港南台を語ろう Part66 [machi](★0)
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- 193
- 2013/06/21(金) 17:00:32
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>>188
一つ聞きたいんだけど、すり抜けはどこがどう有効なの?
例えば渋滞緩和のため?
まだいたら答えてもらえますか
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- 194
- 2013/06/21(金) 19:02:53
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左折捲き込みは左折する車両が後方左側のバイクを認知出来ない事で起きる事故
停止車両横すり抜けて交差点先頭で停止すればバイクは全てのクルマに認知される
すり抜けは法的にはグレーゾーン
街中のパトカーも取り締まらない(キップ切れない)
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- 195
- 2013/06/21(金) 19:42:18
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バイクはエンジンあるから自動車と自動車の間をきちんと車間距離開けて走れば問題無いと思う。端っこは自転車の優先にすれば歩道から自転車がいなくなるから歩行者も安全。
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- 196
- 2013/06/21(金) 20:13:18
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>>194
白線超える(信号無視)。または、先頭車両の前走る(割り込み)場合はキップ切れるよ。
ほとんどの場合は割り込み。
ただ、法的に問題ないからってすり抜けが問題ないってこと自体、幼稚な考えだと思うけど。
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- 197
- 2013/06/21(金) 20:54:01
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>>183
左折のウインカー出してるのに左からすり抜けしようとして並走してくるバカとかが多過ぎるんだよ
俺はしっかり確認してからハンドル切るからギリギリ殺してないだけで
あんなの巻き込んでこっちが悪者にされても納得も反省もできねーよ
そう言う奴は他人を殺人者にする前に一人で自爆して欲しいって話だよ
職業ドライバーにとってあいつらは凶器以外の何者でもない
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- 198
- 2013/06/21(金) 22:07:34
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すり抜けはこの場合停止中車両の左側を進行し前に出る行為。割り込みとは情況が異なる
一昔前には二輪と四輪の停止線を分けて(二段停止線)二輪を前に出す措置が取られた時期があった(判例に道交法との整合性を指摘され縮小された)し海外ではバイクBOXとして四輪より前に停止線推奨されている場所が多数ある。
何れも主目的は左折捲き込み防止と弱者保護。
二輪が最前停止で認知されやすく安全策として効果があることは警察庁も認めているからこそのグレースケール措置黙認。
交差点の停止線違反は二輪四輪問わずほとんど取り締まらない。信号無視は交差点を越えた場合の取り締まりがほとんど。
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- 199
- 2013/06/21(金) 22:40:43
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>>198
すまんが、今回の事件についてのケースで話してなかったわ。
あくまで一般のバイク乗りの話な。
ほとんどの場合、すり抜けは法律に接触する恐れがあるからバイク乗るのなら知っておいたほうがいいよ
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- 200
- 2013/06/21(金) 23:23:41
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今年の港南台スレはよく荒れるなあ
去年まではもうちょっと穏やかな雰囲気だったのに
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- 201
- 2013/06/21(金) 23:47:42
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バイパス下のあたり何があった?
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- 202
- 2013/06/22(土) 00:26:26
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21:40ころにパトカーと現場検証で使うようなワンボックスが連なって
サイレン鳴らしてそっち方面にすっ飛んで行ったけど?
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- 203
- 2013/06/22(土) 00:57:51
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バイパス下、今も通行止めですね。
付近通りましたが、ライト付けて現場検証みたいのしてましたよ。
ひき逃げ事故とかですかね?
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- 204
- 2013/06/22(土) 01:02:29
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バイパスってどこですか?
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- 205
- 2013/06/22(土) 01:07:57
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>>204
バイパスじゃなくてバイパス下
バイパスはわからないけどバイパス下は西松屋の近くのガソスタの交差点やら。
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- 206
- 2013/06/22(土) 01:12:55
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市営111系統のバス停のところ?
