★☆★横須賀市政を語ろう4☆★☆ [machi](★0)
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- 640
- 代理投稿
- 2013/05/28(火) 20:07:01
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>>633
高校時代に地 元である逗子よりも横須賀の ほうに問題があると 感じた
・・・・・・・・・・・
↑
へー、そうだったんだ。念のために聞くけど、これrevちゃんの想像ではなく、吉田市長が言ったんだよね？。吉田市長の言葉としてメディアに流せる情報だよね？。
回答よろしく。
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- 641
- 2013/05/28(火) 20:15:25
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633はスカジャン軍団
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- 643
- 2013/05/28(火) 21:24:42
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藤野は頑張ってる。
吉田支援は彼をスケープゴートにして自分を棚上げしたいだけ。
吉田の行動
瓦礫問題 沈黙
市職員の移動拒否 遺憾
大震災 お互い様
谷内六郎 忘れた
もう無理だけど藤野も同志だったのでは無いか？
そんな奴を売って自分を慰めてどうする？
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- 644
- 2013/05/28(火) 22:11:32
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吉田もサッカー場なんていう頭悪すぎるハコモノを作っているわけだが。
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- 645
- 2013/05/28(火) 22:22:51
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>>640
キミはまず義務教育から国語の勉強をやり直しなさいｗ
まあ、日本語もロクに読めない人間はほおっておいて、広川と藤野が一致した福祉政策に関しては、
一般市民の目から見ても決して悪いことではない。
問題は、その財源はどこから捻出するのかということを、広川は何も語っていないということだ。
公共事業を削るのか、市職員の人件費等を削るのか、他の福祉政策等をカットするのか、
あるいは住民税等の負担を上げるのか、赤字をさらに上乗せするのか・・・・・・
公務員の経験しかない広川だと、結局は赤字を上乗せする結果に終わるのがオチだろう。
何を削るのかを明らかにしないまま、都合の良いことばかりを言うヤツは信用できない。
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- 646
- 2013/05/28(火) 23:26:54
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たぶん、４年前「何かが変わる！」と信じて一票を投じたのに、
実際はな〜んも変わらなかったことに無力感を抱いてる人が多いんじゃないかな。
あと、１年前の古い話だけど、>281から>296くらいに書かれている
「よこすかウォータービジネス」がぽしゃった件の幕引が個人的にはどうもすっきりしない。
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- 647
- 2013/05/28(火) 23:52:07
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４年前よりも前に、「とりあえずこの人に入れておけば問題ないだろう」と信じて
沢田や蒲谷に入れてきた人達が、実際は何も変わらないどころか、
要らないハコモノや公共事業、市職員たちの無駄な再就職先や赤字だけが増えた事実を見て、
「政官業の癒着政治はもうダメだ」と判断して、４年前に吉田に入れたのが現実なんだけどね。
それでまた政官業の癒着政治に戻そうとする広川に入れたんじゃ、本当に何の意味もなくなってしまう。
都合の良いことだけ掲げて何を削るとは一切明言していない広川に入れて赤字を増やされるよりは、
ハコモノ（公共事業）削りや施設の委託管理等を明言している吉田のほうが、赤字が増やされない分まだマシ。
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- 648
- 2013/05/29(水) 15:11:48
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ハコモノ作るにしても予算を無制限に投入するのか、
もしくは必要な部分に集中してコンパクトに抑えるかで違ってくるし、
財源を市で全額まかなうのか、国や件からいろいろな名目で予算引っ張ってくるかでも違ってくる。
吉田の場合は全額を国に持たせるような天才的な手腕はないけど、
これまでの市長に比べたらいろいろ工夫してる。
ただシンプルな赤字市債乱発のほうが市の職員やプロジェクトに関わる人間とっては面倒な仕事が減るから歓迎される向きがあるね。
もちろん市民からしたら市の支出のないほうがベストだから面倒だろうがそういうことも込みで公務員が行うべき仕事だと思うんだけどね。
広川はたたき上げの市職員だからその面倒を市民のために好んで行えるような人間であるかが問われるわけ。
