぇ
８時までに出せって書いてあるのに、回収が午後だと夏場は臭ってくるね
集積場の近くは困ると思う。

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36 2013/10/01(火) 11:06:57: 10/14(月・祝)は体育の日で川崎市体育館無料開放日
川崎出身の米米CLUBジェームス小野田と神奈川県ご当地アイドルナチュラルポイントのコラボステージや各施設が使い放題ですって
http://www15.ocn.ne.jp/~taikukan/taiikunohi/taiikunohi.htm

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37 2013/10/05(土) 02:49:35: うちの町内も夕方回収だ

マンションとかさらに増えるだろうし
いまに夜に回収になるのではと思う

マンションならゴミ置き場に出せばいいが戸建てやアパートは大変だよ

８時なんてほとんど回収できないのが現実なのに

どしゃ降りでも風邪引いていてもゴミだししないと１週間家に置くことになるしな

それに網を置いてない町内がわりと多いよな

最近はカラスも夕方あたりまでうろうろ低空飛行してる

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38 2013/10/11(金) 16:25:10: しかしなんだね。
川崎の地域スレでも同じようにゴミの話題は盛り上がるな。

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39 2013/10/12(土) 20:22:05: 前スレ882から書き込んでいた「かわさき就職チャレンジ事業IV」の件と、そこから派生した更なる問題、
前スレ998以降、２ヶ月ほど黙っていましたが、進展していました。

前の書き込みのすぐ後ぐらいに、オンブズマンから調査結果が来てました。
要は、不当ではないという。

しかし、不当ではないと言う根拠は、
曖昧な表現していたり、間違ってる事を言っていたり、調べもせずに知らないで言ってるだろうと思えるものだったり、そんな状態。
すぐ調べました。根拠としている物の名称が分かったので、割合と簡単でした。
再苦情の前に、まずは曖昧な部分をハッキリさせる為、いろいろ質問をしましたが、１ヶ月ほど音沙汰なし。

質問どうなっているのか聞いてみました。
すぐ、調査しない旨の通知書が来ました。

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40 2013/10/12(土) 20:25:29: 「調査結果に関することは、オンブズマンに対する苦情という扱いである。オンブズマンの調査はオンブズマンは取り扱わない」
という理由。

知らなかったり勘違いしてる事を元にして結論付けられても、根拠が間違っている間違った結論なんじゃ？
それでも、一度結論付けたらハイ終わり、と？

丁度、巡回オンブズマンとして、割合近くに担当のオンブズマンが来たので、尋ねてみました。
本当はもっともっと長く、ループも何度もしているのですが、
簡単にまとめると、以下のような感じです。

「かわさき就職チャレンジ事業IV」（過去の１〜３も）は、
国の「緊急雇用創出事業臨時特例交付金」を元に造成された神奈川県の基金を元にしています。
以下、助成金と表現してますけど。

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41 2013/10/12(土) 20:28:19: 私「国及び県の助成金の制約、総数８５名を決めているだけで、今回問題にしている、採用年代の偏りに関しては全く関係ないのでは？」
オ「いや、助成金の条件で、半分以上は新たに雇う人の費用に当てなければならないと決まっている」
私「その助成金の事は調べた。『新たに雇う』人の年齢の制約はない。新卒という意味ではない。県にも確認してそう言っていた。」
オ「チャレンジ事業は、もともとは（第１回目だけ）新卒だけの募集でスタートしたという事情がある。新卒に偏っていても問題ない」
私「それは市の内部事情の話では？募集段階で、応募者にそのような内部事情を説明していない。」

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42 2013/10/12(土) 20:32:20: オ「チャレンジ事業以外にも、他にも就職支援している事業がある。『キャリアサポートかわさき』『かわさき若者サポートステーション』がある。
　それらも含め就職支援体制を総合的に総合的に勘案して、
　例えチャレンジ事業が偏っていても、他にも支援体制があるのだから、特に不当といえるものではない。」
私「市も既に挙げているその両者、私は既に知っていた。それどころか既に使い終わっている。詳細は既に市に伝えてある（その場でも詳細説明をする）
　そのうえで市は『原則終わるという事は無い』と言って来る状態。市が実態を知らないだけでは？」
オ「市がそういっているのなら、そう回っているはずだ。間違っているとか、常識的には考えられない」
私「実体験と違いますけど？」
オ「あなたがたまたまそうだっただけだ」

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43 2013/10/12(土) 20:35:10: 私「逆に市の認識が合っているか否か、原則と実態が違ってないか、何らかの検証しているのか？
　『キャリアサポートかわさき』『かわさき若者サポートステーション』の事、オンブズマンはどの程度知っているのか？」
オ「知らない。」
私「これ、同じ建物の５階と３階にあるんですよ？そして『キャリアサポートかわさき』を尋ねると
　すぐ断って３Ｆにある『かわさき若者サポートステーション』を案内してたんですよ？
　報告書の中で『キャリアサポートかわさきは、若者の利用が少ないのでご利用を』と市はオンブズマンに言ってますけど、
　若者の利用が少ないのなんて当たり前じゃないですか？市が実態知らないのでは？同じ建物にあるという事すら知らないのでは？」
オ「市が知らないはずない」
私「市の職員も実態知らないから、実態とは異なる原則が原則がと市は言ってるだけでは？」
オ「市が知らないという事は無いはずだ」

