伊勢原スレッドver.111 [machi](★0)
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- 527
- 2013/03/22(金) 23:06:09
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>>522
何が大変なことなの？
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- 531
- 2013/03/23(土) 00:55:00
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>>520
ありがとうございます。
ヨークマートかも? と、今日行ってみたのですがありませんでした。
今度ユータカラヤ行ってみます。
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- 532
- 2013/03/23(土) 06:43:00
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農薬防御は、医者のレントゲン撮影防御と一緒だろうに・・
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- 533
- 2013/03/23(土) 07:59:14
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>>523
西富岡のセブンイレブンの場所がまだ果樹園だった頃にやられた事あった。だから気持ちわかる。
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- 534
- 2013/03/23(土) 08:30:43
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おもちゃたみたいなっていうのは、ちっちゃくてアニメにでてくるみたいな変わった形だったから。
以前身内が科学的なモノ？薬とかに過敏になって大変だったの見てるから、確かに過敏になってるとは思う。
自分も前はそこまで気にしてなかったんだけど、布団干してたらあれで盛大にやってるの見てギョッとしたんだよね。
分かりづらくてすいません。
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- 535
- SABERTIGER★@神奈川
- 2013/03/23(土) 08:42:12
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>>529 [ p784b4183.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
公人と認められない方の特定可能な情報は全て個人情報の扱いです。
個人情報については原則的に削除対象となります。
伏字などで表記しても同様です。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm
＞個人情報は基本的に全て削除です。
削除ＧＬの補足につきましては、以下リンク先を参照してください。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1136535057/2
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- 536
- 2013/03/23(土) 11:24:07
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>>533
どうも。必要なのはわかるけどびっくりするよね。
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- 537
- 2013/03/23(土) 12:44:54
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自動車部品のカルテルは日本企業は良くやるし消費者バカにしてるから潰れてもいいよ
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- 538
- 2013/03/23(土) 13:38:17
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小糸もスタンレーも企業として知っていたが、市光もその手の会社だったのか・・
何してる会社だろうと思っていた。
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- 540
- 2013/03/23(土) 21:03:23
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部品は最終財ではないからGDPにはカウントされないかと・・・。
それから「市の財政」と関連付けるのであれば、GDPではなくGRPではないかと・・・。
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- 541
- 2013/03/23(土) 22:30:58
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>>540
なるほど
市光の製品は部品であり市場で流通していないからGDPにカウントされない
って事で良いのかな？
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- 542
- 2013/03/23(土) 22:50:56
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>>541
いえ、違います。
市場で流通しているからこそ”カルテル”で摘発されているのです。
GDPにおいては自動車部品は完成品としての自動車に含まれる形でカウントされます。
より正確に言いますと、国内工場で製造された自動車に含まれる形でカウントされます。
つまりGDPウンヌンという話しは国全体の話しであって、
伊勢原市の財政を論じるにはあまり適さない指標なのです。
539さんのおっしゃりたいことは、おそらく
「市光の業績は市の財政・経済・雇用に大きな影響を与える。」
ということだと思います。
それはまったくその通りだと思います。
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- 544
- sage
- 2013/03/24(日) 20:19:08
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ｔａｄａｎｏｔｏｕｈｕｙａｎｏｔｕｂｕｙａｋｉｎａｎｉｎｉ？？？
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- 545
- 2013/03/24(日) 23:39:15
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当方、伊勢原の西側住みです
市民清掃って井戸端会議だけなのに参加しなくちゃダメですか？
毎回、井戸端会議だけなので今回参加しなかったら怒られました
井戸端会議は自宅から離れたとこでやっており
自分が自宅周りの清掃をしていた姿は見えなかったそうです
とても矛盾しておりこの地域（地区）に住んでいる事に疲れそうです
こういう時は戸建は辛いですね
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- 546
- 2013/03/25(月) 07:59:54
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それでみんな色々な意見があったのだよ。
