まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part2 [machi](★0)
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- 121
- 2013/07/05(金) 17:44:54
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座間スレを制限され、管理者に諭されても理解出来てなかったのさ。
スレの1/4以上がそいつのレスで埋められてたらどう思う？
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- 122
- 121
- 2013/07/05(金) 17:47:15
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対象のJCOMのことね。
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- 123
- 2013/07/05(金) 17:50:18
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>>121
座間スレの事は知らんが、相模大野スレでは今は割と大人しいよ。
そいつは噛みついてくる事も無いので普段はスルーして書きすぎた時だけ注意すれば良い。
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- 124
- 2013/07/05(金) 18:12:34
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現在 113/580
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- 125
- 2013/07/05(金) 18:23:34
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>>124
そうか、スマホで見ていたから気づかなかった。
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- 126
- 115
- 2013/07/05(金) 18:45:24
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知らないならなにも言うなと言われたので、大野現行スレだけざっと読んできた
今はもう、ＪＣＯＭ叩きの方が荒らしっぽくね？な雰囲気になってスルーな流れに
なってるんだなあ。管理人にも警告されてた。
認定されてたＪＣＯＭのレスは拍子抜けするほど普通だった。そして、普通にアンカー
つけて話しかけてきたレスには返事してたぞ？「いつものＪＣＯＭだから」みたいな
嫌味なレスにはそりゃ返事しないだろうよ。
>>119のレスなんか見てると、この人と会話のキャッチボールするのは、誰にとっても困難では
ないかと思った。
それから、ＪＣＯＭはつなぎなおすとＩＰが変わるので、>>124のようにレスを
カウントするのは無理があると思う。ＪＣＯＭ使いはどう見てもひとりではない。
なにを根拠に、１１３個のレスが同一人物から出たと認定しているのか？
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- 127
- 2013/07/05(金) 19:05:57
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>>126
いや、JCOMはプロキシをセットしていない場合はIPは変わらんよ。
プロキシをセットして街BBSに書けるのかは知らんが。
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- 129
- 2013/07/05(金) 19:36:31
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認定は慎重というか根拠のないものは全て荒らし、スルーだろ？
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- 130
- 115
- 2013/07/05(金) 19:54:24
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113レスが同一人物から投下されたなんておかしな認定だろう、特定する手段もないのに
俺はそういうのは一応説得してみたいんだよｗ
あまりウザかったらこの先はスルーするけどな
俺も今日は連投しすぎたようなので詫びとくわ
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- 131
- 2013/07/05(金) 19:59:37
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少なくとも今現在、51＋57＝108は確定してるよ。
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- 134
- 2013/07/06(土) 06:56:40
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>>95
基本的にはいいと思います
ただ候補者本人の参加の是非やメディアでよくやる当落の下馬評の可否などルールはどうなんでしょう？
特に後者はなまじローカルな場所ではより強い情報操作になるかと
適法かどうかの確認も含め事前のルール論議が必要かと思います
でもそれでは今回は間に合わないですから(笑)
今回は試験的にやられればいいと思います
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- 135
- 2013/07/06(土) 10:16:07
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これは議題に挙がっているスレの件だけでないんだけれど、
何のためにIP表示があるのかを考えてね。
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- 136
- 2013/07/06(土) 10:44:46
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>>135
誰に？
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- 137
- 2013/07/06(土) 11:00:53
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>>136
常駐の荒らしがいる、あるいは浮きがちな人がいる(若しくは今後現れる可能性のある)、あらゆるスレ。
分かっていれば対応は色々不可能じゃないのね。
上でも言ってるけどヲイ横スレのあの人(doin'爺って誰ｗ？)なんかの経過を見ても学習例があるんだから。
例の大野スレにしても、サーベルタイガー氏の通り、連投や独り言は著しく減っているわけでね。
煽ったり、逆にそれに乗ったりしているわけでもない。
もうこれに関してはボールは住民の側にあると言えるよ。
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- 138
- 2013/07/06(土) 15:21:18
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大野スレからです。
サーベルさんの英断に感謝いたします。
叩きの人を規制しろとまでは思っていませんでしたが、少々厳しい方が叩き予備軍への
警告としてとても有効かもしれないですね。
何より、JCOMのIPでもびくびくせずに書き込みできるようになったことがとても嬉しいです。
IPが表示される以上、JCOMに限らず特定のIP叩きが出ることはこれからも予想される
ことですし、予防効果もあるかと。そして、自分もネットのルールについて改めて考えることが
できたような気がします。
ぶっちゃけ簡単に言えば「厳しく叱ってくれる人が必要な時もあるのね」って感じでしょうか。
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- 139
- 2013/07/07(日) 08:33:14
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>>138
115さんに対するレスで該当IDの人は規制されたのですが、これは仰る通り仕方ないでしょう。
「JCOM は頭おかしい奴らが多い」なんて暴言は看過してはいけない。これはあなたを含めた無関係なJCOM ユーザーへの暴言ですから。
ただ大野スレの前と現行スレを読んだのですが、確かに該当JCOM 氏も酷い(笑)
