〓〓〓【西の音楽隊】元住吉 117【東の魔法使い】〓〓〓 [machi](★0)
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- 307
- 2012/12/28(金) 00:40:38
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>>306
最初は車椅子の人も歩行者に配慮して通行するだろう。
でも道を譲られ続けるとそれが当たり前になりいつしか「こっちは車椅子だ。」
「歩行者が避けて当然だろ！」と思うようになる人もいるかも知れない。
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- 308
- 2012/12/28(金) 01:44:46
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喜輪が大盛り無料とかやってる…
売上不振？心配だ
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- 309
- 2012/12/28(金) 01:45:45
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きりん客入ってないし
立地だな
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- 310
- 2012/12/28(金) 02:26:36
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キリンうまい？
私はどうでもいいレベルだな。
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- 311
- 2012/12/28(金) 03:26:45
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大抵の人は商店街にあるせい家で満足しちゃうんだろなー狭いけど安いし
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- 312
- 2012/12/28(金) 03:47:44
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喜輪は場所が悪すぎるわ
折角食べログで元住吉ラーメンランキング2位に付けてるのに意味ねえ
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- 313
- 2012/12/28(金) 03:51:21
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新丸子の他に店があったのねｗ
新丸子の方は店の外で待ってる人も居るよ
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- 314
- 2012/12/28(金) 04:36:09
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キリンって飯が臭くないか？
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- 315
- 2012/12/28(金) 06:19:09
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>>306
右側通行はどこにいったのかな？お馬鹿さん？
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- 316
- 2012/12/28(金) 06:58:52
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ntkngw193170.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpは前スレより引き続きNGということで。
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- 317
- 2012/12/28(金) 07:54:53
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円滑な交通の為なら赤信号無視が許されないのと同様、弱者保護は交通の大前提。
急に脇道から飛び出してきたとか車椅子の人にも落ち度があるならともかく、道交法無視の
脳内マイルールを振りかざして事前に予見できるレベルの歩行者保護もできない自転車のおっさん
みたいな輩は、もし事故を起こしたら一方的に負け。
ブレーメンのような交通状況では車椅子がやむを得ず道路の真ん中を通らざるをえないこと
くらいは社会的常識があればわかるだろう。
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- 318
- 2012/12/28(金) 08:17:00
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>>315
どこにも行きません。
歩行者、車両共々が、それぞれの
ルールを遵守し、他の通行に配慮しさえすれば、
あなたの報告した状況になることは、まずありません。
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- 319
- 2012/12/28(金) 08:37:31
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譲り譲られ、お互い様
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- 320
- 2012/12/28(金) 08:45:39
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>>317
>円滑な交通の為なら赤信号無視が許されないのと同様、弱者保護は交通の大前提。
残念でした。道交法は「交通の円滑化」が目的で、それを実現せるために「安全を犠牲にしてはならない」としています。
両者合わせて前提であり主旨です。
そもそも、真の円滑化は安全に繋がります。
》車椅子の人にも落ち度があるならともかく、
あのレスだけで、
「車椅子に落ち度がなかった」と、よく断言出来るものですね。車椅子の方こそ、なぜ自転車を予見でかなかったのでしょう？
》もし事故を起こしたら一方的に負け。
勝ち負けの問題でしょうか？
事故を起こして困るのが一方的に加害者というのは大間違いです。キッチリ保険に加入している自転車利用者がどれだけいるでしょう。
仮に重大な事故にでもなれば、泣き寝入りをするのは被害者の方かもしれません。
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- 321
- 2012/12/28(金) 08:46:57
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もういいんじゃないかしら・・・
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- 322
- 2012/12/28(金) 09:16:43
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交通弱者を押しのけていいなんて条文も判例も存在しない
車椅子の人に落ち度があるならあることを証明できなければ社会的
にはそんな戯言誰にも相手にされん
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- 323
- 2012/12/28(金) 10:30:17
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>>322
押し退けて良いなどとは誰も言っていないし、
そういうなら、車椅子に落ち度が無かったことも証明してね。
いいですか？
交通弱者は優先されるべきですが、
それは自分勝手に他の交通を妨げて良い
と言うことではありません。
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- 324
- 2012/12/28(金) 11:18:28
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車椅子に乗ってる人がなんで交通弱者なの？
電動の奴でしょ？あれ結構機動力あるよね
