まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part2 [machi](★0)
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- ひすか
- 2013/06/28(金) 14:01:17
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本スレは、神奈川板の新スレ・荒らし・運営に関する議論をするスレッドです。
皆さんか感じていることや板に関する要望・質問等ありましたら、こちらのスレッドでお願いします。
※注意とお願い※
・削除ＧＬに該当する投稿をした場合は、他のスレッドと同様に削除および規制の対象となります。
・煽り、荒らしは荒れる元ですので徹底スルーでお願います。
・建設的な議論、健全な運用をお願い致します。
まちＢＢＳ削除ガイドライン
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前スレ
まちBBS神奈川板 自治スレッド
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- 2013/06/28(金) 20:10:34
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新管理人見習Meister Kφ
=ふでのはやし ◆QgdxWXIbUA
=鎌倉板の問題児=[ kcc-202-43-30-98.kamakuranet.ne.jp ]
↑帰ってきてみたら案の定というべきか本性剥き出しにして暴れだしたか。
行きがかり上、彼に以下でレスします。
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- 2013/06/28(金) 20:22:13
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前スレ>>988
>管理者でもない方が警告と言う言葉を使うのはおかしいのでは？
”警告”を辞書で調べてみて。おかしくないよ。事態を危惧したから先行きを見越してそう告げただけだ。
>あなたも管理者に立候補されればよかったのではないですか？
一行目から論旨展開が無茶苦茶だな。君の過去の暴れっぷりから管理者不適格であるという話だぞ。
指摘した人間が管理人に立候補しなくてはならないわけではない。またそれで立候補されても困るしね。
>それなのにそこは断って傍観者になることを決め込んでいる。
傍観者でいることも出来たが、それでは非常にマズいから君の就任に疑義を挟んでいるんだが。
まあ周知の事実だが色々と酷いな。
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- 2013/06/28(金) 20:32:06
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前スレ>>989
>686も相当な煽りだがｗｗｗ
一行目のことか？ひたすら呆れているだけだ。自分の一連のレスを差し置いて本気でそう感じるのであればビョーキだな。
>あと、ドコモのスマホで書き込むとtachikawaって表記されるの？
>俺はスマホ使わないからわからないんだわ。
分からないでここで訊いている段階でどうしようもないとしか言いようが無い。
>立川在住の人が書き込んだとばかり思ってたんだよ
まず根本的な問題としてIPが他所のものだったとしても何の問題も無い。
仮に他所在住だっとしても、該当地域に関係があれば書き込みは許される。禁止する規約も無い。勘違いは止めろ。
大体どういった事情であれ人に余所者と言って排除したがるような人間はその時点でアウトだよ。
増してIPの表記で誤った憶測…。恥ずかしいにもほどがある。
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- 2013/06/28(金) 20:55:27
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あとこれな↓
前スレ>>995
>過去の事ばかり振り返って前に進もうとしない姿はどうしても特定の人達と姿が重なります。
明らかに中韓の歴史問題を想起させる煽りだな。
こういうネタを繰り出し、食いつきを誘って荒れの要因を作りたがるのは御存知だろうがある種の荒らしの得意のパターンである。
前スレで書いたとおり彼はこれの常習犯。
それから地元の方から散々指摘を受けた自分の過去の所業を全て無にしたがる君の言動は、まるで刑事裁判の被告人の弁のようだ。
極めて規範性が乏しいと言わざるを得ない
だからこんな人間の管理人立候補を止めないでいるわけにはいかなかった。
>わたしは、スレ立て専任となり、管理人の負担を減らせればいいと思ってますから。
またしても恐ろしい勘違いをしているようだが、スレ立て専任の管理人は存在しない。
管理人の見習い段階でまずスレ立て業務を任されるだけだ。つまり就任段階で一応全権限を持つ管理責任者の候補なんだよ。分かるかな？
まさか護美箱スレで私の言った「スレ立てに専念してくれ」を字の如く読んでいるのかな？
それからスレ立てはまち掲示板管理業務のごく一部でしかない。
細かい説明は省くが、誰でも知っている違反レス削除だけでなく、更新や不具合の修正、方針決定
外部のとの折衝まで様々。場合によっては専門知識も必要。
求められる資質も決して半端ではない。
とはいえスレ立ても権限のうちだからな。依頼却下。修正要請、改変も出来る。
例えスレ立て専であろうと君の就任を
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- 2013/06/28(金) 21:12:49
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(承前)認めるわけにはいかないだろう。
前スレ>>979以降の kcc-202-43-30-98.kamakuranet.ne.jp の書き込みだけを取っても、
彼が精神的にかなり問題を抱えている人物なのは常識レベルで理解できる。
想像した通り前スレ>>999-1000に見られるように彼に釣られておかしな人物が現れている。
最後にまたどうしようもないのがこれな↓
>>996
>このような議論は少なくともこのスレでお終いです。次の自治スレには持ち越さないでください。
>【狗頭過悟】か護美箱スレに移りましょう。
>スレ違いですから