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- 649
- 2013/05/29(水) 22:42:27
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吉田はこれまでの市長に比べていろいろ工夫している。
？？？何のことですか？？？
４年前を反省し、元に戻し政治を取り戻しているのは今の自民安部に
対する期待と一緒。横須賀だけ特別では無い。
民主が恥かいたの以上に吉田は残念ながら無能だった。
それでもまだマシと応援する人もいるまだのだから世の中は
不思議だ。吉田は反原子力空母、脱官マニフェスト、
従来市長の閉鎖性といったあらゆることを批判して当選したが
いざ自分がなったら何も出来ずに、権力にすりより人格も
皆から否定されているのが現状。
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- 651
- 2013/05/29(水) 23:33:39
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発言者にぐだぐだ言うのはやめて欲しい。
私は広川シンパではない。
蒲谷市長の時の方が赤字削減出来ていた。
一般市民の目から工夫が見てとれる？といっていることが何なのか
さっぱり分からない。
あとは一般市民の目から見て吉田は人格を欠いており、その支援者で
あるREVも必死に人格を欠く応援をしている。
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- 652
- 2013/05/30(木) 00:14:13
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＞発言者にぐだぐだ言うのはやめて欲しい。
だったら書き込まなきゃいいじゃん。
＞私は広川シンパではない。
だったら、なんでそこまで吉田非難に必死なの？ｗ
＞蒲谷市長の時の方が赤字削減出来ていた。
その根拠は？
＞あとは一般市民の目から見て吉田は人格を欠いており
じゃあ、前の選挙で吉田に投票したより多くの市民は人格を欠いた人間に投票したことになるから、
その投票した人達に対する侮辱にもなるよね。
で、吉田が人格を欠いていると言う根拠は？
キミの書き込みには根拠が何もないから、単なる非難になってしまうんだよ。
根拠のないことをいくら書いても、誰にも信用してもらえないぞ。
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- 653
- 代理投稿
- 2013/05/30(木) 01:04:48
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なんだかrevちゃんがたくさんでてきたので、今後は直前の番号をつけて、特定したいとおもいます
>>645
106revちゃん、私は「念のため」に伺っているのです。あなたからの回答がないのでもう一度「念のため」うかがいます。吉田市長が高校時代に、
「 高校時代に地元である逗子よりも横須賀のほう に問題があると感じた 」
というあなたの書いた話は、
A実話ですか？、
Bそれともあなたの想像ですか？。
逃げずに宜しくね。答えづらいかもしれないけど頑張ってね。ABいずれかでも構わないから。
ところで、もう一つ質問。ここであなたが吉田市長の「応援」していることは、吉田市長の陣営は知っているのかな？。何だか評判を下げているだけのような。
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- 654
- 代理投稿
- 2013/05/30(木) 01:05:58
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>>642さん
はじめましてW
ご教授ありがとうございます。しかし、わたしは「念のため」に聞いています。あなたがあいだに入ると、106rev氏が弁明する機会が失われます。その結果、106rev氏は、未だ自分の言葉での回答をしないでいます。どうか彼をヒキョウ者にさせないでください。ここは一つ静観して、106rev氏を男にさせてあげてください。お願い申し上げます。
あっ、ここ笑うところではありませんよＷ。
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- 655
- 2013/05/30(木) 02:10:41
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>>653
多感な思春期に横須賀ではなく横浜の中・高へ通っていた広川や進次郎と違って、
吉田は横須賀の高校へ通っていたのだから、高校時代に地元である逗子よりも横須賀のほうに問題があると
感じたのであれば、横須賀から立候補しても不自然ではないでしょってだけの話であって、
俺は吉田じゃないんだから実話かどうかなんて知るわけがないけど、論理としては成立するでしょってこと。
この程度の日本語の文章、論理構造が理解できないのであれば、もはやお話にならないので、
まずは義務教育から国語の勉強をやり直しなさい。
仮定法や三段論法も理解できないで「回答しろ」としか言えないのでは、キミが恥をかいて笑われてしまうからねｗ
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- 657
- 2013/05/30(木) 03:01:46
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断片的な情報になるけど
吉田が政治家目指すのを後押しするきっかけになったのは横須賀高校時代に生徒会長やっていたのが大きい。