スマホだとレス頻度の高いID は赤く 表示されますが、同一人物だとすれば前スレは300を超えていました。
数が異常ですし現行スレでも管理人からも度々警告を受けている。
規制された人の115さんに対する八つ当たりは論外ですがこのJCOM 氏も如何なものか。
まあスルーが原則なんですが。
とうの昔に死語になっていますが「ネチケット」は必要ですね。
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- 141
- 2013/07/08(月) 00:52:35
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大野スレでは規制された人は二回しか書き込んでいないように見えましたが、それでも「執拗な叩き」なのでしょうか？
まあ、こちらのスレでの発言は行き過ぎな部分もありますが、それ程、連投を問題に思っていたのかなとも思います。
（内容は特に逸脱していなかったので私はさほど問題とは思いませんが）
連投に関するガイドライン等はどこかにありますか？
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- 142
- 2013/07/08(月) 13:42:21
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大野スレの人は次のスレ立てに「多くの人にレスしてもらう為、同一人物による多量のレスは控える」旨を付け加えた方がいいのでは？
見た限りJCOM 氏のレス内容に問題があるとは思いませんが、アンチの人逹は内容より書き込み数に対し不快感を覚えている様子。
何よりJCOM 氏の模倣犯が出てきたら、最悪スレが数人のレスで終わりかねません。
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- 143
- 2013/07/08(月) 14:49:03
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>>139
住民も何度かやんわりと「もうやめたら」的なレスをつけてましたし、
管理人さんも警告をしていました。これは、住人と管理人さんの
優しさだったと思うのです。いきなりキツイ言葉のストレートなレスをつけたり、
規制したりしなかったのは、叩きの人がなんとか落ち着いて大野スレでどういう立場に
あるか気づいてくれたらということだったのではないかと。
でも、それに気がつかずに大野スレでもこちらでも、罵倒的レスに終始していたのは
残念なことでした。
元凶は、連投したＪＣＯＭの人ではありますが、この人は最後は自分の立場に
気が付いて改めたため、大野スレでは規制されるとこまでは行きませんでした。
この差は大きかったと思います。
panda-worldさんが、規制されてる間に落ち着いて、あれらのレスの優しさに思い当たって
くれたらと思います。そしてまた戻ってきてほしいです。私たち同様、相模大野に住み地元を
愛する人だと思うので。また楽しく大野レスで語り合いたいものです。
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- 144
- SABERTIGER@神奈川φ
- 2013/07/08(月) 22:31:38
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>>140 [ FL1-111-168-48-204.kng.mesh.ad.jp ]
削除GL4(コピー＆ペースト)GL7(板と趣旨が違う発言)
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- 145
- 2013/07/11(木) 10:05:58
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海老名スレが最近鉄道関係の話で口論になっているので注意お願いします。
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- 146
- SABERTIGER@神奈川φ
- 2013/07/11(木) 20:44:41
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>>145 了解です。
いづれトップページにリンクします。
選挙違反を報告するスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1373542980/l50
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- 147
- 2013/07/12(金) 09:03:50
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了解ですじゃないだろサーベルさんよ
訴えたもん勝ちみたいな制度ならいらん
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- 148
- 2013/07/12(金) 10:27:25
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>>147
両方規制すればいいだろ。
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- 149
- 2013/07/12(金) 10:33:26
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警告後に書いた奴を全規制にすればいいじゃない？
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- 150
- 2013/07/12(金) 10:41:57
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あそこは仮にも海老名市振興委員会って名前のスレだろう？
多少の議論になるのは仕方なかろう
１週間の長きにわたるとか、特定の人の連投が続くならまた話は別だが。
あれっぽっちのことで管理人にいいつけ行為、管理人もホイホイ動くとか
なんなんだ？。荒らしてるのは、乱暴な言葉使いで絡んでるやつだろう
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- 151
- 2013/07/12(金) 10:53:21
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>>149
他のスレだとそんな対応。言っても聞かないんだからしょうが無い。
海老名スレだと警告後のぷららとかは規制してもいいと思うけど。
警告前の内容はスレを読んでないので知らん。
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- 152
- 2013/07/12(金) 12:25:25
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相模大野スレが例のJCOM中心に荒れ始めてる
保身でウソついたようで開き直り、そこを突っ込まれドタバタ…。
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- 153
- au ◆
- 2013/07/12(金) 12:30:08
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ひすかちゃんだったら海老名も相模大野もとっくに規制していたのにな…
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- 154
- 2013/07/12(金) 12:41:58
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管理人の警告が出ると、それをカサに来てしつこく叩き始めるのがauやpanda、dion
ひすかさんはまさに彼（ら？）｜に操られていた。
ＪＣＯＭ叩きにはうんざりなんだよ、あの連投ＪＣＯＭもここに連れてきて
ここでやれ。相模大野スレの雰囲気を悪くするな
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- 155
- 2013/07/12(金) 12:47:10
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>>152
正直あれではJCOMがかわいそうだ
放射能関連の話題も他の奴らがリンクまで貼って散々展開しているのに
1レス便乗しただけでJCOMだけが総突っ込みされてる
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- 156
- 2013/07/12(金) 12:47:21