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- 207
- 2013/06/22(土) 01:20:07
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111系統のバス停のところですね。
まだお巡りさんいますね。
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- 208
- 2013/06/22(土) 02:18:23
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バイパス下そういう事か、港南台入口封鎖されてたね
冠水するほどの雨じゃないし
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- 209
- 2013/06/22(土) 16:58:40
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21日午後9時15分頃、横浜市港南区港南台の市道で、横断歩道を歩いて渡っていた近くに住む獣医師戸田田鶴美たづみさん(59)が、乗用車にはねられ、頭を強く打って死亡した。
港南署は乗用車を運転していた神奈川県綾瀬市落合北、無職辻村達也容疑者(25)を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕し、容疑を同致死に切り替えて調べている。
発表によると、現場は信号機のない片側1車線の直線道路で、事故当時は雨が降っていた。
辻村容疑者は調べに対し、「雨で前が見えづらかった」と供述しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130622-OYT1T00312.htm
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- 210
- 2013/06/22(土) 17:51:24
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また無職か
最近事故多すぎるだろ
県警はなにしてんだよ
って、神奈川には県警は無いんだったな
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- 211
- 2013/06/22(土) 18:20:53
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横断歩道を渡っていたにも関わらず撥ねられたなんて、
遺族、周りの人間は絶対納得できないだろうな。
事故の当事者じゃないから、前見えなかったのは事実か、
言い訳かは分からん。でも思うよ、車運転している限り、今の時期
もしかしたら自分が同じ事する可能性はあるだろうな・・・って。
全部じゃないけど最近は若い人より50代が運転酷い。
なんていうか負けん気?強くてイケイケ世代なんだろうな。
バーズの立体駐車場でも普通に「ガーッツ」と走っちゃうような・・・
物陰から子供でも飛び出てきたら「ドン!」だろうに。
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- 212
- 2013/06/22(土) 19:54:27
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あの交差点、いつもクリーニング屋が車止めてて横断歩道が見えにくくなってるよね。
事故は夜だし、その頃も車止まってたかわからないけどさ。
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- 213
- 2013/06/22(土) 21:02:27
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瀬上の森を守る署名活動が行われているね
最近は港南台の開発を推し進めようとしているみたいだけど、やはり利権が絡んでいると考えて良さそうだな
そもそも開発のやり方が間違ってるんだよ
人を呼び込みたいなら駅近の場所を再開発するとか、商業施設の再建とか考えられるだろ
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- 214
- 2013/06/22(土) 21:12:55
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上野クリーニングの車は普通に駐停車禁止違反だけど、誤解を恐れずに言えば歩行者も良く考えて横断歩道渡らなくちゃ。
必ずしも優先して停まる車だけじゃないし、携帯やりながら運転している輩も多数見受ける。
何にせよ自己防衛は大切だわ。
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- 215
- 2013/06/22(土) 21:29:42
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駅周辺は確かに酷い。
あの辺り一帯を整備し直せば、勝手に人は増えるのに。
まあ無理だろうけど。
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- 216
- 2013/06/22(土) 22:00:22
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東京東横が桜木町やめた時点で石川町から大船までは見捨てられただろ。
港南台駅前を再開発&大型SCなんて夢のまた夢だよ。
京急上大岡みたいに私鉄沿線ならまだ可能性高いだろうね。
あるとしても大船のが先だろうし。
民間主導だと新杉田みたいに中途半端になるよ。
ということはららぽーと横浜みたいに駅前にこだわらずに上郷や笹下、栗木あたりのが用地取得等も簡単だと思うんだが。
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- 217
- 2013/06/22(土) 23:49:36
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瀬上に利権?何の?
地権者全員開発賛成でしょ?