そのときにできた人脈が今でも生きている。
（ほかの高校に比べて能力のある生徒の意欲的な連携や教師の熱心な活動を行う生徒への献身的な関与が類いまれな結び付きを作ってる）
早稲田卒業してほかに政治的に有利な地域なんていくらでもあるのに
自民一辺倒の超保守的な地域でゼロから中道ではあるが困難でしかない改革路線を打ち立てたのは
効率や利益から考えたらバカに見えるが横須賀でやってみたいという「愛着」があったからだ。
ただ今回は4年の実績が横高OBを含め市民の方々にどう映ったかによって評価が分かれる。
議会でやる守りの答弁じゃなくて誠心誠意本音が語れないようであれば、前回以上の協力は得られない。
愛着があっても行動が伴わなければ見放される。
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- 658
- 2013/05/30(木) 03:03:23
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まあ高校や生まれがどこなんてさまつなもんだ。
不正を許さず、一部の団体や企業にサービスを偏らせず、
ワシら老輩から選挙権のない赤子まで分け隔てなく行政サービスを必要な人間に届ける人間であれば誰でもいいよ
こんなくそ田舎に100年に一人の清廉潔癖な天才を求めるなよ。
欠点があっても襟首捕まえてでも市民のほうへ修正できるやつのほうを選ぼうや。
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- 659
- 2013/05/30(木) 07:04:08
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１０６ｒｅｖはこのブログの管理人なのか？
吉田を非難したら何で必死になって、広川シンパ
だの必死だの独りよがりの論理を展開するんだ？
この４年間、吉田のもとお粗末な市政で、投票者が
騙されたのは事実だ。選挙前と選挙後の言っている事
確認したら吉田の節操の無さは誰でも分かること。
別に１０６ｒｅｖがどう思おうが勝手だが、気にいらん。
喧嘩を売って歩いているようにしか見えない。
それこそ吉田を非難して何が悪い。
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- 660
- 2013/05/30(木) 13:30:29
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>>659
ここはブログでもないし、俺は管理人でもなんでもないよ。
というか、キミ（s234）は>>578で「廣川氏指示。土建屋、自民、創価学会で十分じゃないか。」
と、自ら広川シンパだと認めているのに、なんで俺の独りよがりな論理になるんだ？ｗ
いい加減、根拠のない“非難”をして政治を語っている風ごっこではなく、
きちんと根拠を示して“批判”できるようになろうや、いい歳した大人なんだったらよ。
>>656で指摘した事実といい、キミほど支離滅裂でお粗末な弁解をしている人間はなかなかいないぞｗ
根拠を示して“批判”をするのであれば、その対象が誰であれ、俺は全然悪いとは思わないけど、
根拠のない“非難”を繰り返すのは、さすがにマズイと思うぞ。
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- 661
- 2013/05/30(木) 19:59:46
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お前にマズイと言われてもこちらが困る。
３つあって
?あんたの目的は何？大人のディベート？友達づくり？ほも達づくり？
?根拠、根拠言うてるが自分になんか根拠あるんか？ただの評論家が。
?おまえに弁解などしていない。過去のコメントあさってきもい。
よって１０６ｒｅｖはきもい。
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- 662
- 2013/05/30(木) 22:27:06
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お若いの、本気で話しているとしたらそれくらいでよしておけ。
（冗談で荒らしてるだけなら即刻首をつれといいたいがのぅ）
自分じゃちゃんと話しているようだけど回りからは浮いているぞ。
revの口調は吉田アンチの人間には耳が痛い。
だからといって筋が通ってるとこまで含めて人格否定をしてしまってはおまいさんの人格のほうが疑われる。
とりあえず質問に質問で逃げるなよ。逃げる気がなくても他からは逃げてるように映ってる時点でオマエの負けになるぞ
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- 663
- 2013/05/30(木) 22:30:43
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ここはまじめに楽しく政治を語る場じゃ。
revとけんかしたいなら他に行け。
もしrevが好きならひねくれずに素直に告白しろ。性別の差なんて些細なもんだ。自分に素直になれよ。
ここは隣の半島の民族の掲示板みたいに日常的にウソを交えて語るのが許される場でない以上は主観だけでなく、
わかりやすい客観的な根拠（掘り下げた説明）を加えろ。
ただの好き嫌いでは幼稚園児の戯言だ。それで政治を語るな。
高校生（中学生）にとってはつらい注文かもしれないけど大人と語るにはこれくらいのハードルはクリアしてくれよ。
わしはおまえさんおことはきらいじゃないぞい。とげとげしく荒らさないなら周りのやつらも邪険にはしないからもうちょい説得のある言葉で語ってくれ。
