【臨時】原発関連スレ4 [machi](★0)
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- 113
- 2011/04/16(土) 21:26:00
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>>106
まず取水先だけど、茅ヶ崎は県衛生研究所の蛇口からで、寒川水道局は寒川浄水場で取水してる
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p222175.html
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm
あと葉山は主に企業団の綾瀬浄水場からお届けするってこの地図にあるけど
その辺は自分で確認してくれ
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/jousuijounokyusuikuiki.htm
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- 115
- 91
- 2011/04/16(土) 22:21:48
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>108
煽られるってw
あなたが指名したから答えただけだよ。
自分のことだと思わないのなら、無視して淡々と貼っていてくださいな。
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- 116
- 2011/04/16(土) 22:30:56
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>>91
内部被曝のリスク考えてないよね？
一番怖いのは、外部被曝じゃなくて
空気中や食物から放射性物質を取り込むことによる内部被曝だよ
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- 117
- 2011/04/17(日) 00:15:19
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>>83
収束してから言っても間に合うのかね？
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- 119
- 2011/04/17(日) 00:25:14
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>>91
内部被爆と外部被爆、人工放射性物質と自然界にある放射性物質の振る舞いの違い
を理解した上で言っているなら、
納得しておくことにしましょうｗ
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- 120
- 2011/04/17(日) 00:30:52
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原子炉外付け冷却装置検討〜建屋内の装置稼動進まず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000710-yom-soci
〈福島第一原発〉海水、ヨウ素濃度６５００倍 ２号機取水口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000108-mai-soci
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- 121
- 2011/04/17(日) 00:31:25
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汚染「チェルノブイリ級」 矢ヶ崎琉大名誉教授、現地調査
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-176078-storytopic-232.html
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- 122
- 2011/04/17(日) 00:40:36
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中国人「横浜の放射線量がいまだにウチの国よりマシな件について」
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51757678.html
そんな中国は日本に対して
日本政府による放射性物質の安全検査の合格証明書や原産地証明書の添付を義務付けた。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041501001294.html
あれ？中国って野菜などの消毒に放射線浴びせているんだよね？おまけに食品に毒が入っているし。
日本も中国からの食材には制限掛けた方がいいな。ついでに中国人の来日にも制限掛けてビザなし渡航を撤廃させた方がいいね。
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- 123
- 2011/04/17(日) 00:50:38
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>>122
放射線浴びせただけの野菜と放射性物質がくっついているのじゃ危険度が違うと思う
例えばジャガイモの芽が出ないように放射線照射したりしてるよ
あと日本は原発事故後、輸入する食料の検査を確か逆に簡素化して輸入をスムーズに、
とかアホなことやってたと思う。
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- 125
- 2011/04/17(日) 02:02:07
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>>114
そうだね。
スーパーから一斉にパンや牛乳や乾電池が消えたり、
川崎市政スレで人の言う事に聞く耳持たずでパニック発言を繰り返す様を見ていると
政府が情報を小出しするのも仕方ないかもと思ってしまう。
本当は国民への情報隠しなんて、一国の政府として最低行為なんだけどね。
付和雷同せずに、自分の頭で考えて自分の判断で行動する国民だったら
もっとまともな政府を持てたんじゃないかと思う。
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- 126
- 2011/04/17(日) 03:09:58
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>>114，125
愚民どもは高潔な政府がしっかりコントロールすべきって事？
でも、その政府は愚民が選んだのなら愚政府って事なんじゃね？
>>自分の頭で考えて自分の判断で行動する国民
その結果が買占めなんだけど
つまり”直ちに問題ない”っていう政府が信用されて無いって事じゃね？
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- 127
- 2011/04/17(日) 03:32:29
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>>125
パニック発言なんてない
冷静に危険性を訴えてるんだ
付和雷同せずに、自分の頭で考えて自分の判断で行動する国民だから、
川崎市の先走りに釘を刺しているんだ。
あなたみたいな役人寄りの人が危ない。
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- 128
- 2011/04/17(日) 06:22:35
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やっぱり、ここの書き込みは信用出来ないなぁ。