外野の気持ちもわからなくは無いが
保存するのなら土地に対して相応の
お金を出さなくてはならない。
それが市なら市民の税金、
私企業なら投資に対しリターンを
求める。
反対派が落とし所をどこに持って行きたいのか詳しくは知らないが
地主を蔑ろにしてないか?と思った。
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- 218
- 2013/06/22(土) 23:51:45
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港南台の高島屋も売上不振で撤退するとのウワサが絶えないし、港南台の商業売上も
ゆっくりだけど下降しているよ。港南台駅の1日の乗降客数だって下降してる。
人口が減って高齢化して活気がなくなると商店街も活気はなくなる。
そんななか、瀬上の森=環状3号から4号へつながる道沿いの開発の話がでているわけだ。
何でもかんでも古くなって衰退化する中でめずらしく新規開発で宅地開発して新規に人口が増えて
港南台が活性化する話になっているわけだよ。新規開発で引っ越してきた新しい住人が港南台駅前の商店街を
利用することで売上が上がり、店がつぶれなくなるわけだ。
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- 219
- 218
- 2013/06/22(土) 23:54:59
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俺は自然を守りたいとは思うし、乱開発には反対なんだけどね。
ホタルのすむ自然はもちろんしっかり保護して守るとしても、
あの道路沿いの一部なら開発してもいいんじゃないかな?
ちなみに計画案は下記のとおり
http://town-np.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/03/上郷猿田地区開発.jpg
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- 220
- 218
- 2013/06/22(土) 23:59:23
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上のリンクは失敗w 申し訳ない
http://town-np.jp/2012/03/22/%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%81%AE%E4%BF%9D%E5%85%A8%E3%81%B8%E4%B8%8A%E9%83%B7%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%82%92/
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- 221
- 218
- 2013/06/23(日) 00:06:18
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環状3号線から4号線に至るあの道沿いは横浜栄高校(上郷高校)以外は
ほとんど何もないよ。ただの雑木林。自然を守るといっても誰も足を踏み入れない
ようなところじゃ自然に親しむことはできてないでしょ?
親しむどこころか、あの場所で何があったと思う?
死体遺棄事件が発生してるんだよ。 貸し倉庫がある場所のあたりだよ。
そんな場所で、夜どころか昼間でも人通りのない雑木林近くの側道なんて
自然に親しみながら歩く気にもならないよ。
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- 222
- 218
- 2013/06/23(日) 00:09:59
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だから、自然に親しめる遊歩道なども作って、街灯も立てて痴漢もでないようにして
子どもを含むみんなが自然に親しめる場所も合わせて開発すればいいんじゃないかな。
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- 223
- 2013/06/23(日) 00:21:07
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港南台の取り柄は円海山周辺の緑地帯と、そこに住む生態系の豊かさだけだと思っているから大規模開発は賛成できない
しかし、お年寄りが多くて駅周辺の商業施設が衰退するとなると開発は避けて通れないんだろう
大船、上大岡が横浜かせめて藤沢くらいの規模になればふらっと立ち寄ることもできるんだけどなぁ
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- 224
- 2013/06/23(日) 00:38:19
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>>222
痴漢なんて、どんなことしたって絶対になくならないよ。
だから性犯罪者は去勢とかGPS埋め込みとかにしとくべき。
犯罪歴なくても、まずはエロいサイト見てる様なグレーな輩を情報公開するとか隣近所で監視・通報するとか徹底的に厳しくするべき。
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- 225
- 2013/06/23(日) 00:50:56
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緑税は、いらないな
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- 226
- 2013/06/23(日) 01:19:57
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港北ニュータウンのやり方は参考にならんかな。
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- 227
- 2013/06/23(日) 01:35:34
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港北ニュータウンでは市民参加型での開発が行われているし、あの一帯はグリーンマトリックスによって生態系の保全に取り組んでいたからいい面はあるよね
ただ、時代背景も違うし求めるものの変化を見極めないといけないから、やはり、近隣住民の意見は大切に聞くべき
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- 228
- 2013/06/23(日) 02:41:57
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駅周辺ですら衰退する一方なのに、離れた瀬上が開発しても発展するとは考えられないけど。
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- 229
- 2013/06/23(日) 02:56:19
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>>228
鴨居駅前なんか港南台駅前よりずっと衰退してるけどららぽーと横浜は盛況だよ。
これからは大駐車場完備の郊外型SCの時代なのでは?