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- 664
- 2013/05/30(木) 22:57:24
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あ
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- 665
- 2013/05/30(木) 23:02:39
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広川が市長になったら、進次郎（国）や議会と連携して、いろいろな政策を実現出来ると思う。
吉田が市長になったら、議会と対立して政策がスムースに進まないと思う。
よって、広川を支持する。
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- 666
- 2013/05/30(木) 23:44:08
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広川はうちの会社に挨拶に来た時、
政策の話は一つもせずに、最初から最後まで支店数、
市内の社員数の質問しかしてこなかった。
票しか興味がないような奴はいらない。
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- 667
- 2013/05/31(金) 00:12:12
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小泉家は良くも悪くも公平ですよ。
田中角栄みたく大量の公共投資をを引っ張ってくることはしなかった。
過去の横山・沢田などもこの人脈を工夫して市の支出を減らす工夫をしなかった。
吉田はサッカー場を作るのにこれまでの通例なら多くを市で賄うところを防衛庁にかなりの部分を肩代わりさせた。
（その代わり反空母･反基地の立場から譲歩するようになった）
人脈あっても恐れ多くて使わない人間（市民にツケまわす人間）と
人脈なくても自分で動いて多少なりとも市の負担減らす人間
どちらがいいかは明白だ。
でもだからといって吉田が最高と入ってないけどね。
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- 668
- 2013/05/31(金) 01:54:30
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広川の政策と吉田の政策を比較した場合、それらがすべて実現可能なものであるならば、
広川の政策（高級車）のほうが魅力的だと一般市民の目にはに映るだろう。
それにひきかえ、吉田の政策（大衆的な普通自動車）は正直言って地味に見える。
しかし、吉田はハコモノから人へとハコモノ（公共事業）削りや施設の委託管理等を掲げて
政策実現のための財源の捻出方法を明言しているのにひきかえ、
広川は何を削るのかや、税負担や債権を増やすのかといった、財源の捻出方法については一切明言していない。
いうなれば、何の見込みもないのに軽から高級車へ乗りかえようと言っている広川か、
それとも、チマチマやりくりして軽から大衆的な普通自動車に乗りかえようと言っている吉田か、
現実に市政を任せるのはどちらが妥当かということが、今度の市長選では問われている。
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- 669
- 2013/05/31(金) 02:04:18
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良くも悪くも、国が『国土強靭化』を掲げてある程度財源が期待できるこの時期に
ハコモノ（公共事業）を批判する意味がわからない。
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- 671
- 2013/05/31(金) 18:48:41
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吉田は対米軍基地にしても途中からトーンダウン…現実的とも言えるが。
救急センター移転にしろ、何にしろ中途半端。美術館の谷内の絵にしても、
遺族に「こったらもんいらんわい！」と言って叩き返せば良かったのよ。よって吉田不支持。
広川は、進次郎はともかく自民党市議連中と創価公明のケツ持ちが気に入らん。
特に創価公明ってだけで、充分に広川不支持。
もう一人のオバハンは、反米軍・反原子力空母以外の政策が全くわからない…
俺は9条改正支持なので、憲法9条を錦の御旗の如く掲げる岸も不支持。
dion爺、あんたが立候補せいやｗｗｗ
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- 674
- 2013/05/31(金) 23:41:14
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>>672
>>673
政官業の癒着政治に迎合して戻したがっているキミのような50年くらい前の人間と比較したら、
10年くらい前だったら断然新しいじゃん♪
大体、10年程度じゃ化石なんて生成されないし・・・・・・国語だけじゃなくて理科も勉強し直せよｗ
吉田が判を押したってことは、吉田に裁量権があったということを裏付ける何よりもの証だし、
そこで反米軍・反空母の立場を押し通さず、判を押して補助金をゲットしたのであれば、
自らの立場を譲歩して赤字削減に貢献した事実になんら変わりはないじゃん。
一般市民にとっては、内部の事情などどうでもいい。
市職員は市民の税金で雇われているんだから、市民が選んだ市長の指示に従って市民のために働けば良い。
