★☆★横須賀市政を語ろう4☆★☆ [machi](★0)
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- 619
- 2013/05/25(土) 16:44:21
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第２章って…、
ゾッとするわ。
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- 621
- 2013/05/25(土) 22:49:32
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116-65-255-106.rev.home.ne.jpはなんでこんなに涙目で必死になってるの？
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- 622
- 代理投稿
- 2013/05/25(土) 22:54:24
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このところタウンニュースに、吉田氏と広川氏の意見広告がのっているね。しかし吉田氏は
抜け目ないというか、日刊紙でいえば、つねに一面の場所に載っている。広川氏は目立たない場所。
それと、ちょっと読むと、まるでタウンニュース紙が吉田氏を押している「記事」のような錯覚をする文章に
なっている。考えすぎかもしれないけどね。しかし、こういう細かいところにも眼が行き届くのが、吉田陣営なんだよなぁ。
本当に、吉田氏を当選させようという気概で、チームワークが良いように思う。
広川氏、本当にヤバイと思うぞ。
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- 623
- 2013/05/26(日) 00:05:16
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>>620
おまい長野暗黒時代を知らないだろｗ
あの方のお陰で横須賀は20年遅れたって言われたくらいだぞ。
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- 624
- 2013/05/26(日) 05:47:38
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瑣末な学歴とか出身の議論はおいといて、
実際に副市長時代に広川は吉田の命令に背いた実績とかあるの？
（それが市民の利益よりも派閥の利益を取ったという証拠とかあるの？）
市長が嫌いというだけで市政滞らせるようならそれなりの理由を示してほしいよね。
市民そっちのけで派閥の理由でやりましたじゃ市長になってからも市民置き去りにしますと宣言してるようなもんだよ。
屁理屈じゃなくてちゃんとした理由があるのなら俺は拍手喝采して広川支持になりたいね。
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- 625
- 2013/05/26(日) 06:35:40
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広川が筋が通ってるヤツなら、どのような経緯があったにせよ、自分が引き受けた仕事を任期途中で放り出したりはしないでしょ。
副市長としての職責を任期満了前に放り出した事実こそ、吉田に背いた何よりもの証なんじゃないかな。
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- 626
- 2013/05/26(日) 10:18:43
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何が第二章だよｗｗ 糞笑えるのぅ
ガキは所詮ガキでつ
スキル＝年齢とも思わないが ・・司るにはいかせん 若いのぅ
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- 627
- 2013/05/26(日) 12:39:46
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吉田市長就任以来、8人もの部局長が辞任したんですってねー
仕事を途中で放り出すなんでひどいですわねー奥様（棒読み）
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- 628
- 2013/05/26(日) 19:24:08
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いや 横須賀のケツ割りは上等手段だとおもふｗｗ
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- 629
- 代理投稿
- 2013/05/26(日) 20:36:17
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>>611
もちろん誰が立候補しようが自由ですよ。私の関心は、逗子市民であった彼が横須賀市会議員に立候補したことではありません。故郷である逗子市の議員に立候補しなかった、そっちの理由です。逗子市を良くしようとは考えなかったということですよね。それは何故？。 ご存知だったら教えてください。
逗子市会議員に立候補しなかったのは、彼の人生観、職業観そして、政治哲学に深くかかわることだと思います。吉田氏を応援する人々こそ、もっと関心を持っても良いと思いますよ。逆に、その部分に関心が向かないようなら、吉田市長の表面的な部分しか応援していないのではないかとおもいます。
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- 630
- 2013/05/26(日) 20:36:52
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吉田が来る前はかなり煙たいことやってた連中がいたからね。
全員とはいわないけどあまりにもひどいやつはばれる前に逃げるよ。
基本退職したらよほどひどいことでもない限り訴追されないからね。
もしくはこれ以上暴れない代わりに過去は問わないからおとなしく去れという温情（取引）かもしれないけど、
そこいら詳しい人いたら教えてほしいな。