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- 325
- 2012/12/28(金) 11:37:47
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道の両端には水を流す溝があり、内側は少しカマボコ状になってるから車椅子は中央が押しやすいってのもある。
でも、こういうのは双方ちょっとずつ遠慮すれば良いだけの話なんだけどな。
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- 326
- 2012/12/28(金) 11:46:55
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いろいろしっかり規制しないと
そのうちアキバや関西みたいに大事件が起こりそうだな
がんばれ商店会と神奈川県警！！
ちなみにホコ天の自転車は乗車不可な。銀座発祥のを真似たやつ
銀座の道路標識って気にしたことないな
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- 327
- 2012/12/28(金) 12:41:31
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ブレーメン正月の買い出し客ですごい混んでる
人に自転車に車まで通るから大変だのう
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- 328
- 2012/12/28(金) 14:34:16
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神奈川県警にはちょっと期待できないなあ…
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- 329
- 2012/12/28(金) 18:32:10
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>>323
書いてある情報じゃ何もわからないのに何で自分勝手と決め付けてるんだろう？
しかも「優先されるべき」なら妨げるとはいわないのに・・・
典型的な反論のための反論しかできない低脳だね
317のここを意図的に読み飛ばしてるのは都合が悪いのだろうなｗ
＞ブレーメンのような交通状況では車椅子がやむを得ず道路の真ん中を通らざるをえないこと
＞くらいは社会的常識があればわかるだろう。
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- 330
- 2012/12/28(金) 18:38:15
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>>67の鳥庄って年内は何日まで？
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- 331
- 2012/12/28(金) 19:03:17
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自分勝手というのは、なかったことを証明しなければあったことにするというinfowebの基地外のことです。
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- 332
- 2012/12/28(金) 20:20:51
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産廃回収業者の話題で不法投棄および違法行為の片棒担ぐとかどうのこうの言ってたアホと同一人物だろうな
元住吉近辺の産廃業者が不法投棄している証拠を押さえた上で言ってもらいたいもんだね
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- 333
- 2012/12/28(金) 22:44:41
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>>332
人の迷惑省みずに大声で宣伝してまわって
一見タダの振りして結局ぼったくってるからなあ
不法でなくても迷惑なキチガイなことには変わりない
せめて宣伝で煩くなければ大多数には実害ないんだけど
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- 334
- 2012/12/28(金) 23:23:12
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タダより怖いものはないわな
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- 335
- 2012/12/28(金) 23:39:14
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マッチ一本火事の元！やってたね
この寒い雨の中お疲れさまです！
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- 336
- 2012/12/29(土) 00:41:54
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>>335
あの夜回りも拍子木の音がうるさいと苦情があったそうな・・・。
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- 337
- 2012/12/29(土) 02:01:36
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夜も末だ、どこまで自己中が増殖していいるのか・・・
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- 338
- 2012/12/29(土) 02:30:48
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>>336
そういう苦情言う馬鹿って日本の伝統文化全く無視だよね
日本人じゃないんじゃないの？とすら思うわ
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- 339
- 2012/12/29(土) 02:50:03
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自己虫
寄生虫の一種
終宿主は躾も教育も受けられぬ山猿
ヒトに寄生することも稀にあるといわれていたが、近年ヒトを終宿主とする種が発見され問題となっている
自己虫に寄生されたヒトは 傍若無人 傲岸不遜 といった行動を起こすことが知られており、社会の鼻つまみ者になることが多い
根治法は確立されておらず、一度罹患すると生涯において自己虫症を患うことが多く報告されている
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- 340
- 2012/12/29(土) 05:35:25
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>>329
>書いてある情報じゃ何もわからないのに
その通り何も解らないから、一方的に自転車側が悪いとすることがおかしいと言っています。
>317のここを意図的に読み飛ばしてるのは都合が悪いのだろうなｗ
いいえ、冒頭であなた自身が書かれたように、何も状況が解らないはずなのに、なぜ、ある特定の状況前提で話しを進める必要があるのでしょう？そもそも、その様なときに当事者で「どけ」「降りろ」という応酬になることはまず、考えにくいはずです。避けようがないならです。しかし、実際は一悶着あった。推測するに「相手こそ避けるべきだ」という自分本位な考えが双方にあったからでしょう。
仮にあなたの望むシチュエーションに近かったとしても、結局折れて左に避けたのは自転車側だったとのこと。なら、意地を張らずに車椅子側が避ける選択肢もあったはずです。
発端となった書き込みの主は、その時点でブレーメンがホコ天であると勘違いしている人です。その文章に自転車側を悪くしようとするバイアスは、果たして働かなかったでしょうかね？
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- 341
- 2012/12/29(土) 05:52:59
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>>316