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44 2013/10/12(土) 20:39:10: 私「オンブズマンの調査って、具体的に何をしているのか？単に市に聞いてるだけ？」
オ「聞き取り調査をしている。」
私「では、市が言っている事が本当に正しいのか、間違ってないか、ちゃんと検証しているのか？」
オ「オンブズマンは市に聞き取り調査をする性質上、信頼関係の上で成り立っている。資料も見ている」
私「つまり、市のことは市の職員に聞くだけで、そのまま鵜呑みにしてるという事か？」
オ「資料も集めている」
私「でも追加募集（チャレンジ事業４前期の募集中に、新卒だけ１０名を追加募集している）の事すら知らなかった。」
オ「確かに知らない。それは合計９５名になったという事か？」
私「私に聞かれても。そういう事を含めて１ヶ月前に質問をしたのだが、そちらが「調査しない旨の通知書」扱いしたのではないか。」

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45 2013/10/12(土) 20:40:57: 私「『平成２２年度の事業がある』のは無いのも知らなかった」
オ「いま出張に来ているだけで資料が手元には無い。」

私「知らなかったり勘違いしてる事を元にした調査結果を出されても、根拠が間違っている間違った結果では？」
オ「オンブズマンに対する苦情という扱いになる。オンブズマンの調査はオンブズマンは取り扱わない。」
私「いや、一度結論出したら、間違いがあってもそれで終わりという事か？」
オ「オンブズマンに対する苦情という扱いになる。オンブズマンの調査はオンブズマンは取り扱わない。」

こんな状態。

システム（制度）がおかしいというか、
市ぐるみで間違ってても、一度結論出したら取り扱わないで済むようにしているだけ、と言える。
何のための「外部調査機関」なんだ？

すぐ区役所の、市政の相談窓口で尋ねてみたものの
「オンブズマンは独立した機関なので、オンブズマンの事はオンブズマンに言ってもらうしか。」
「オンブズマンの苦情は、市にはどこにも解決窓口は無い。どうしようもない。」
との事。

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46 2013/10/12(土) 20:44:36: 『苦情を受付けた市民オンブズマンは、市民の立場に立って、公平・中立に市の機関に対し調査を行い、
改善すべき点があれば改善するよう市の機関に要請する制度』

「市民の市政に関する苦情を簡易迅速に処理し、市政を監視し非違の是正等の措置を講ずるよう勧告するとともに、
制度の改善を求めるための意見を表明することにより、市民の権利利益の保護を図り、
もって開かれた市政の一層の発展と市政に対する市民の信頼の確保に資すること」

おかしいな？改善するよう要請する？市民の信頼の確保？
市の事情や市の都合ばかり優先させてるようにしか見えない。

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47 2013/10/12(土) 20:54:30: ところで先週だったか、
新聞広告に、こんどの市長選に立候補する人のうちの１人のチラシが入ってました。

川崎市は、これこれこうこうで、すばらしい！
みたいな、すばらしい事を列挙してました。

その中の３つ目か４つ目ぐらいに、
「就職支援体制が総合的に整っています」
みたいな項目があって、
ナンダコレ？まるで市の職員そのままみたいなチラシだなぁ、と思いました。
（その時は名前覚えてたので）すぐググって見たら、本当に、元、川崎市の職員だったようで。
でもこの人が一番いろんな党からの支持受けてますから、この人になるんでしょうね・・・
悪い意味で、市と一体化してしまうんだろうなぁ、と思いました。

と思っていた事を、>>42-43聞いてる最中に思い出しました。

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48 2013/10/12(土) 21:33:32: >>26
市内で40分以上の開かずの踏切がある路線というと小田急かな

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49 2013/10/12(土) 23:28:57: >>47
ああ、あの1個も「現在は中学校に給食がないから3年後までに実現させます」とか明確なのがない人ね。

川崎のすごい所書くなら学校の足りなさや生活保護が何人なのかも書いて欲しい所。

多分巨大な力であの人になるんだろうね。

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50 2013/10/13(日) 00:36:08: >生活保護が何人なのかも書いて欲しい所。
国籍別でね

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51 2013/10/13(日) 01:57:05: >>39
姿を見ないのでどうしたかと・・・
いろんな意味でお元気そうでなによりですｗ

苦情申し立ては絶対に面談である必要がご理解頂けましたでしょうか。
面談ですらこの様とはなんとも困りましたね。

オンブズマン相手に喧嘩するのは趣旨から外れそうなので
もう一度すっとぼけて少し内容や表現を変えて苦情申し立てをしてみてはいかがでしょうか？
更に市の対応（一方的にこれ以上の回答はしません宣言）について市民が十分に納得いくような
回答をするように市に指導して欲しい旨も付け加え。

＞すぐ区役所の、市政の相談窓口で尋ねてみたものの
＞「オンブズマンは独立した機関なので、オンブズマンの事はオンブズマンに言ってもらうしか。」
＞「オンブズマンの苦情は、市にはどこにも解決窓口は無い。どうしようもない。」
これしっかりと押さえて置いてください。日時、回答者。
情報公開請求で市があなたになんと回答したか公開請求できるように。

行政の対応はもう一度オンブズマンに出すのと
市長への手紙（これはオンブズマンへの苦情にも使える）
あとは市長候補３者にこうした事実があるがあなたが当選したらこの問題に
取り組んでくれるかくれるなら応援するみたいな問合せ。

「かながわ市民オンブズマン」http://homepage2.nifty.com/kana-ombuds/
こちらものぞいて見てください。