私はこの前の清掃に出て今後もう出ないと決めた。
何か言われたらその時は理由と、できたら問題提起さえしようかなと思った。
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- 547
- 2013/03/25(月) 10:53:33
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「井戸端会議」
「ちょっとごめんなさい 植え込みとかにゴミあるので、
取りに行きますんで・・・」
とか、言えないのか？ それとも やる気がないのか？
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- 548
- 2013/03/25(月) 15:14:31
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市民清掃に関しては個々に思うところがあるんですね
こちらの地区は隣と隣の距離が離れており
集合場所が地区の中でも住宅が密集しているところで
（我が家は密集地から離れた所）
集合時から井戸端会議でボス的な方が仕切っていて
一度、その中に入ると会議終了までは動けないです
抜け出そうものなら村八分な攻撃が始まるので
今回は勇気を出して集合しないで周辺の清掃をしていたんですが
井戸端会議に参加しないと市民清掃を無視している事になるようで…
自治会費も支払い役員もするしゴミ当番もきちんとしているけど
市民清掃だけは次から出たくないなー。できれば地区の運動会も。
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- 549
- 2013/03/25(月) 17:49:54
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上手く言えない＆誤解を呼びそうだが、多少の井戸端会議は市民清掃の目的の
1つなんじゃないのかと思わないでもないのだけど・・・。
ご近所交流の手段として「お話会」じゃ手持ち無沙汰だし、行きづらい感じが
するから「掃除」って名前にしている、くらいに思ってみてはどうでしょう。
井戸端会議すぎてもいけないが、とりあえず集合場所にだけ言って挨拶だけして、
後は掃除に向かうとか、うーん、上手く言えなくてもどかしい。
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- 550
- 2013/03/25(月) 18:00:21
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>>547
組長が掃除出てるんだし仕切ってほしい。何で注意しないのかなって思うよー。私だって組長の時はがんばった。
運動会と市民清掃だけは私もやだな。
盆踊りや、どんど焼きは出てみたいな〜出たことないけど。残業や休日出勤で無理だわ。
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- 552
- 2013/03/25(月) 20:37:35
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わかる。
たかが掃除って思う人もいるだろうけど、ものすごいストレス。
日が近づくにつれて毎日考えちゃうし、本当に悩むんだよ。
お互い、悩みますな。
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- 553
- 2013/03/25(月) 22:28:09
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義務じゃないんだから、出たくなければ出なくていいんだよ。
ただし、それを胸張ってしっかりと主張すべき。
それが出来ないんなら、井戸端会議でもドブさらいでも甘んじて受け入れるべき。
いろんな意味で社会人、市民なんだから。
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- 554
- 2013/03/25(月) 22:41:41
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住んでる地域によっては大変なんだな
ここ見るまで市民清掃の事知らなかったし家族は知ってたと思うがでてない
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- 555
- 2013/03/26(火) 00:26:50
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清掃、出ないと1,000円とられるから実質義務化してんだが。
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- 556
- sage
- 2013/03/26(火) 01:11:37
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>>553
かっこいいなー。嫌味ではなくて心の底から敬服しました。
嫌だとか他人が真面目にやってないとかここで愚痴っててもしょうがないもんね。
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- 557
- 2013/03/26(火) 01:40:29
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>>545
あれは井戸端会議じゃなく情報収集&親交を深めるのが目的だから
適度に参加しておかないとイザと言うとき孤立するぞ
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- 558
- 2013/03/26(火) 02:17:55
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>>557
でも掃除してないんでしょ？
五分とか十分喋って掃除に戻るとか清掃終了後に飲み物片手に喋るとかなら
誰も文句言わないと思うここで言ってるのは
「掃除しねーのに清掃とか言って半強制で呼び出すな」だから
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- 559
- 2013/03/26(火) 06:47:16
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かなり、地域によって違うと思う。
知らない人とすれ違っても挨拶する場所もあるし、うずくまったお年寄りを知らんぷりして通り過ぎるところもある。
都合の付くときだけ参加しているが、開始5分前に集合して雑談、袋もらってぶらぶらゴミ拾いして
30分ぐらいで「もう終わりですかね」と言いながらおしまい。だけどね・・以前の場所も今も。
>>555 どこだ？
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- 561
- 2013/03/26(火) 08:37:13
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市民清掃の件は市のホームページから、市の問い合わせに訴えてみたら
不参加家に地域差、罰金制、休日仕事の人とか 市民清掃廃止提案を。
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- 562
- 2013/03/26(火) 09:50:36
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ある地域の児童館のパート管理人、朝、夕のカギの開閉後は何する訳でもなく