管理人見習いの適性について住人が議論するのは当自治スレだからな。
俺様ルールを適用しないでくれ。まだお前は管理人見習いの資格を有しているはずだから。
護美箱スレは何を書いてもいいコテハンの雑談スレのようだが、実質的にあそこは被規制者が鬱憤を晴らす場所であるとみていい。
雑談スレは最近同じような使われ方をしているようだが、成り立ちも意義も異なる。混同しないでくれ。
これで少し様子をみる。
これ以上突っ込んでも、すでに語るに落ちた輩なのは明らかだし、いずれサーベル氏も来るだろう。
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- 2013/06/28(金) 21:22:38
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>>6補足
護美箱は管理人もいるので自治議論が持ち込まれがちなんだけど、
先の理由に加えて一日平均80レスの場所柄、書いても流れてしまうため不向きなんだ。
多分全部読んでいるのは義務を課している管理人諸氏だけだろうしね。
以上です。
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- SABERTIGER@神奈川φ
- 2013/06/28(金) 22:29:15
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Meister Kφ氏について
削除業務を数多くこなしてると印象に残る荒らしは意外と少ないもの。
彼が何度か削除対象になってたのは覚えています。
どんな書き込みだったか帰宅してから調べるつもりでしたが、感想は正直「な〜んだ。」
既に規制も経験済みで管理側としては過去を問う必要はありません。
禊は済んでいます。ただ、やる気だけを買いました。
もし今でも同じような書き込みしてたら論外ですし、解任しかないでしょう。
しかし規制後これといって大きな問題は起こしていません。
あったら報告お願いします。
正直な話、鎌倉スレで印象に残ってるのは２人、彼は他のＢ級荒らしの１人といった印象。
もっとタチの悪い人を何人も見ています。
過去の事であれこれ言われるのは本人が一番心得ていたようです。
針のムシロに座らされたような経験は私もしています。
いま問うべきは過去でなくこれからです。
すでに連絡取り合ってて本人の決意を確認済みです。
削除業務ですが今年はやらせないかもしれませんが、ひすかさんの状況によっては分かりません。
また好きなように削除できるわけではありません。
★つきキャップ持ちは他の地域板も含めて削除状況を見る事ができます。
ひすかさんのもチェックしてますし、３回ほど注意した事もあります。
恣意的な削除はやらせません。どうぞご安心を。
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- aru ◆
- 2013/06/28(金) 22:53:25
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＞ KD027095076126.ppp-bb.dion.ne.jp
相手の行動や態度がどうあれ、自治、議論する場にそぐわない言葉遣いや態度は止めようよ。
ゴミ箱スレじゃないんですから。
自民党TPP会合での尾辻議員と西川議員みたいなのは議論の場にふさわしく無いというのは判りますよね？
立場や意見が対立していても議論では敵意を剥き出さないのはお約束。
それを守れなければ話し合いにはなりませんよ。
そういう抑えられない想いはゴミ箱スレに書けばいいと思います。
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- 2013/06/28(金) 23:27:15
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>KD125055196131.ppp-bb.dion.ne.jp
>そういう抑えられない想いはゴミ箱スレに書けばいいと思います。
それが言いたいだけなのなら、彼の主旨と何ら変わらないじゃないかな。
何というかどうしても瑣末な方向にいきがちなんだよね。
この券は態度とか言葉遣いがどうのが先に来る話ではないし、エゴや敵意で話す次元ではなくなっているんだが。
そもそも私は彼の被害者ではないし、敵になったこともない。
被害者が存在するとすれば、私なんかより彼の出現するスレ住民ではないだろうか。
そして私や前スレ983氏達が言っているのは、あくまでkcc-202-43-30-98.kamakuranet.ne.jp=Meiser Kの過去の所業と管理人資質の問題。
ひいてはこの先の神奈板の事だけだよ。
礼儀云々の指摘も結構だがせめてそういった本筋の議論を先にしてもらいたいんだがね。
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- 2013/06/28(金) 23:36:02
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>>10に追記。
もう1件ありました。
昨年くらいにふでのはやし氏がバイト仲間を隠し撮りしてUPした件もあります。
こちらも鎌倉スレです。
詳しくは本人に聞いてください。よろしくお願いします。
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- 2013/06/28(金) 23:37:40
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>>9
それから↓
>自民党TPP会合での尾辻議員と西川議員みたいなのは議論の場にふさわしく無い
さっきも関連して触れたがこういう一文は例えであっても控えて欲しい。
常識のある貴方なら(そもそも何故私の言葉尻ばかり捉えるのか理解しがたいのだが)
こういう場での政治的な問題を引き合いに出す事が軽率な事は御分かりだろうに。
護美箱スレの件に触れているが、貴方の矛先が礼儀だのといったことばかりに向くのは
あそこでのやりとりを踏まえてのことなら尚理解に苦しむ。
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- 2013/06/28(金) 23:44:55
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態度についてはもういいでしょう。
>>12