市民からしたら市役所上層部なんて闇の伏魔殿なんでまるでわからないっすw
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- 631
- 2013/05/26(日) 21:19:16
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わかんないなら黙ってな。読んでるこっちが恥ずかしいわ。
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- 632
- 2013/05/26(日) 21:55:01
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630はスカジャン軍団
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- 633
- 2013/05/27(月) 06:18:25
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>>629は単に吉田に難癖をつけて非難したいだけ。
吉田は横須賀の高校に通っていたのだから、高校時代に地元である逗子よりも横須賀のほうに問題があると
感じたのであれば、横須賀から立候補するのはごく自然なこと。
一方、広川やその選対本部長の進次郎は、横須賀にも私立や公立の中・高があったにもかかわらず、
横須賀の中・高には通わず、横浜の中・高に通っていたというのが事実。
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- 634
- 2013/05/27(月) 08:10:07
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>>623
長野暗黒時代？初耳。
何が悪かったのか詳しく。
革新市政だからダメとかはナシよｗ
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- 635
- 2013/05/27(月) 09:14:35
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どでもいいが 青少年はとっとと辞めて頂きたい（＾ω＾）
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- 636
- 2013/05/27(月) 19:36:32
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>>634
中央省庁と関係が途中で完全に切れた。企業進出が無い時代だよ。
それでも爺さんがバックアップしてた時代は何とかなっていたんだけどな。
横山時代になって二期目くらいまでは修復だけで手一杯。
唯一の良い実績は教育に比較的お金をかけていたことくらいかな。
その時代は神奈川でもTOPクラスだったんよ、横須賀はｗ
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- 637
- 2013/05/27(月) 21:05:20
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吉田支援者は反感を買うのが上手。
revさんなんか自分では支援をしているつもりかもしれませんが、すべての人から
嫌われてるのが分からないのでしょうか？
発言者に馬鹿とか突っかかる奴が一番の馬鹿。
周りで見てる人間が引きまくり。
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- 638
- 2013/05/28(火) 00:37:41
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中央省庁からいかに金を持ってくるかだとか、公務員といかにうまくやるかだとか、
一般市民の役に立たなければ、そんなことらはどうでもいい。
政官業の癒着政治が続いた結果、残ったものは結局役に立たない箱モノと赤字だけ。
広川にバトンタッチさせて再び政官業の癒着政治に戻して更なる箱モノや赤字を増やすのか、
それとも広川へのバトンタッチを許さず、政官業の癒着政治に戻すのはもはや難しいとあきらめさせるのか。
今の横須賀市民に問われているのは、まさにその点に尽きると思う。
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- 639
- 神奈
- 2013/05/28(火) 13:05:54
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昨日、藤野さんのブログみたけど吉田市長のこと怒ってるね
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- 640
- 代理投稿
- 2013/05/28(火) 20:07:01
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>>633
高校時代に地 元である逗子よりも横須賀の ほうに問題があると 感じた
・・・・・・・・・・・
↑
へー、そうだったんだ。念のために聞くけど、これrevちゃんの想像ではなく、吉田市長が言ったんだよね？。吉田市長の言葉としてメディアに流せる情報だよね？。
回答よろしく。
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- 641
- 2013/05/28(火) 20:15:25
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633はスカジャン軍団
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- 643
- 2013/05/28(火) 21:24:42
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藤野は頑張ってる。
吉田支援は彼をスケープゴートにして自分を棚上げしたいだけ。
吉田の行動
瓦礫問題 沈黙
市職員の移動拒否 遺憾
大震災 お互い様
谷内六郎 忘れた
もう無理だけど藤野も同志だったのでは無いか？
そんな奴を売って自分を慰めてどうする？
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- 644