それができないんだったら、下手な抵抗などせずにとっとと辞めろってだけの話だ。
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- 675
- 2013/05/31(金) 23:55:03
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>>671
＞美術館の谷内の絵にしても、遺族に「こったらもんいらんわい！」と言って叩き返せば良かったのよ。
俺もそう思うｗ
自然・人文博物館や自然博物館程度の収蔵品だったら、美術館の谷内スペースに十分展示できるだろうから、
谷内をどかして博物館の収蔵品を展示し、博物館の人員と土地を整理すれば良いとさえ個人的には思う。
＞特に創価公明ってだけで、充分に広川不支持。
岸も含めて、俺も公明や共産がケツ持ちってだけで基本的にはその候補者に票を入れたくないわ。
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- 676
- 2013/06/01(土) 00:06:50
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吉田はハコモノ反対してるけど、ハコモノで景気が良くなるならやった方が良い。
吉田は緊縮派。まるで民主党時代の日銀のよう。
景気が良くなるなら、積極的にハコモノを建設したって良いと思う。
借金を100億円減らしたって自慢してるけど、
借金を削減することは、支出を減らせば市長が誰であっても達成できる。
それよりも、横須賀の地域経済を良くしたって胸を張って言ってほしい。
今のアベノミクスのように。
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- 677
- 2013/06/01(土) 00:18:08
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最近116-65-255-106.rev.home.ne.jpが墓穴掘り過ぎで広川シンパに見えてきたｗ
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- 678
- 2013/06/01(土) 00:23:32
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ハコモノ（公共事業）の新設で景気が良くなるのは土建屋とその関連産業くらいなもの。
その他の産業に従事しているより多くの市民にとっては、結局は将来の赤字を増やされるだけのことだ。
アベノミクスにしてもより多くの国民にとって景気が良くなったとの生活実感には全然結びついておらず、
投資家や大企業の経営陣、土建屋や不動産関連の輩がちょっと浮かれ騒いで持ち上げているだけで、
実際には電気料金やガソリン価格などが値上げされて、一般の国民の家計はむしろ厳しくなっている。
今はハコモノ（公共事業）の新設よりも、既存施設の有効利用を考えたほうが、より多くの市民の利益に繋がるだろう。
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- 679
- 2013/06/01(土) 00:28:04
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>>677
俺は吉田でなくても構わないと最初から明言しているが、広川よりマシだというスタンスに変わりはない。
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- 680
- 2013/06/01(土) 00:53:11
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そもそも借金が増えて何でいけないの？
国の借金はGDPの何倍もあるわけだし。そもそも本気で返済する気持ちないでしょ。
多少借金が増えたって、一部の人の利益にしかならないからって、
何もしないで、座して死を待つよりも、リスクを背負ってでも積極的な
政策をするべきだと思う。それが公共事業だとしても。
借金が増えることを過度に恐れて、何もしない事は横須賀市民にとって罪なことだと思う。
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- 681
- 2013/06/01(土) 01:34:46
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今だけが良ければ、自分達だけが良ければ・・・・・・という発想なら、借金を増やすのもアリだろう。
けれども、将来のこと、自分達よりも若い世代のことを考えたら、借金を増やさないほうが良いに決まってるだろ。
多額の借金を抱えているヤツと借金を抱えていないヤツ、どちらのほうが信用できるかという話でも分かるし、
多額の借金を抱えている家庭と借金を抱えていない家庭、どちらに生まれてきたいかという話でも分かるだろ。
しかも、往々にしてギャンブラーは他人に迷惑をかける。
他人や後世の人間に迷惑をかけることのほうがよほど罪だという理屈が分からないのか。
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- 682
- 2013/06/01(土) 01:59:27
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借金をしてでも今を良くしないと、将来だって明るくならないでしょ？
民間企業は設備投資（借金）をして生産活動を行う訳で。
国は公共事業（借金）をして景気浮揚を図る訳で。
借金は絶対悪という考え方は全くの間違い！！
