☆★☆東急田園都市線・青葉台 90 ☆★☆ [machi] | レス173-223

196 2013/04/30(火) 22:37:03: >>191

>>158 じゃあ君達は車もバイクも排気ガスを撒き散らさない為に勿論乗ってないよな？

これのどこをどう読めばそういう趣旨がくみ取れるのかわかりませんが？

いずれにせよ、Aという言明の真偽を論じているときに
Bという無関係の言明を持ち出し
Bが真であるならばAも真であるべしと主張するためには
AとBの関係を説明する必要があると思います

排気ガスと歩きタバコのどちらか一方が許容されたとしても
もう一方が許容されなければならない理由は何か？
ということです

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197 2013/04/30(火) 22:46:16: >>193
気持ち悪いくらいの粘着

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198 2013/05/01(水) 00:15:58: 嫌煙の話なら他所へ行こう
喫煙者はマナーを守ろう

ここは青葉台スレでございます

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199 2013/05/01(水) 07:01:51: 嫌煙家は掲示板マナー最低な奴おおいからなｗ

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200 2013/05/01(水) 07:10:25: 青葉台（住民が馴れ合う）スレ

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201 2013/05/01(水) 08:29:13: 青葉台住人のマナーの話だから、スレ違いでもなんでもない。
自分が住んでいる街の住人には、ポイ捨てなんていうレベルの低い行為はしてほしくない。

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202 2013/05/01(水) 10:08:24: 住民全員は無理だと思うけどなー
きっとここの喫煙者だってマナー守ってるから嫌煙のなんでも批判に反論したくなるんだろうし
それでも結局は喫煙だって路駐だって自転車だってマナー守らない奴はいるよ
自分が良ければそれで良いって奴ら
近寄らないのが一番です

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203 2013/05/01(水) 11:27:25: 今度、タバコの話を始めたら板の管理人に通報するわ。

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204 2013/05/01(水) 11:32:16: バス、タクシー、運送業者のトラック、子供や年寄の送り迎えマイカー、
会社の営業用車輛、バイク便のバイク、買い物用のスクーター、etc.
これらは排気ガスと引き換えに様々な人々が直接的・間接的に利益を授かっているのです。

一方、喫煙者の出す煙と引き換えに生まれる利益は本人の快楽のみです。

だから同じ有毒ガスでも車の排気ガスとタバコの煙を同列に論じることはできないのです。

ドライブを楽しむためだけに車を乗っている場合の排気ガスだけは
同列に論じることもできるかもしれませんが、すべての排気ガスのうち
そういった排気ガスの占める割合は微々たるものでしょう。

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205 2013/05/01(水) 12:11:11: そもそもタバコの煙を許容しろなんて言ってません。
タバコの煙より有害性が高いものをなぜ気にならないのかと聞いたんですけど

有害性の論点を状況変移や利便性へとすり替えてますけど、この話題で論点変えるのは、嫌煙者の常套手段なんですかね？

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206 2013/05/01(水) 12:35:53: >>205
タバコの煙より有害性が高いソースよろしく。

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207 2013/05/01(水) 15:34:08: とりあえずここまで読んで
>>201
>>自分が住んでいる街の住人には、ポイ捨てなんていうレベルの低い行為はしてほしくない。
が一番気持ち悪い

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208 2013/05/01(水) 16:20:10: >>205
そもそもってなんだよｗ
タバコのマナーの話題から排気ガスの話題ねじ込んできたのお前じゃねえの？

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209 2013/05/01(水) 16:42:34: 排ガスは有害どころではないよ
この間の北海道での爆弾低気圧では、閉じ込められた車内の家族みんな逝った
エンジン切って、一晩中一服して待っていた家族はみんな生きてたよ

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210 2013/05/01(水) 17:18:13: >>205
煙草の煙より有害かどうかは知りませんが、
排気ガスは必要悪だからあきらめている、
排気ガスは煙草の煙よりニオイが気にならない、
といったところじゃないですか。

要は、すぐに身体に変調をきたすような毒性の強いものでもない限り、
有害性がどっちが上かなどという問題よりも、
誰がどういう状況でどんな理由で出している有毒ガスか、
ということのほうが人々の感情を刺激するのでしょう。

たとえば、喫煙者が歩き煙草をするのと同じように、
排気ガスと同等の物質をまき散らしながら歩いている人間がいたとして、
そういう連中が街なかのあちこちを闊歩していたら、
人々はやはり「あいつら迷惑だ」「あいつらを取り締まれ」と
攻撃するようになるでしょうね。

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211 2013/05/01(水) 18:02:31: タバコ吸う吸わない別にして1箱1000円でいいよ。
あれは嗜好品なんだから。
買う人はいくらにしても買うでしょ？

分煙化が進んでる昨今、飲食店全てが分煙すればいいんだよ。
青葉台で分煙化されてる居酒屋ってないかな？

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212 2013/05/01(水) 19:24:16: それでも神奈川は飲食店の分煙が進んでるからマシ

そういえばドトールは分煙どうなってる？
それなりに分かれてるなら行きたい

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213 2013/05/01(水) 20:29:32: 青葉台のドトールは既に調剤薬局になった。
他のところのドトールは分煙進んでるな。

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214 2013/05/01(水) 21:44:11: あそこもうないのか！
ありがとう

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215 2013/05/01(水) 21:47:52: >>207
別に地元とか青葉台に特別意識を持ってるわけではない。
この板での嫌煙ネタがスレ違い云々の発言があったので、単に身近にマナー悪い人間がいると嫌でも目に入り気分が悪いためやめてほしい、この板に書き込む内容として不適切でもなんでもないという話をしただけ。

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216 2013/05/01(水) 22:42:59: >>205
歩きタバコが迷惑だという話をしているときに
何故排気ガスとの有害性比較をしなければならないのですか？

迷惑かどうかの話を有害性の話にすり替えようとしているように見えますよ

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217 2013/05/01(水) 22:53:39: >>213
青葉台のドトールっていつ頃なくなったっけ？
なくても上島珈琲店があるからあまり困ってはいないけど

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218 2013/05/01(水) 23:18:44: >>217
えーと、一年前くらいかな？
自分も困ってはないけど、あそこは長いことドトールだったな。
おもちゃのドンキーでパズル買って、ドトールでココア買ってもらうのが好きだった。
昔語りゴメンね。

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219 2013/05/01(水) 23:26:39: 引っ越してきたころあのドトールに入ってぷんとタバコ臭かったので
踵を返して出てきて以来二度と行ったことはなかった

またタバコがらみでゴメンね

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220 2013/05/01(水) 23:37:48: >>215
喫煙者に限らず人のマナーどうのこうのなんてここでグチる事ではないしグチっても解決などしない。
ここはグチ吐き捨てる場所じゃないんだからそこは勘違いすんな。
つうかそんなにムカつくなら現場で指摘して清々すりゃいいじゃん。よっぽど効果あるぞｗ

あんたみたいなレスが何度もあると嫌でも目に入り気分が悪いためやめてほしい
身近に掲示板マナー悪い人間がいると嫌でも目に入り気分が悪いためやめてほしい
逆にこう言われたらどうする？言い訳するのだろ？不毛だわ〜ｗ