それは知りませんでした。
参りましたね。
逆に自分自身の生活が脅かされかねないのにも関わらず、
何故ここまでリアルでの問題を地域掲示板に持ち込みたがるのか。
またここまでプライバシーを晒しておきながら、公共的な性格の強い地域掲示板の管理人になりたがるというのも、
利用者は漠然と不安を感じるのではありませんか。
ちょっと常軌を逸している気が。
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- 2013/06/29(土) 08:40:14
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動画公開は、よく知ってもらいたいからやったんです。
立哨警備中の警備員が衆人環視の中、女の子と戯れるということがどれほど異常か知ってもらいたかったんですが、
当の警備会社は無視、当事者は処罰されない、私はその前に立哨警備中によそ見してたという理由だけで首。
じゃあ私がよそ見していた動かぬ証拠は？と問うと何もない。だから、動画という動かぬ証拠を取り、会社に突き付けたけれど
無視された。じゃあ広く公開してやろう。これを機に態度改めてくれるなら良いと思ったけど、そうならなかった。
さらにいくつかの事件起こしてついに八幡様の逆鱗に触れて流鏑馬やいくつかの神事での警備業務を外され、別な会社に委託されてしまった。
もう一つの動画は見ればわかるけど、先に撮影しているのは先方のほうなわけです。しかもナレーション付きで。
撮影される理由もわからない。こんな人が名士として隣に存在していることを知ってもらいたかったわけです。
どちらも鎌倉のことですから、鎌倉で公開しました。"百問は一見にしかず"ということわざもあるでしょう。
言葉だけじゃ証拠がないから誰にも信じてもらえない聞いてもらえない。
昔、とある自動車ガラス工場で働いたことがあったのですが、誤差率が２０％にも上る異常な有様で組織改編で解雇された後、再就職活動で
前の会社のこと聞かれて話したけど、『そんなでたらめな会社あるわけないだろ！！』と相手にしてもらえませんでしたが、
それを示す資料持ち出していれば信じてもらえたでしょうし、
後日、本社に電話したらお前が当社に在籍した痕跡がないと言われたりもしましたが、入社時に本社からもらった書類を提示して認めてもらいました。
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- 2013/06/29(土) 08:54:15
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まずもう管理側なんだからキャップはつけるべき。
公私にわたって一々自分が納得できなければなんでもありなんだな。
これまでもスレ違いの動画を山ほど貼り付けているので全部は確認していないが。
しかもまだ自分の行為を反省はしていないようだ。
呆れを通り越して恐ろしいとすら思えてくる。
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- 2013/06/29(土) 09:22:11
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おお、書き込めた！
管理人さん規制解除ありがとうございます
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- 2013/06/29(土) 10:38:36
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>>15
盗撮して不特定多数の人に公開って犯罪ではないの？
しかも最近の行為ですよね、大丈夫？
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- SABERTIGER@神奈川φ
- 2013/06/29(土) 11:09:19
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>>15 晒しあげはアウトですよ。
まだ何も知らないでしょうが、掲示板では削除対象です。
管理人がそんな事やってたら矛盾が生じ当然ながら糾弾されるでしょう。
過去は問わないと言いましたが、そういうのがあればすぐ削除してください。
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- SABERTIGER@神奈川φ
- 2013/06/29(土) 11:30:14
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それと削除業務は特にGL1(個人情報)には特に厳しいです。
http://www.machi.to/saku.htm
＞また板の性質上、伏字や遠まわしな表現でも個人が特定されやすいので
＞これについても削除する場合があります。
地域を扱う掲示板と特性上、地元の人々が見て特定できそうな表現は慎んでください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1342938212/991
どんな理由があっても管理人は慎んでください。
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- SABERTIGER@神奈川φ
- 2013/06/29(土) 12:02:35
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動画の件で御存じの方、メールで教えて下さいませんか？
当然ながら掲示板でのリンクはご遠慮ください。
omega23ku@gmail.com
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- 2013/06/29(土) 13:30:25
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>>21
サーベルさん後はゴミ箱でやりましょうや、
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- 2013/06/29(土) 18:10:16
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だから前スレ>>983で忠告したのに。
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- 2013/06/29(土) 18:28:34