- 2013/05/28(火) 22:11:32
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吉田もサッカー場なんていう頭悪すぎるハコモノを作っているわけだが。
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- 645
- 2013/05/28(火) 22:22:51
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>>640
キミはまず義務教育から国語の勉強をやり直しなさいｗ
まあ、日本語もロクに読めない人間はほおっておいて、広川と藤野が一致した福祉政策に関しては、
一般市民の目から見ても決して悪いことではない。
問題は、その財源はどこから捻出するのかということを、広川は何も語っていないということだ。
公共事業を削るのか、市職員の人件費等を削るのか、他の福祉政策等をカットするのか、
あるいは住民税等の負担を上げるのか、赤字をさらに上乗せするのか・・・・・・
公務員の経験しかない広川だと、結局は赤字を上乗せする結果に終わるのがオチだろう。
何を削るのかを明らかにしないまま、都合の良いことばかりを言うヤツは信用できない。
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- 646
- 2013/05/28(火) 23:26:54
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たぶん、４年前「何かが変わる！」と信じて一票を投じたのに、
実際はな〜んも変わらなかったことに無力感を抱いてる人が多いんじゃないかな。
あと、１年前の古い話だけど、>281から>296くらいに書かれている
「よこすかウォータービジネス」がぽしゃった件の幕引が個人的にはどうもすっきりしない。
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- 647
- 2013/05/28(火) 23:52:07
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４年前よりも前に、「とりあえずこの人に入れておけば問題ないだろう」と信じて
沢田や蒲谷に入れてきた人達が、実際は何も変わらないどころか、
要らないハコモノや公共事業、市職員たちの無駄な再就職先や赤字だけが増えた事実を見て、
「政官業の癒着政治はもうダメだ」と判断して、４年前に吉田に入れたのが現実なんだけどね。
それでまた政官業の癒着政治に戻そうとする広川に入れたんじゃ、本当に何の意味もなくなってしまう。
都合の良いことだけ掲げて何を削るとは一切明言していない広川に入れて赤字を増やされるよりは、
ハコモノ（公共事業）削りや施設の委託管理等を明言している吉田のほうが、赤字が増やされない分まだマシ。
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- 648
- 2013/05/29(水) 15:11:48
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ハコモノ作るにしても予算を無制限に投入するのか、
もしくは必要な部分に集中してコンパクトに抑えるかで違ってくるし、
財源を市で全額まかなうのか、国や件からいろいろな名目で予算引っ張ってくるかでも違ってくる。
吉田の場合は全額を国に持たせるような天才的な手腕はないけど、
これまでの市長に比べたらいろいろ工夫してる。
ただシンプルな赤字市債乱発のほうが市の職員やプロジェクトに関わる人間とっては面倒な仕事が減るから歓迎される向きがあるね。
もちろん市民からしたら市の支出のないほうがベストだから面倒だろうがそういうことも込みで公務員が行うべき仕事だと思うんだけどね。
広川はたたき上げの市職員だからその面倒を市民のために好んで行えるような人間であるかが問われるわけ。
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- 649
- 2013/05/29(水) 22:42:27
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吉田はこれまでの市長に比べていろいろ工夫している。
？？？何のことですか？？？
４年前を反省し、元に戻し政治を取り戻しているのは今の自民安部に
対する期待と一緒。横須賀だけ特別では無い。
民主が恥かいたの以上に吉田は残念ながら無能だった。
それでもまだマシと応援する人もいるまだのだから世の中は
不思議だ。吉田は反原子力空母、脱官マニフェスト、
従来市長の閉鎖性といったあらゆることを批判して当選したが
いざ自分がなったら何も出来ずに、権力にすりより人格も
皆から否定されているのが現状。
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- 651
- 2013/05/29(水) 23:33:39
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発言者にぐだぐだ言うのはやめて欲しい。
私は広川シンパではない。
蒲谷市長の時の方が赤字削減出来ていた。
一般市民の目から工夫が見てとれる？といっていることが何なのか
さっぱり分からない。
あとは一般市民の目から見て吉田は人格を欠いており、その支援者で
あるREVも必死に人格を欠く応援をしている。
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- 652
- 2013/05/30(木) 00:14:13
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＞発言者にぐだぐだ言うのはやめて欲しい。
だったら書き込まなきゃいいじゃん。
＞私は広川シンパではない。
だったら、なんでそこまで吉田非難に必死なの？ｗ
＞蒲谷市長の時の方が赤字削減出来ていた。
その根拠は？
＞あとは一般市民の目から見て吉田は人格を欠いており
じゃあ、前の選挙で吉田に投票したより多くの市民は人格を欠いた人間に投票したことになるから、
その投票した人達に対する侮辱にもなるよね。
で、吉田が人格を欠いていると言う根拠は？
キミの書き込みには根拠が何もないから、単なる非難になってしまうんだよ。
根拠のないことをいくら書いても、誰にも信用してもらえないぞ。
