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  • 537
  •  
  • 2013/03/23(土) 12:44:54
自動車部品のカルテルは日本企業は良くやるし消費者バカにしてるから潰れてもいいよ

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  • 538
  •  
  • 2013/03/23(土) 13:38:17
小糸もスタンレーも企業として知っていたが、市光もその手の会社だったのか・・
何してる会社だろうと思っていた。

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  • 539
  • sage
  • 2013/03/23(土) 18:54:05
>>537
>自動車部品のカルテルは日本企業は良くやるし消費者バカにしてるから潰れてもいいよ
ここは同意。

だが、伊勢原市の財政委を良くして行くなら、どんな代案があるんだ?
これは日本経済に直結する問題だけども。

潰れていい=GDP減少は大問題じゃないかな?

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  • 540
  •  
  • 2013/03/23(土) 21:03:23
部品は最終財ではないからGDPにはカウントされないかと・・・。
それから「市の財政」と関連付けるのであれば、GDPではなくGRPではないかと・・・。

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  • 541
  •  
  • 2013/03/23(土) 22:30:58
>>540
なるほど
市光の製品は部品であり市場で流通していないからGDPにカウントされない
って事で良いのかな?

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  • 542
  •  
  • 2013/03/23(土) 22:50:56
>>541
いえ、違います。
市場で流通しているからこそ”カルテル”で摘発されているのです。

GDPにおいては自動車部品は完成品としての自動車に含まれる形でカウントされます。
より正確に言いますと、国内工場で製造された自動車に含まれる形でカウントされます。
つまりGDPウンヌンという話しは国全体の話しであって、
伊勢原市の財政を論じるにはあまり適さない指標なのです。

539さんのおっしゃりたいことは、おそらく
「市光の業績は市の財政・経済・雇用に大きな影響を与える。」
ということだと思います。
それはまったくその通りだと思います。

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  • 543
  • sage
  • 2013/03/24(日) 19:24:48
うお!?こんなに丁寧に返信されると思わなかったよw

>>540
市光は最終財じゃなく根幹産業の企業だと(勝手に思ってた)会社だと認識してたから勉強になりましたよw

>>542
その通りです。ただ、楽観的すぎるレスだと今では反省しています。
その先の未来。たとえばウーフィーなどの価値観を共有出来なければ伊勢原に未来はない。。。

>>542どうの、ありがとうございます。これしか言えないwww

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  • 544
  • sage
  • 2013/03/24(日) 20:19:08
tadanotouhuyanotubuyakinanini???

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  • 545
  •  
  • 2013/03/24(日) 23:39:15
当方、伊勢原の西側住みです
市民清掃って井戸端会議だけなのに参加しなくちゃダメですか?
毎回、井戸端会議だけなので今回参加しなかったら怒られました
井戸端会議は自宅から離れたとこでやっており
自分が自宅周りの清掃をしていた姿は見えなかったそうです
とても矛盾しておりこの地域(地区)に住んでいる事に疲れそうです
こういう時は戸建は辛いですね

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  • 546
  •  
  • 2013/03/25(月) 07:59:54
それでみんな色々な意見があったのだよ。

私はこの前の清掃に出て今後もう出ないと決めた。

何か言われたらその時は理由と、できたら問題提起さえしようかなと思った。

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  • 547
  •  
  • 2013/03/25(月) 10:53:33
「井戸端会議」
「ちょっとごめんなさい 植え込みとかにゴミあるので、
取りに行きますんで・・・」
とか、言えないのか? それとも やる気がないのか?

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  • 548
  •  
  • 2013/03/25(月) 15:14:31
市民清掃に関しては個々に思うところがあるんですね
こちらの地区は隣と隣の距離が離れており
集合場所が地区の中でも住宅が密集しているところで
(我が家は密集地から離れた所)
集合時から井戸端会議でボス的な方が仕切っていて
一度、その中に入ると会議終了までは動けないです
抜け出そうものなら村八分な攻撃が始まるので
今回は勇気を出して集合しないで周辺の清掃をしていたんですが
井戸端会議に参加しないと市民清掃を無視している事になるようで…
自治会費も支払い役員もするしゴミ当番もきちんとしているけど
市民清掃だけは次から出たくないなー。できれば地区の運動会も。