やっぱり前スレで暴れてたホスト名の見えないおかしな人だったか
道交法を理解できないどころか日本語が通じないわけだ
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- 343
- 2012/12/29(土) 06:17:13
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>>342
>道交法の趣旨から言えば、
皆さんそれを理解し、思い遣りをもって道交法の遵守をしていれば、そもそも、かのようなトラブルになることはありませんけど？
>車椅子が意図的に自転車側の妨害をしたとか特殊な案件でもない限り、
あなたの主張は一分も成り立たないと思った方がいいです
意図的ではなかったとどうして言えるのですか？ブレーメンは歩行者だけでなく自転車も通行する道路だというのに、フラフラ道の中央を歩行したり、立ち話している「特殊」な状況が何時でも見られる場所ですけど？
>>320で「交通の円滑化」みたいな話もしてらっしゃるようですが、自動車専用道と完璧に勘違いしてますね
冗談ではありません。
あそこはホコ天ではありません。歩行者であろうと、自分勝手に他の交通を妨げてはいけません。
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- 344
- 2012/12/29(土) 06:23:38
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>>343
＞歩行者であろうと、自分勝手に他の交通を妨げてはいけません。
自転車には歩行者等に対して徐行義務があります。
妨げてはいけないのは歩行者ではなく自転車側です。
歩行者は車両に対して優先権があります。
自動車学校で最初に習う話だ馬鹿たれ。
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- 345
- 2012/12/29(土) 06:29:04
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iPhoneからだとホスト見えないから自演に見えて仕方が無い
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- 346
- 2012/12/29(土) 06:34:41
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ホコ天と書いたのは書きこみ主であって車椅子の人がホコ天と勘違いしたわけじゃない。
それが気に入らなければ書き込み主に対して指摘すればいいのに、粘着infowebは329へ
のレスを書くまでひたすらクルマイスガークルマイスガーを連呼していた謎。
その後もホコ天なのに自転車が通るなんてひどい・・・なんて反応はないし、
逆に歩行者保護の義務は車両の通行可の場所でしかありえないんだから最初の
書き込み以外でホコ天云々は関係ないでしょう。
詳細はわからないといいつつ自分が思い込んだことは既成事実化してしまうあたり
精神が病んでるのかも知れない。
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- 347
- 2012/12/29(土) 06:43:30
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>>344
>自転車には歩行者等に対して徐行義務があります。
（略）
>妨げてはいけないのは歩行者ではなく自転車側です。
（略）
>歩行者は車両に対して優先権があります。
だからといって歩行者が「優先権」を御旗に掲げて勝手に振る舞って良いと言うことではありませんが？ 交通弱者が優先されるというのは交通ルールであって、歩行者もそのルールを守らなければなりません。
>自動車学校で最初に習う話だ馬鹿たれ。
あなたの通った学校では、交通弱者は交通ルールを守らなくて良いと教えていたのですね？
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- 348
- 2012/12/29(土) 06:43:46
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んでいつまで不毛な自転車コントを続けるつもりなの？
完全に平行線なんだから双方引いたら？
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- 349
- 2012/12/29(土) 07:15:05
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まったくだ！こんな所でグダグダっやっていても
何の意味もないって事が分からないんだろうね・・
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- 350
- 2012/12/29(土) 07:31:25
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>>342 344
長文乙だが社会的常識もその人には理解できないだろう
レスつけるだけ無駄
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- 351
- 2012/12/29(土) 08:11:01
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公道に看板やら商品出して道を狭くしてるのがそもそもの原因だと思うのだが…。
あれこそ立派な違反だよね？
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- 352
- 2012/12/29(土) 08:26:10
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>>350
社会的常識などという曖昧なもので片づけられないから、件のトラブルが起きたのでしょう。それを解決するための手段として「法」があるのですから、たとえ歩行者といえどそれを遵守してください。
繰り返しますが、「弱者優先」は弱者ならどんな振る舞いをしても良いという意味ではありません。
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- 353
- 2012/12/29(土) 08:30:37
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自転車のおっちゃんはマナーの良し悪しはあえて言わないが事故はギリギリで回避したから違反にはならない
公道に許可なしに障害物、看板を置いたり商品を並べるのはその時点で立派な違反
道路の使用許可は警察、捨て看の撤去なんかの道路整備に関わるのは中原区役所のサイトに連絡先があるんじゃ？
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- 354
- 2012/12/29(土) 08:39:18
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>>353
徐行義務は果たしたの？その自転車のおっちゃん
徐行してなければその時点で道交法違反だよ
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- 355
- 2012/12/29(土) 09:15:42
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いつまでやってんだよ
飽きたわ
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- 356
- 2012/12/29(土) 09:16:05
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確かにその可能性はあるけどあの書き込みだけじゃそこまでわからんからね
真上で同じことを繰り返し書くとまちＢガイドライン違反宣言した輩のようにエスパーはしたくなかったのよ
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- 357
- 2012/12/29(土) 10:18:15
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もうやめませんか
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