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- 653
- 代理投稿
- 2013/05/30(木) 01:04:48
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なんだかrevちゃんがたくさんでてきたので、今後は直前の番号をつけて、特定したいとおもいます
>>645
106revちゃん、私は「念のため」に伺っているのです。あなたからの回答がないのでもう一度「念のため」うかがいます。吉田市長が高校時代に、
「 高校時代に地元である逗子よりも横須賀のほう に問題があると感じた 」
というあなたの書いた話は、
A実話ですか？、
Bそれともあなたの想像ですか？。
逃げずに宜しくね。答えづらいかもしれないけど頑張ってね。ABいずれかでも構わないから。
ところで、もう一つ質問。ここであなたが吉田市長の「応援」していることは、吉田市長の陣営は知っているのかな？。何だか評判を下げているだけのような。
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- 654
- 代理投稿
- 2013/05/30(木) 01:05:58
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>>642さん
はじめましてW
ご教授ありがとうございます。しかし、わたしは「念のため」に聞いています。あなたがあいだに入ると、106rev氏が弁明する機会が失われます。その結果、106rev氏は、未だ自分の言葉での回答をしないでいます。どうか彼をヒキョウ者にさせないでください。ここは一つ静観して、106rev氏を男にさせてあげてください。お願い申し上げます。
あっ、ここ笑うところではありませんよＷ。
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- 655
- 2013/05/30(木) 02:10:41
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>>653
多感な思春期に横須賀ではなく横浜の中・高へ通っていた広川や進次郎と違って、
吉田は横須賀の高校へ通っていたのだから、高校時代に地元である逗子よりも横須賀のほうに問題があると
感じたのであれば、横須賀から立候補しても不自然ではないでしょってだけの話であって、
俺は吉田じゃないんだから実話かどうかなんて知るわけがないけど、論理としては成立するでしょってこと。
この程度の日本語の文章、論理構造が理解できないのであれば、もはやお話にならないので、
まずは義務教育から国語の勉強をやり直しなさい。
仮定法や三段論法も理解できないで「回答しろ」としか言えないのでは、キミが恥をかいて笑われてしまうからねｗ
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- 657
- 2013/05/30(木) 03:01:46
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断片的な情報になるけど
吉田が政治家目指すのを後押しするきっかけになったのは横須賀高校時代に生徒会長やっていたのが大きい。
そのときにできた人脈が今でも生きている。
（ほかの高校に比べて能力のある生徒の意欲的な連携や教師の熱心な活動を行う生徒への献身的な関与が類いまれな結び付きを作ってる）
早稲田卒業してほかに政治的に有利な地域なんていくらでもあるのに
自民一辺倒の超保守的な地域でゼロから中道ではあるが困難でしかない改革路線を打ち立てたのは
効率や利益から考えたらバカに見えるが横須賀でやってみたいという「愛着」があったからだ。
ただ今回は4年の実績が横高OBを含め市民の方々にどう映ったかによって評価が分かれる。
議会でやる守りの答弁じゃなくて誠心誠意本音が語れないようであれば、前回以上の協力は得られない。
愛着があっても行動が伴わなければ見放される。
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- 658
- 2013/05/30(木) 03:03:23
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まあ高校や生まれがどこなんてさまつなもんだ。
不正を許さず、一部の団体や企業にサービスを偏らせず、
ワシら老輩から選挙権のない赤子まで分け隔てなく行政サービスを必要な人間に届ける人間であれば誰でもいいよ
こんなくそ田舎に100年に一人の清廉潔癖な天才を求めるなよ。
欠点があっても襟首捕まえてでも市民のほうへ修正できるやつのほうを選ぼうや。
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- 659
- 2013/05/30(木) 07:04:08
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１０６ｒｅｖはこのブログの管理人なのか？
吉田を非難したら何で必死になって、広川シンパ
だの必死だの独りよがりの論理を展開するんだ？
この４年間、吉田のもとお粗末な市政で、投票者が
騙されたのは事実だ。選挙前と選挙後の言っている事
確認したら吉田の節操の無さは誰でも分かること。
別に１０６ｒｅｖがどう思おうが勝手だが、気にいらん。
喧嘩を売って歩いているようにしか見えない。
それこそ吉田を非難して何が悪い。
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- 660
- 2013/05/30(木) 13:30:29
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>>659
ここはブログでもないし、俺は管理人でもなんでもないよ。
というか、キミ（s234）は>>578で「廣川氏指示。土建屋、自民、創価学会で十分じゃないか。」
と、自ら広川シンパだと認めているのに、なんで俺の独りよがりな論理になるんだ？ｗ
いい加減、根拠のない“非難”をして政治を語っている風ごっこではなく、
きちんと根拠を示して“批判”できるようになろうや、いい歳した大人なんだったらよ。
>>656で指摘した事実といい、キミほど支離滅裂でお粗末な弁解をしている人間はなかなかいないぞｗ
根拠を示して“批判”をするのであれば、その対象が誰であれ、俺は全然悪いとは思わないけど、