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  • 549
  •  
  • 2013/03/25(月) 17:49:54
上手く言えない&誤解を呼びそうだが、多少の井戸端会議は市民清掃の目的の
1つなんじゃないのかと思わないでもないのだけど・・・。
ご近所交流の手段として「お話会」じゃ手持ち無沙汰だし、行きづらい感じが
するから「掃除」って名前にしている、くらいに思ってみてはどうでしょう。
井戸端会議すぎてもいけないが、とりあえず集合場所にだけ言って挨拶だけして、
後は掃除に向かうとか、うーん、上手く言えなくてもどかしい。

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  • 550
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  • 2013/03/25(月) 18:00:21
>>547
組長が掃除出てるんだし仕切ってほしい。何で注意しないのかなって思うよー。私だって組長の時はがんばった。

運動会と市民清掃だけは私もやだな。

盆踊りや、どんど焼きは出てみたいな〜出たことないけど。残業や休日出勤で無理だわ。

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  • 551
  •  
  • 2013/03/25(月) 20:11:36
>>549
清掃=交流の手段と思えれば本当にらくなんですけど
市民清掃じゃなくて市民井戸端会議に名称変更してほしいですねー
無理なんでしょうけど・・・。
たった年に2回の清掃とはいえ朝の8時から1時間以上の
井戸端会議は精神的な拷問に近くて
そんな時間があれば妻と子どもと過ごしたいですねー
集合場所に行って、すぐに自主清掃できるのが理想ですが
昔からのしきたり、ルール、ボスの存在がある限り
新参者には打ち破れない・乗り越えられない壁ですね

>>550
運動会も市民清掃は遠慮したいですねー
550さんのとこも清掃は一苦労なんですね
お互いお疲れさまです

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  • 552
  •  
  • 2013/03/25(月) 20:37:35
わかる。

たかが掃除って思う人もいるだろうけど、ものすごいストレス。

日が近づくにつれて毎日考えちゃうし、本当に悩むんだよ。

お互い、悩みますな。

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  • 553
  •  
  • 2013/03/25(月) 22:28:09
義務じゃないんだから、出たくなければ出なくていいんだよ。
ただし、それを胸張ってしっかりと主張すべき。
それが出来ないんなら、井戸端会議でもドブさらいでも甘んじて受け入れるべき。
いろんな意味で社会人、市民なんだから。

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  • 554
  •  
  • 2013/03/25(月) 22:41:41
住んでる地域によっては大変なんだな
ここ見るまで市民清掃の事知らなかったし家族は知ってたと思うがでてない

ここまで見た
  • 555
  •  
  • 2013/03/26(火) 00:26:50
清掃、出ないと1,000円とられるから実質義務化してんだが。

ここまで見た
  • 556
  • sage
  • 2013/03/26(火) 01:11:37
>>553
かっこいいなー。嫌味ではなくて心の底から敬服しました。
嫌だとか他人が真面目にやってないとかここで愚痴っててもしょうがないもんね。

ここまで見た
  • 557
  •  
  • 2013/03/26(火) 01:40:29
>>545
あれは井戸端会議じゃなく情報収集&親交を深めるのが目的だから
適度に参加しておかないとイザと言うとき孤立するぞ

ここまで見た
  • 558
  •  
  • 2013/03/26(火) 02:17:55
>>557
でも掃除してないんでしょ?
五分とか十分喋って掃除に戻るとか清掃終了後に飲み物片手に喋るとかなら
誰も文句言わないと思うここで言ってるのは
「掃除しねーのに清掃とか言って半強制で呼び出すな」だから

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  • 559
  •  
  • 2013/03/26(火) 06:47:16
かなり、地域によって違うと思う。
知らない人とすれ違っても挨拶する場所もあるし、うずくまったお年寄りを知らんぷりして通り過ぎるところもある。

都合の付くときだけ参加しているが、開始5分前に集合して雑談、袋もらってぶらぶらゴミ拾いして
30分ぐらいで「もう終わりですかね」と言いながらおしまい。だけどね・・以前の場所も今も。

>>555 どこだ?