あと、国（地方）の借金と個人の借金を同類で扱うのは完全に間違い。
個人には寿命があるけれど、国（地方）は半永久的に存在するのだから。
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- 683
- 2013/06/01(土) 06:28:22
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＞借金は絶対悪という考え方は全くの間違い！！
これって、多重債務者やギャンブラーが自己弁護のために言いそうな言葉だなｗ
＞個人には寿命があるけれど、国（地方）は半永久的に存在するのだから。
そうだよな。個人には寿命があるし、多額の借金を背負ったヤツがいても、そいつが死んだら、
残された相続人は相続放棄をすれば、そいつの借金を背負わなくて済む。
一方、国（地方）が半永久的に存在するってことは、借金をするキッカケを作ったヤツらが死んでも、
その国（地方）の残された住人達は、その国（地方）が存続する以上、
その国（地方）の借金を背負っていかなければならなくなるわけだ。
だとしたら、個人以上に国（地方）は、将来（後世）のことを考えたら、借金をしてはいけなくなるよなｗ
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- 684
- 神奈
- 2013/06/01(土) 08:08:15
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進次郎議員のブログで知ったのですが、昨日、京急久里浜駅で進次郎議員と藤野市議が一緒に広川候補のビラ配りしてたらしいですね。藤野市議のFBには写真ものってましたよ
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- 685
- 2013/06/01(土) 09:49:47
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政府と日銀が何で長期金利を必死に抑え込もうとしてるのか分からないのか？
個人だったら住宅ローン金利を抑えるため、企業だったら資金調達をしやすくするためだろ。
借金が絶対悪だったら、銀行の必要性もないよな。
GDP＝個人消費＋純輸出＋政府支出＋設備投資
あなたの論理だったら、経済は成長しないし、もっと悪くなる。
多重債務がとか言ってる時点で、考えが貧乏臭いし恥ずかしいわ。
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- 686
- 2013/06/01(土) 11:55:22
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でも借金しても僻地に赤字のハコモノ（美術館）を作るしか能がないのが現状。
あれで横須賀の景気がよくなったか？
本気で市民のために公共投資しようという気がないから見当違いな計画しか作れない。
公共投資した形には残らないが中心部の再開発に補助金大量につぎ込んだで人口増やしたほうがはるかにましだ。
蒲谷のころから話し進めていれば西友跡地だけじゃなくてさいか屋のほうもマンションができていて市街地は今頃にぎわっていたと思うぞ。
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- 687
- 2013/06/01(土) 12:36:18
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>>686
美術館は賛否両論だから置いておくとしても、
公共投資＝経済政策じゃないから。文化政策も必要では有ると思うぞ。有効かは疑問が残るがｗ
んで現在の市内中心部の設備投資は無駄だと思うがなぁ。
昔と違って消費形態が変わっているし、交通網が不十分な地域で
車が駐め難い・渋滞発生する場所をいつまでも中心として扱っているから。
米軍が有る限り拡張の方法がない場所だし。
日産久里浜が空いた時に大幅な商業地移転を考えなかった事が
ツケとして回ってきている。
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- 688
- 2013/06/01(土) 13:24:44
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>>685
借金がないヤツより借金があるヤツのほうが貧乏臭いのは一目瞭然だろｗ
というか、ハコモノ（公共事業）を新設して利益を得るのは、受注した土建屋と、
そのハコモノで再就職先を確保できる市職員と、ハコモノを自分の実績としてアピールできる政治家くらいであって、
その他大勢の一般市民にはハコモノの維持管理費も含めて借金のツケが回ってくるだけだ。
市内中心部の設備投資が無駄だというのは>>687と同意見だが、
蒲谷時代に中心部でも、人口減少の著しい南部の日産久里浜でもなく、
人口増加がより見込める北部の、田浦の関東自動車跡地を市民の意見も聞かずに
自分達にしか利益が回らないような身勝手な開発を決定したことが、
結局はツケとして回ってきている。
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- 689
- 2013/06/01(土) 13:52:24
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>>688
さすがに関東自動車跡地を中心で再開発ってのはね〜わ。
交通網がどうにもならない地域じゃん。
流入を分散させる意味が全く判っていない例みたいだｗｗｗ
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