放射能を帯びた物はやらないと書いてあるじゃん
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3848/index.html
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- 129
- 2011/04/17(日) 06:44:20
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おいおい、放射性物質の拡散予想隠したり、ヨウ素とセシウムの値しか公表しなかったり
1年間の被爆限度量を今の20倍に制限緩和しようとしてる政府だぞ
「ただちに、問題は無い」って言って、全国各地に汚染された瓦礫運びかねん。
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- 130
- 2011/04/17(日) 06:49:39
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>>129 汚染された瓦礫の移動は法律違反だろ
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- 131
- 2011/04/17(日) 06:50:44
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>119
人工と自然で何が違うのか詳しく。
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- 132
- 2011/04/17(日) 07:13:24
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>>128>>130
そうだよ。規制値を上げれば普通ゴミになるんだから、全然大丈夫だよ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041500649
それに原発のそばではない、
避難地域より外の地域（例えば福島市）の数値程度のゴミだろうから、なお安心できるね。
http://www.youtube.com/watch?v=21foXtLKnmo
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/77b1f6c632e436b9bd3d14d5796877ee/
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1302602350.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1534177.jpg
チェルノブイリは安全だったって総理官邸でも言ってるんだから、
同じレベル７でも福島は格下なんだから、より安全って事で安心できるよね。
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html
きっとこういうのがデマなんだろうね。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html
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- 133
- 2011/04/17(日) 07:26:48
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>>132 全部観てみた。ｔｎｘ
長瀧重信、この人は昔から信用していなかった。
もう少し自分で情報を集めてみる
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- 134
- 2011/04/17(日) 08:34:29
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汚染されてても規制緩和して全国で燃やしちゃうだろミンスは
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- 135
- 2011/04/17(日) 08:37:33
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SPIDEEの拡散予測でどこら辺がヤバイのか分かってたくせに
避難指示出さなかった奴らだからな
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- 136
- 2011/04/17(日) 08:53:19
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ここで放射性だか放射能性だかは問題ない、と言ってたバカどもはどこに消えた？
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- 137
- 2011/04/17(日) 09:00:01
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>>136
他スレで福島のゴミは問題ない！騒ぎすぎ！って犬活動中
見つけてぶん殴ってやりたい
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- 138
- 2011/04/17(日) 09:04:13
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神奈川は危機的な状況ではないみたいだね。
空母も戻ってくるし、
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110416ddlk14040169000c.html
米軍の家族も日本に戻ってくるそうだよ。
フランスも東京への渡航自粛勧告を解除したね。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00254.htm
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- 139
- 2011/04/17(日) 09:40:51
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>>131 さん、
自然界で人間が自然に浴びているとされている放射性物質からの放射線と
人工に作り出された放射線の違いを説明するよりも、もっと簡単で違いが分かるであろう方法がある。
医療機関で使われている放射線（エックス線）を使って試す方法がある。
レントゲンを使い生まれてから今まで自然にあびたと言われている放射線量と同量のエックス線を
男の股間にぶら下がっている未来の宝庫めがけて一回で放射し、
自然界で男の股間にぶら下がっている未来の宝庫にあびる放射線の影響との違いを観察する。
未来の宝庫がどう変化したかを調べ世間に公表すれば言葉で説明するより分かりやすい。
私はそれだけの量のエックス線を股間にぶら下がっている未来の宝庫に一回であびるのは怖いので
一年間にあびる量にしても良いけど、それでもエックス線をあびるのはやはり怖いので、
股間の宝庫が自然のサンプルは私でエックス線のサンプルは>>131さんではどうかな？
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- 140
- 2011/04/17(日) 10:10:18
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>>126
> 愚民どもは高潔な政府がしっかりコントロールすべきって事？
> でも、その政府は愚民が選んだのなら愚政府って事なんじゃね？
ここの「でも」の意味がわからないです。
どうして逆接になるのかわからないです。