ここまで見た
  • 560
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  • 2013/03/26(火) 07:53:41
>>553
おっしゃるとおり。でも私にはちょっと響かないかも。その通りできたら書き込みしない。

>>557
井戸端会議に出ないから孤立するんだ…。出ない人だっていざとなったら力を貸してくれる人がほとんどだと思うけど。出ない理由も人それぞれなのにね。ものさしが少々古いよ。

でも市民清掃にここまで意見交換できて私はうれしい。

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  • 561
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  • 2013/03/26(火) 08:37:13
市民清掃の件は市のホームページから、市の問い合わせに訴えてみたら
不参加家に地域差、罰金制、休日仕事の人とか 市民清掃廃止提案を。

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  • 562
  •  
  • 2013/03/26(火) 09:50:36
ある地域の児童館のパート管理人、朝、夕のカギの開閉後は何する訳でもなく

暇持て余し折り紙、編み物ザンマイ1日8時間時間つぶすだけの10数年、せめて掃除位しろ!

皆必死に働いて生活してるのに!税金の無駄使いだわ、相当稼いだぞばばぁw

ここまで見た
  • 563
  •  
  • 2013/03/26(火) 13:55:10
ろくに税金払ってないやつに限って、うるさいこと言うよね。

マンションの管理人さんも17時までの契約なのに10分絵に帰ってたって、言いつけられて、首になってしまった。
やらなくてもいいことまでやってくれる人だったのに・・さ
代わりのやつは17時までは居るけど、やらなくてはいけないことだけしかしない。

ここまで見た
  • 564
  •  
  • 2013/03/26(火) 20:47:25
>>553
ごもっともな正論かと思いますがそれができれば悩まずにすむんです…
似たような境遇の方とやり取りできる事で少しラクになるので
愚痴らせていただいたまでです。不快にさせていたらすみません。
井戸端会議の内容も個人の悪口もあるので有意義な情報交換ではないですね

>>561
一人が提案したとこで返ってくる返答は虚しいものです
検討もされない事案なのかな?と思います


こちらでは罰金という事はありませんが、罰金の自治会もあるんですね
市民清掃のお知らせには「罰金」表示はないのに自治体によって様々なんですね。

ここまで見た
  • 565
  •  
  • 2013/03/26(火) 22:08:46
解決を求めない愚痴は書いてる方はスッキリするかもしれないが、
見てる方はモヤモヤ嫌な気分になるからな
いい加減にして欲しい

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  • 566
  •  
  • 2013/03/26(火) 22:20:20
掃除の事に関しては解決を求めた書き込みだと思うけど。

私も共有できてちょっとホッとした。ありがとう。

ここまで見た
  • 567
  •  
  • 2013/03/26(火) 22:22:15
求めて無いだろ。
しょせん「戦う気」が無い小心者なんだから。
同類で傷を舐めあってるだけ。

ここまで見た
  • 568
  •  
  • 2013/03/26(火) 23:22:09
求めてないなんて何でわかるの?

現実の暮らしのことなんですよー。

伊勢原スレッドの中だけでもこんだけ意見があるの知れただけでも良かったな。

これからも参考にさせてもらいます。

色々意見頂いたので参考に自分で判断して場合によっては>>561さんかな私の解決法。

ここまで見た
  • 569
  •  
  • 2013/03/26(火) 23:40:51
全てが解決できなくとも他地域の事がわかっただけでもプラスです
罰金があることは知らなかったのでこれもひとつの収穫ですね
自分が組長になった時に提案する事を近い目標に
大きな期待は望めませんが市への提案も再度やってみます

小心者ですが家族が嫌な思いをせず地域で暮らしていけるように
自分なりにどうにかできないかと清掃の件は真面目に考えています
井戸端会議が正しいとは思えないもので・・・
ただ戦うなんて気持ちはなく角を立てずに解決策を見いだしたいですね

同じ市に住み意見交換が自由にできる場は日常の生活では皆無ですので
こちらで発言させていただいた次第です
お目汚し大変失礼いたしました

ここまで見た
  • 570
  •  
  • 2013/03/26(火) 23:44:53
孤立したっていい、くらいに思ってれば、いいのでは?
うちは別に孤立とかしてないですが、
普通に仕事してる人は近所と関わらずとも生きて行けるでしょう?
土日だって家にいても外に出ても関わらない事は可能。

ここまで見た
  • 571
  •  
  • 2013/03/27(水) 01:09:39
災害時に後悔する、近い将来大災害おこるんだからその備えだと思って地域住民とは仲良くやってけ

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  • 572
  •  
  • 2013/03/27(水) 01:28:50
中途半端なコミュニティは逆に怪我の元
完全に参加するか出来るだけ関係を断つかの二択だよ