根拠のない“非難”を繰り返すのは、さすがにマズイと思うぞ。
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- 661
- 2013/05/30(木) 19:59:46
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お前にマズイと言われてもこちらが困る。
３つあって
?あんたの目的は何？大人のディベート？友達づくり？ほも達づくり？
?根拠、根拠言うてるが自分になんか根拠あるんか？ただの評論家が。
?おまえに弁解などしていない。過去のコメントあさってきもい。
よって１０６ｒｅｖはきもい。
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- 662
- 2013/05/30(木) 22:27:06
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お若いの、本気で話しているとしたらそれくらいでよしておけ。
（冗談で荒らしてるだけなら即刻首をつれといいたいがのぅ）
自分じゃちゃんと話しているようだけど回りからは浮いているぞ。
revの口調は吉田アンチの人間には耳が痛い。
だからといって筋が通ってるとこまで含めて人格否定をしてしまってはおまいさんの人格のほうが疑われる。
とりあえず質問に質問で逃げるなよ。逃げる気がなくても他からは逃げてるように映ってる時点でオマエの負けになるぞ
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- 663
- 2013/05/30(木) 22:30:43
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ここはまじめに楽しく政治を語る場じゃ。
revとけんかしたいなら他に行け。
もしrevが好きならひねくれずに素直に告白しろ。性別の差なんて些細なもんだ。自分に素直になれよ。
ここは隣の半島の民族の掲示板みたいに日常的にウソを交えて語るのが許される場でない以上は主観だけでなく、
わかりやすい客観的な根拠（掘り下げた説明）を加えろ。
ただの好き嫌いでは幼稚園児の戯言だ。それで政治を語るな。
高校生（中学生）にとってはつらい注文かもしれないけど大人と語るにはこれくらいのハードルはクリアしてくれよ。
わしはおまえさんおことはきらいじゃないぞい。とげとげしく荒らさないなら周りのやつらも邪険にはしないからもうちょい説得のある言葉で語ってくれ。
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- 664
- 2013/05/30(木) 22:57:24
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あ
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- 665
- 2013/05/30(木) 23:02:39
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広川が市長になったら、進次郎（国）や議会と連携して、いろいろな政策を実現出来ると思う。
吉田が市長になったら、議会と対立して政策がスムースに進まないと思う。
よって、広川を支持する。
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- 666
- 2013/05/30(木) 23:44:08
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広川はうちの会社に挨拶に来た時、
政策の話は一つもせずに、最初から最後まで支店数、
市内の社員数の質問しかしてこなかった。
票しか興味がないような奴はいらない。
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- 667
- 2013/05/31(金) 00:12:12
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小泉家は良くも悪くも公平ですよ。
田中角栄みたく大量の公共投資をを引っ張ってくることはしなかった。
過去の横山・沢田などもこの人脈を工夫して市の支出を減らす工夫をしなかった。
吉田はサッカー場を作るのにこれまでの通例なら多くを市で賄うところを防衛庁にかなりの部分を肩代わりさせた。
（その代わり反空母･反基地の立場から譲歩するようになった）
人脈あっても恐れ多くて使わない人間（市民にツケまわす人間）と
人脈なくても自分で動いて多少なりとも市の負担減らす人間
どちらがいいかは明白だ。
でもだからといって吉田が最高と入ってないけどね。
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- 668
- 2013/05/31(金) 01:54:30
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広川の政策と吉田の政策を比較した場合、それらがすべて実現可能なものであるならば、
広川の政策（高級車）のほうが魅力的だと一般市民の目にはに映るだろう。
それにひきかえ、吉田の政策（大衆的な普通自動車）は正直言って地味に見える。
しかし、吉田はハコモノから人へとハコモノ（公共事業）削りや施設の委託管理等を掲げて
政策実現のための財源の捻出方法を明言しているのにひきかえ、
広川は何を削るのかや、税負担や債権を増やすのかといった、財源の捻出方法については一切明言していない。
いうなれば、何の見込みもないのに軽から高級車へ乗りかえようと言っている広川か、
それとも、チマチマやりくりして軽から大衆的な普通自動車に乗りかえようと言っている吉田か、
現実に市政を任せるのはどちらが妥当かということが、今度の市長選では問われている。
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- 669
- 2013/05/31(金) 02:04:18
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良くも悪くも、国が『国土強靭化』を掲げてある程度財源が期待できるこの時期に
ハコモノ（公共事業）を批判する意味がわからない。
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