そもそも愚民が選んだ政府は愚政府だというのは、そうとはかぎらないと思いますね。
愚民の上澄みが選ばれていれば愚政府にはなりえないからです。
(ちゃんと上澄みが選ばれているかは別として。何しろ愚民が選んでますからね。)
まあそれはいいとして("そもそも"の段落は読み飛ばしてもらってもいいとして)、愚政府だから愚民をコントロールしてはいけないってことにはまったくならないと思いますね。
愚政府だろうとそうでなかろうと、愚民をコントロールしようとするのはいいことだと思います。
自分たちは愚政府だって自認して情報はよく考えずに全部垂れ流すというのは、まったくもっていいことではないと思いますよ。
少なくとも、愚政府何も考えずに全部情報を垂れ流してればいいんだという考えは、愚政府を選んだ愚民側が持っていい考えではないと思います。
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- 141
- 2011/04/17(日) 10:20:57
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>>140 論理は正しいけど、かなり危険な香りがする。
性善説に立っての話しかなぁ
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- 142
- 2011/04/17(日) 10:40:37
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>>141
なるほど。
これはつっかかっているのではなくて純粋な質問なんですけど、性善説に立つと危険なんでしょうか？
(ちなみにそういう自覚はないんですけど。)
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- 143
- 2011/04/17(日) 10:49:17
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要はバランスでしょ
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- 144
- 2011/04/17(日) 11:01:34
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たしかにそれはそうですね。
ただ、バランスの取り方って難しいですよね。
いろんな人の意見を聞いて、これは極論だな、これは正論だなとかを判断して自分なりにバランスを取ったつもりでも、それはあくまで自分が聞いた意見の中での平均的な意見にすぎなくて、決してバランスが取れているわけではない。
しかもそれをすると間違った人に意見に自分の意見が左右されてしまう可能性がありますよね。
かといって、自分の意見をきちんと持ちすぎていると、バランスが取れていなかったりするし。
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- 145
- 2011/04/17(日) 11:36:05
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>>143-144 同意。
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- 146
- 2011/04/17(日) 12:23:14
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３月１１〜１３日にかけては少々混乱があったが結構落ち着いてた感じ
政府の対応発表が遅かったり小出しになってたおかげで今後の状況がはっきりせず
買占めは止めろ発言によって週明け月曜以降の混乱に拍車をかけたイメージなんだよなぁ
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- 147
- 2011/04/17(日) 12:29:22
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>>139
意味不明。
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- 148
- 2011/04/17(日) 12:34:02
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>>146
私も、買いだめに関しては
レンホウの「買い占めやめろ発言」で初めて知った・・・
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- 149
- 2011/04/17(日) 12:39:33
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人工と自然の違いは放射性物質の違いかな。
人工では放射性ヨウ素とかセシウムとかストロンチウムとか、自然界に存在しない放射性元素が発生する。
これら放射性元素は、甲状腺癌や骨髄癌などを煩わしたりする手に負えない物質だ。
自然界のものではラジウム、ラドンなんかがあるが、あれはラジウム温泉とかあり、疾患とかに効能があり、免疫力があがったり、新陳代謝が向上して肌老化防止になったり、身体には良点ばかりだ。
要は、悪性の放射性物質か、良性の放射性物質の違いだな。
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- 150
- 2011/04/17(日) 12:40:57
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>>148 買いだめを知らなかったの？有る意味すごいよ。
水・ヨ−グルト・納豆・タバコ・・
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- 151
- 2011/04/17(日) 12:45:07
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東京都の水道水の検出限界が小さくなったttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/04/20l4f600.htm
＞これまで速報性を重視してまいりましたが、放射能濃度の低い状態が
＞続いていることから、本日から測定時間を延長して、より低い濃度まで
＞測定することとしました。
また雨が降ると引き上げそうだが
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- 152
- 2011/04/17(日) 12:56:41
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>>146
たしかにそういうところはあったと思います。
けれど、買占めは止めろ発言がなかったとしても、こういうところで「○○がスーパーからどんどん売り切れていってる！」などの発言が出て、情報交換がされて、結局Panic buyingは起こっていたと思いますよ。
それともう1つ、もし買占めは止めろ発言がなかったら、そのときはそのときで何も言わないことを非難するメディアや人たちが出てきてたと思いますね。
そういう、どっちにしても何かと人の落ち度を見つけて文句をつけたがる記者や人たちっていますからね。
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- 153
- 2011/04/17(日) 12:57:00
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>>151
検出限界が2Bq/kgか
WHO基準に違反してるがな
いまだに原子力災害時の基準値を適用するのやめてほしーよなー
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- 154
- 2011/04/17(日) 13:01:46