311以上の大災害時に繋がりの薄い半端なグループに参加して安心感が得られるならいいけど
本来は緊急時に安心感なんて最後まで感じちゃいけない 危機感が希薄になる
集団パニックの実例になりたいなら信用できない人間と大規模グループを作ればいいと思う

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  • 573
  •  
  • 2013/03/27(水) 01:46:29
>>567
戦う気って笑える。
話し合いなど色々と方法はあるだろ
大人な対応で解決したいもんだね。

井戸端達は災害時助け合いなんかできるのか
掃除でさえ協力しないっつーのに。

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  • 574
  •  
  • 2013/03/27(水) 02:59:19
市民清掃が無くなったとしても
自治会独自でガラパゴス化していくんでしょうね。

罰金まで取るような自治会は農家が多い地区ですよ。
広大な清掃地域の割に人数が少なくて
どうしても人手を集める必要がある、とかね。

こっちにしてみれば自宅周辺だけやればいいものを
他人の土地周りまでやらされるから
たまったもんじゃない。
しかも奥方達は掃除もせずに井戸端会議。
それがコミュニケーションの場だって? は? 掃除は掃除だよ。

次の機会にはキッパリ出ないか、戦いwますよ。

ここまで見た
  • 575
  •  
  • 2013/03/27(水) 06:39:10
もっと気楽に考えられないのかね?
家族だけでは生きていけないのだから

ここまで見た
  • 576
  •  
  • 2013/03/27(水) 06:56:42
いじめる側がいじってるだけなのに、と主張する時と似ている

ここまで見た
  • 577
  •  
  • 2013/03/27(水) 07:12:47
また清掃ネタで盛り上がってる?

ここまで見た
  • 578
  •  
  • 2013/03/27(水) 07:51:56
>>574
なるほどです。農家?かどうかは置いといて古くから住んでるお宅は、後から引っ越してきた者に対して言われたとおりにしろ的な思いかもね。

>>575
ホントだね、掃除出ないから罰金とかいう自治会ってお堅いよ。

あのお宅は掃除出ない派なんだなって思っとけばいいだけなのに。気楽に、やれる人だけやったらいいよ。

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  • 579
  •  
  • 2013/03/27(水) 08:17:36
罰金払う必要ないと思うけどね
法的拘束力はないし 自治会の会則にすらないでっち上げルールの可能性の方が高い
勘違いしたおっさん等が勝手に言ってるんじゃないの

まあ会則とかは地区で結構変わるらしいから一纏めにできないけど

ここまで見た
  • 580
  •  
  • 2013/03/27(水) 10:16:32
桜坂のマンションで何があったー!!(焼き肉かやの)
はしご車ものびてるし

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  • 581
  •  
  • 2013/03/27(水) 10:44:44
ちょっまてwww
はしご車伸びてるなら火事かレスキューでしょうがwww

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  • 582
  •  
  • 2013/03/27(水) 11:52:23
怪我人や被害などがでていないと良いのですが
事件も事故も災害もない
伊勢原よいとこ伊勢原市であれ!!

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  • 583
  •  
  • 2013/03/27(水) 12:06:16
昨日、北口のつゆきビルの隣のビルの一階に日教販の段ボールを搬入してた
ファミマは分かんないけど、ブックランド(教科書屋)は復活なのかな‥

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  • 584
  •  
  • 2013/03/27(水) 12:24:09
>>581
誤報。魚焼いてたみたい。

ここまで見た
  • 585
  •  
  • 2013/03/28(木) 05:06:40
インターネットで知り合った少女(14)を誘惑して自宅に誘い込んだとして、神奈川・伊勢原市の無職・佐藤翼容疑者(25)が鳥取県警に未成年者誘拐の容疑で逮捕された。

なにやってんだー

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  • 586
  •  
  • 2013/03/28(木) 08:29:00
無職ならしょうがない(意味不明)

つーか子供ひっかけるのに鳥取まで行くのか最近のロリコンはwww

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  • 587
  • 代理投稿
  • 2013/03/28(木) 19:04:31
伊勢原に漫画喫茶てありますか?

ここまで見た
  • 588
  •  
  • 2013/03/28(木) 19:15:23
無いはず

フリックラーニング
フリック回転寿司
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