まあ、テラモやラゾーナみたいな恵まれたものもあるけど。
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- 230
- 2013/06/23(日) 03:11:31
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だな。
しかも、瀬上なんて不便なとこ開発したって、ジジババしか住まないぞ。
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- 231
- 2013/06/23(日) 03:17:30
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>>229
そして駅周辺の商業施設は衰退し、シャッター街になると
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- 232
- 2013/06/23(日) 06:52:52
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バイパス下あたりで
カラスに襲われました
怖かったよぅ
(>o<)>_<(>o<)
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- 233
- 2013/06/23(日) 10:45:53
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カラスは相手を見て襲うから堂々とした態度でビクビクしないでいれば
群の真ん中歩いてても襲われないよ
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- 234
- 218
- 2013/06/23(日) 10:47:20
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一般論として言うと、全国で駅前商店街がどんどん寂れてシャッター通りに
なっている理由は、駐車場がないことと、小規模個人経営小売店しかなくて安売り全国チェーンの店が
ないこと。 だいたいそんなところじゃないかな。
港南台の駅前商店街がラッキーなのは、 バーズ、ダイエー、高島屋という大規模な商業ビルが
できていることと、大規模な立体駐車場があること。これは素晴らしいよね。
港南台駅前だけでラクに1000台以上の駐車スペースがあるのはうれしいな。
だからこそ、野庭、上郷、洋光台、上永谷、本郷台、など遠いところからでもクルマで
港南台まで買い物にくる。 だから商業が栄えて、 スターバックスまで地元にできた。
その他、 ABCマート、無印良品、 ユニクロ、など名だたる全国チェーンの店まで進出してきた。
だけど、港南台の商圏はすべて昭和40年代半ばから50年代はじめまでに開発されたところが
多い。団地が多い。それらがすべて老朽化して人口も高齢化してる。それだと売上はだんだん落ちてくるよ。
上記の有名店がどんどん閉店して撤退していけば俺らも不便になるでしょ?
俺は貧乏だから高島屋は利用しないけど、高島屋がある場所は高級で上品な土地柄だっていうのは
みんなが認めているよ。 だから高島屋に撤退してほしくないな。
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- 235
- 2013/06/23(日) 19:03:45
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最近ノジマ電機港南台店の、折込チラシが入ってない。
ひょっとして潰れたの?
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- 236
- 2013/06/23(日) 19:24:23
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昨日、横横日野出口から出てノジマをちらっと見ましたが
普通に(かどうかは知らんが)営業してましたよ。
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- 237
- 2013/06/24(月) 16:53:05
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なんで港南台駅が本郷台駅の副駅なんだ
乗降客数は港南台駅が倍以上多く、商業施設の充実も港南台が上なのに
本郷台駅より港南台駅の方が上なのにおかしいね・・・・
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- 238
- 2013/06/24(月) 17:48:39
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駅が出来た当時のことを考えると、ねぇ。
扱いが変更になったりすることってあるのかね。
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- 239
- 2013/06/24(月) 20:22:19
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ノジマのチラシ、ネットチラシなら毎週あるけどな
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- 240
- 2013/06/24(月) 20:50:35
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>港南台の高島屋も売上不振で撤退するとのウワサ
品揃えもなんだかな・・
19時30分で閉店・・・
時代に即してない、企業努力の無い店は、
とっとと無くなっていいよ
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- 241
- 2013/06/24(月) 20:59:44
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駅自体の大きさは本郷台の方がでかいからじゃね。車庫あるし。
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- 242
- 2013/06/24(月) 21:03:57
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バイパス下の事故で亡くなった獣医さん
雨降ってるのにこんな時間に?と思ったけど犬の散歩中だったそう
愛犬も跳ねられたらしい。かわいがっていたんだろう・・・
ソースはtvkのdデータニュース
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