暇持て余し折り紙、編み物ザンマイ1日8時間時間つぶすだけの10数年、せめて掃除位しろ！
皆必死に働いて生活してるのに！税金の無駄使いだわ、相当稼いだぞばばぁw
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- 563
- 2013/03/26(火) 13:55:10
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ろくに税金払ってないやつに限って、うるさいこと言うよね。
マンションの管理人さんも17時までの契約なのに10分絵に帰ってたって、言いつけられて、首になってしまった。
やらなくてもいいことまでやってくれる人だったのに・・さ
代わりのやつは17時までは居るけど、やらなくてはいけないことだけしかしない。
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- 565
- 2013/03/26(火) 22:08:46
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解決を求めない愚痴は書いてる方はスッキリするかもしれないが、
見てる方はモヤモヤ嫌な気分になるからな
いい加減にして欲しい
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- 566
- 2013/03/26(火) 22:20:20
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掃除の事に関しては解決を求めた書き込みだと思うけど。
私も共有できてちょっとホッとした。ありがとう。
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- 567
- 2013/03/26(火) 22:22:15
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求めて無いだろ。
しょせん「戦う気」が無い小心者なんだから。
同類で傷を舐めあってるだけ。
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- 568
- 2013/03/26(火) 23:22:09
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求めてないなんて何でわかるの？
現実の暮らしのことなんですよー。
伊勢原スレッドの中だけでもこんだけ意見があるの知れただけでも良かったな。
これからも参考にさせてもらいます。
色々意見頂いたので参考に自分で判断して場合によっては>>561さんかな私の解決法。
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- 569
- 2013/03/26(火) 23:40:51
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全てが解決できなくとも他地域の事がわかっただけでもプラスです
罰金があることは知らなかったのでこれもひとつの収穫ですね
自分が組長になった時に提案する事を近い目標に
大きな期待は望めませんが市への提案も再度やってみます
小心者ですが家族が嫌な思いをせず地域で暮らしていけるように
自分なりにどうにかできないかと清掃の件は真面目に考えています
井戸端会議が正しいとは思えないもので・・・
ただ戦うなんて気持ちはなく角を立てずに解決策を見いだしたいですね
同じ市に住み意見交換が自由にできる場は日常の生活では皆無ですので
こちらで発言させていただいた次第です
お目汚し大変失礼いたしました
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- 570
- 2013/03/26(火) 23:44:53
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孤立したっていい、くらいに思ってれば、いいのでは？
うちは別に孤立とかしてないですが、
普通に仕事してる人は近所と関わらずとも生きて行けるでしょう？
土日だって家にいても外に出ても関わらない事は可能。
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- 571
- 2013/03/27(水) 01:09:39
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災害時に後悔する、近い将来大災害おこるんだからその備えだと思って地域住民とは仲良くやってけ
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- 572
- 2013/03/27(水) 01:28:50
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中途半端なコミュニティは逆に怪我の元
完全に参加するか出来るだけ関係を断つかの二択だよ
311以上の大災害時に繋がりの薄い半端なグループに参加して安心感が得られるならいいけど
本来は緊急時に安心感なんて最後まで感じちゃいけない 危機感が希薄になる
集団パニックの実例になりたいなら信用できない人間と大規模グループを作ればいいと思う
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- 573
- 2013/03/27(水) 01:46:29
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>>567
戦う気って笑える。
話し合いなど色々と方法はあるだろ
大人な対応で解決したいもんだね。
井戸端達は災害時助け合いなんかできるのか
掃除でさえ協力しないっつーのに。
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- 574
- 2013/03/27(水) 02:59:19
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市民清掃が無くなったとしても
自治会独自でガラパゴス化していくんでしょうね。
罰金まで取るような自治会は農家が多い地区ですよ。
広大な清掃地域の割に人数が少なくて
どうしても人手を集める必要がある、とかね。
こっちにしてみれば自宅周辺だけやればいいものを
他人の土地周りまでやらされるから
たまったもんじゃない。
しかも奥方達は掃除もせずに井戸端会議。
それがコミュニケーションの場だって？ は？ 掃除は掃除だよ。
次の機会にはキッパリ出ないか、戦いwますよ。
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- 575
- 2013/03/27(水) 06:39:10
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もっと気楽に考えられないのかね？
家族だけでは生きていけないのだから
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- 576
- 2013/03/27(水) 06:56:42
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いじめる側がいじってるだけなのに、と主張する時と似ている
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- 577
- 2013/03/27(水) 07:12:47
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また清掃ネタで盛り上がってる？
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