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健康より金の地方
原発は１年程度で定期点検のため停止しなければならない。再稼働には地元自治体の
認可が必要。これだけ酷い状況になっているのに、現在点検中の原発で稼働を開始する
トコロが出てくる可能性大。地元に大量のバラマキを行っているからだ。選挙を持って
住民の意思とする民主主義じゃどうしようもありません。
金より健康の都会
よく「なんで東京湾に原発がないのか」とか「東京湾に原発を作れ」という意見を聞く。
でも絶対作れないと思う。住民が猛烈に反対するからだ。石原都知事が東京に原発を
作ると言ったら、すぐ引きずり降ろされるだろう。
考えれば考えるほど「選挙でオタンコを選んだ住民の責任」ということになってしまう。
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- 155
- 2011/04/17(日) 13:15:32
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>>149
ラドンで肺がんのリスクが上がらないとでも思っているのかな？
自然にある放射性物質が良性で放射線ホルミシス効果があり，一方で，人工がすべて悪性とか
見るのも大きな間違い。
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- 156
- 2011/04/17(日) 13:56:24
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>>154
作りたくても作れない。
地盤がローム層では作れない。
政策や住民感情以前の問題。
ガソリン価格でもわかるように、今原油高もすごいから原発をやめて火力で
まかなおうとすると、下手すると電気代は2倍になるかも。
原子力比率の低い中部電力の電気代が高いのがその証拠。
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- 157
- 2011/04/17(日) 14:08:56
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野菜・卵もほとんど関東近辺しかなく、肉も国産と書かれただけじゃあなあ。
モニタリング結果が規制値以下といっても全部計測されたわけじゃないし。
規制値以下でも放射性物質という添加物が加わっている。
空気も汚れ、呼吸、水とさらに食べ物で、どんだけ被爆すればいいんだろう。
空気中より今は、道路や地面に降り積もった放射線量が問題。正確な被爆量
を知るために、計測してほしい。
いや、その前にクリーン神奈川を目指してほしい。道路を清掃してほしい。
花粉も少なくなるだろうし。
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- 158
- 2011/04/17(日) 14:36:02
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これは珍説？それとも事実？ どうせ東大の御用学者の言うことだろ？なんて言う短絡的な意見はいらない。本当のところを知りたい。
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東大医学博士「放射線の心配はない、逆に元気になる、いっぱい深呼吸すべき」
福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 緊急特別講演
パート１http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8&feature=player_embedded#at=11
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- 159
- 2011/04/17(日) 15:46:50
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買いだめではなく備蓄だな
今回の災害で「救援物資は『直ちに』は来ないから最低でも二週間は自前で賄えるようにしておかないといけない」ことがハッキリしました。
東海・南海地震に加えて富士山噴火の可能性まで出てきている今、政府の妄言に従って物を買い控えるなんてことはありえない。
自分たちが生き延びるために備蓄しておかなければならないのは自明の理。
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- 160
- 2011/04/17(日) 16:08:34
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原発推進してきた御用学者と生涯冷遇された反対派学者(真の知識人)
http://start365.blog26.fc2.com/blog-entry-697.html
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- 161
- 2011/04/17(日) 16:11:07
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世界中でいろんなデータに基づいた学説が議論された。議論されたが
細胞は相当被爆に強いという排他されたものも多数あり、様々な議論を得て、リスクも考え
規制値は決まった。
世界機関で受け入れられなかった考えも、もちろん正しいものもあるかも
しれない。
学問は今まで得られた情報のみから言えることであって、絶対的なもので
はなく、必ず限界や盲点がつきもの、人間の英知が及ばない未知の領域が
あることを認識することが常識かつ良識であり、苦労して深く追求したこ
とがある研究者であればある程わきまえている。
言論は自由だから様々な発表はあってよいと思う。しかし
成熟していない分野を”絶対〜だ”と言った時の不完全さを考慮し
われわれは進むベキ道を決めていかなければならない。
命や健康に関しては、後になって誤りだとわかっても、決して取り返し
が付かないのがやっかいだ。
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- 162
- 2011/04/17(日) 16:30:30
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>>159
関東で被災したら備蓄品など奪われ身包み剥がされる。
日頃からひったくり横行している都市と東北が一緒なわけがない
関東大震災のとき横浜で何人殺されたか？
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- 163
- 2011/04/17(日) 16:43:11
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小中学生への原発教育
報道特集 小中学生への原発プロパガンダ教育
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q9WZ4TPHvi0
東電の小学生向け原発推進ビデオ 日本の原発の安全は世界最高水準
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gfp6X5_D_FU
『これから君達にとって大切なのは、どんなエネルギーを組み合わせて使っていくか、
と言う事、いわば、エネルギーのベストミックスを探る事だ。
これからのエネルギー、そして人類の未来は、君達にかかっているのだ。』
それなら、たった一回の事故で人間が住む事も出来なくなる様な原子力発電はいらない。
他のもっと安全なエネルギーを探り、利用したい。
と私の子供とその友達達は言っていましたよ。
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