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>>18
ψ●ψ鎌倉市民点呼 119人目ψ●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1315353457/
944番
君らが躍起になってる動画なんてこんな状態ですよ。
ここのスレの住民だから通報できるんですよ。
そうでなかったらまだ見れるでしょ。
(見れるのもあるみたいだがそのうちみんな消されるよ)
>>16
なんでもかんでもキャップ付けるのは間違いと思うのでつけない。
定められた任務をこなすためには付ける。
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- 2013/06/29(土) 18:30:30
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>>23
あの動画見た当時の人はこんなこと言ってますね。
655 名前：神奈さん[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 13:32:02 ID:d0MndVso [ p2235-ipbf2603hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
かわいそうな奴らだな（笑）
あれぐらいいいじゃねぇか
器が小さいというか、
若い頃に淋しい思いしたから僻んでるんだろ
たしか…ψ●ψ鎌倉市民点呼111人目ψ●ψ
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- 2013/06/29(土) 18:52:05
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>>24
私が鎌倉スレで確認した同じ動画はまだ消されていませんよ。
つまり、あなたは同じ動画を別アカウントで何件もUPしてますよね。
さらに、まちBBSだけでなく、2ちゃんのあちこちにも。
ご自身の悪行をサーベルタイガーさんにメールでちゃんと知らせてあげてください。
この期におよんで開き直るのはよくないです。
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- 2013/06/29(土) 19:31:38
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>>27
もちろんYouTubeのアカウントのことですよ。
職場同僚の盗撮の件も含めて。
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- 2013/06/29(土) 20:37:54
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いいかげん、二人でメアド交換して個人的にやったらいかがかと
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- 2013/06/29(土) 21:58:51
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>>28
盗撮なんて言われてもねぇ…されるようなことしている方が悪いんですよ。
立哨警備中にしていいこととしていけないことがあるんですから。
防犯カメラに映った映像公開されて盗撮だなんていう人います？
万引に手を焼いて映像公開するのと同じです。
してはいけないことしているところを公開されただけです。私なら立哨中に女の子と延々お戯れなんてやりませんけどね。
だから私がこのような事に遭う事はありません。
それに職場同僚と思っているならやりませんよ、こんなこと。
お前を同僚と思ってないと向こうから示されたからです。同僚と思っていてくれたなら、まだ考えようはあったでしょうがね。
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- 2013/06/29(土) 22:07:59
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>>24
>君らが躍起になってる動画なんてこんな状態ですよ。
躍起になって動画をアップして掲示板で晒したのは お ま え のほうだ
(語るに落ちた人間なのは明らかだからもうこれでいいね)。
今もって反省がみられないし、判断は例によって独善的だし、
何より被害者意識が強すぎる(というか被害妄想と言ってさしつかえない)、
指摘にも居直るだけ。これが管理人見習いでは先は見えている。
自治スレなのにトリップをつけないのもMeister KφのHNが汚れないためにワザとやっているんだろう。
どうやら知恵は働くらしい。
だから余計「症状」が進んでいることがクローズアップされている。
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- 2013/06/29(土) 22:10:52
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でね、
サーベル氏のこれまでの管理状況は大いに支持し、繰り返し賞賛レスをしてきた私だが(実際それに値する)、
この件の判断によってはそれも撤回せざるを得ないよ。非常に残念だが。
それを踏まえると
Meister Kφこと [ kcc-202-43-30-98.kamakuranet.ne.jp ]の管理人就任に異議を唱えたのが、
一応無関係だった(つい最近まで限定的にしか知らなかった)私と鎌倉スレ住人のp2235-ipbf2603hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp氏
だけで良かったとすら思えてくる。
何故なら積極的な管理を成功させてきたサーベル氏の支持が落ちないですみそうだからだ。
特にp2235-ipbf2603hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp氏のレスには彼の今後にも配慮して穏便に済ませようとしている気持ちが伝わってくる。
にもかかわらず、氏の親心すら彼には全く伝わっていないのが嘆かわしい。
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