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JCOMに言ってやってくれ。
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- 157
- 2013/07/12(金) 12:50:26
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サーベルさん、相模大野スレの例のJCOM氏の件、私は自演云々や会話が〜等はそんなに気にならないのですが、連投は目に余るものがあると感じます。大和スレの保身のウソがバレた時の開き直りも不快でした。(開き直りの態度より堂々と嘘をついているのが)
規制はやり過ぎだと思うので希望しませんが、少し自重するように注意してもらえませんか。
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- 158
- 2013/07/12(金) 12:50:44
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あの連投JCOMは、ただのおしゃべりなオバサンだと思うぞ
人のレスに不快な絡みもしないし、IP見てなきゃごく普通のレスだ
過度の連投以外はスルーしろよ
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- 159
- 2013/07/12(金) 12:51:20
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1370697235/716-717
↑で馬脚を現したけど、同一人物が複数ホストを使って複数を装って叩く構図ができる。
大野スレでは度々そのような流れ（複数ホストで同一時間に叩き書き込み）が出ている。
辞めた前任者の批判はするつもりはないが、このような叩きを繰り返す人物が執拗に出す依頼を、
そのような実情を確認せず、言われもないような事由で削除されたりしたのは事実。
今回のことに関しても流れをしっかり見てもらえば自分だけが叩かれる理由はない。
今後、向こう（大野スレ）では一切このことについては書き込むつもりはない。
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- 160
- 2013/07/12(金) 12:52:12
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でも、ウソはまずいでしょ。
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- 161
- 2013/07/12(金) 12:54:41
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>>159
うん、以後はここでやれ
流れについては俺も事実を言ってやる
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- 162
- 2013/07/12(金) 12:55:24
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>>157
あれは開き直りではない。
以前に１、２行のレスをしただけで、大和スレで政治の話しを展開した覚えがなかっただけ。
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- 163
- 2013/07/12(金) 12:59:43
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>>159
それ、716のdion光はほとんどipが変わらないから、その人以外のホスト、プロバイダも含めて
同時刻の書き込みは~という主張なら叩きの根拠には全くならないよ
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- 165
- 2013/07/12(金) 13:08:01
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>>159
向こうのスレに理由書かれてるじゃん
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1370697235/731
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- 166
- au ◆
- 2013/07/12(金) 13:10:58
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>>159
ただ１人の人物が複数IPを使って自分を叩いているように感じるのはまだ自覚の第一段階だなｗ
確かに君の場合は個々の書き込みはさほど悪くない。ただ数が多すぎるだけだ。
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- 167
- 2013/07/12(金) 13:13:18
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>>165
理由はあの通りだろう
ただ、そのミスのために「なるほど、複数ホスト使い、しかも真っ黒なホストじゃないか」
ってのが問題なのだよ。決めつける気はないが、疑惑は抱く
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- 168
- au ◆
- 2013/07/12(金) 13:17:15
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>>167
真っ黒なホストなの？どこのスレで？
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- 169
- 2013/07/12(金) 13:21:12
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叩き常連て意味だよ
>>154にいくつかあげておいた
pandaは今規制されてるがな
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- 170
- 2013/07/12(金) 13:31:05
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>>167
ホストの頭文字KHPでそのスレ検索したが、何が真っ黒なホストか意味不明なのだが。
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- 171
- 2013/07/12(金) 14:12:38
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大野スレで管理人さんが叩き書き込みは厳禁との御達しをしたにもかかわらず、
その後も度々叩き書き込みをしている輩こそ大きな問題であって、これまでは関知しないつもりでいたが、
今回はそのこと管理人さんに知ってもらう為、ここに書き込むことにした。
また、辞めた前任の管理人さんに削除された書き込みについても、
本来は削除されるようなものでもないレスについても叩き書き込み者が執拗にスレで過剰反応し、その結果、削除に至るの繰り返し。
前任者にはもう少し事象の検証とレスの流れを見て冷静に判断してもらいたかった。
今回の書き込みについても放射能の流れから原発の流れに至ったわけで、叩かれる言われはない。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1370697235/716-717
↑で分かるとおり、パソコン以外の携帯やスマホではホストは容易に使い分けができることを悪用し、
叩き書き込みを同一のタイミングで書き込み自分のレスを問題化されるという企てさえ成立する。
自分に不当な個人情報についての書き込みがあったり、剰え人を傷付けるような書き込みがあったのなら削除も已む無しだけど。
先般、管理人さんから注意を受けてからは削除に値するような書き込みは一切ないと断言できる。
管理人さんには今一度大野スレで叩き書き込みの厳禁と、削除に関する手続きについてご指示いただきたいと思う。
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- 172
- 2013/07/12(金) 14:36:17
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こんなリンクを張るのはやめようね
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1371766577/373
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