【臨時】原発関連スレ２ [machi](★0)
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- 354
- 2011/03/28(月) 00:53:25
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ここは神奈川板です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らしには構わずスルーしてください
また苦情メール送ります
英語かドイツ語ができる方できればご協力願います
【ドイツテレコムへの苦情メールフォーム】
クッキー有効にして
https://service.t-online.com/abuse/app/ip-form.cgp?skinid=form1&wdycf=%2Fabuse%2Fapp%2Findex.cgp
↓
Beschwerde ?er:(〜への苦情)は一番下のsonstige Beschwerde...（その他）を選択
Ihre E-Mail-Adresse:（あなたのメールアドレス）
IP-Adresse d. Verursachers:（荒らしのIPアドレス）91.51.253.239
↓
右下の"weiter"をクリック
↓
Beschwerde（苦情）のフォームに記入。ドイツ語が無理なら多分英語でもOK
↓
右下の"weiter"をクリック、送信完了。
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- 355
- 2011/03/28(月) 00:57:37
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夢の高速増殖炉｢もんじゅ｣が福島第一原発よりﾔﾊﾞい状態になりそうで責任者が自殺してたんだけど知ってた？
http://2r.m.ldblog.jp/c.cgi?id=4367597
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- 356
- 2011/03/28(月) 01:05:50
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>>353
文部科学省のところも２５日以降も20未満も普通に載ってるけど？
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- 357
- 2011/03/28(月) 01:30:44
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ドイツ串があぼーんされてる
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- 358
- 2011/03/28(月) 05:49:37
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どう考えても普通じゃない。
被曝した作業員が週明けに退院するって報じられている。
２〜６シーベルトの放射線を浴びたのに、医者は心配ないだって。
心配ないと言ってるのに、３週間以内に症状が出る恐れがあるだし、
放射性物質を吸い込んだとみられ、尿の検査から内部被ばくも確認されたとも言っている。
これは、どう考えたって異常だ。
いくら防護服を着用して作業をしていたって、防護服は完璧に放射線を遮断しないし、
３人が漬かっていた水は、少なくとも５種類以上の放射性物質に汚染されていたって言ってるんだよ
ヨウ素１３１やセシウム１３４、セシウム１３７の放射性物質は発表しているけど、
その他の放射性物質って何だ？ウランか？プルトニウムか？ストロンチウムか？
医者は被曝した作業員３人に「食欲もあり日常生活に支障はない。心配する必要はない」等と
言ったらしいが、３週間以内に症状が出る恐れがあるとも言ってる。
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- 359
- 2011/03/28(月) 05:52:15
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おかしくないか？
退院した後に出た症状は被曝とは関係ないとでも言うつもりだろうか？
放射線被曝、放射性物質での内部被曝ってのは、染色体を破壊し、組織の再生能力を奪い、
意識はあっても最後は全身の組織の再生能力が無くなり死に至る。
その被曝者の記録映像だってユーチューブで見ることが出来る。
それなのに、想定外の事故で、原発が機能しなくなり、建屋は爆発、
使用済み核燃料が破損したかもしてないと言っている場所で、
異常な濃度の放射線にまみれ、内部被曝までしたと認められた人が退院だなんて。
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- 360
- 2011/03/28(月) 06:26:39
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>異常な濃度の放射線にまみれ、内部被曝までしたと認められた人が退院だなんて。
放射線と言ってもベータ線だからね。
ベータ線の正体は電子。
電子なんてほとんど表皮で止まってしまう。
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- 361
- 2011/03/28(月) 06:39:36
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相手にしちゃ駄目。
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- 362
- 2011/03/28(月) 06:55:36
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小生の意見は、原発処理の今後の成り行きに関する甲論・乙論、双方に聞くべき価値が
あるとは思う。
かなり悲観的な結論も、逆に楽天的な観測も、現時点でどちらもありうる範囲で
幅の大きい「不確定」としか・・
だからレッテルをはっていずれかの極論を斥けるというのも、やや早計な感じ。
７０年前「ヒトラーは危険だ」といって英国のただちの軍備増強を唱えたチャーチルは
「危険厨」扱いされ、国民や上層部からキチガイ扱いで一笑に付された。
という事例もある。
有事にこそ、情報を受け取る側は、偏見のないまっさらな白紙であることが必要だ。
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- 363
- 2011/03/28(月) 07:09:05
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>>360
今回の被曝は、おそらく飛散した使用済み燃料が、津波や放水の際に、
たまった水の中にいっぱい入ってたので、ほぼゼロ距離被曝したって話で、
くるぶし迄の靴を履いていてそこから水が入り被爆したと報道されましたが？
これってどうなんでしょうね？
作業員が付けていた放射線探知機（安物じゃないですよね）の警報が鳴り続けていたし、
汚染された水の中で作業している時間も問題なわけですよね。
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- 364
- 2011/03/28(月) 07:10:29
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これはまったくの想像、架空の話として聞いてくださいよ。
小説、映画にある話として聞いてくださいよ。
被爆しその後（何日後か？何年後か？）に症状が出ると分かっていても、
さる所、会社からタップリの現金を渡され、自身の身に何が起ころうが
口をつぐむ。もしくは既に死亡している。
これは現時点では、作業員の顔も名前も分からないので、
作業員の記者会見が開かれたとしても、その作業員が当人だかの確認は出来ない。
放水作業に当たった東京消防署の人達の顔などは報道などでも見ることは出来ましたが、
今までの政府発表や保安院発表、東電の発表の仕方では、
この様に勘ぐって見たくなるんですが。
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- 365
- 2011/03/28(月) 07:21:03
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水道水の放射能汚染がどんどん酷くなっています。
浄水場での検出は25日以降不検出なのにここだけ上がり続けています。
ヨウ素-131 〔Bq(ベクレル）/ｋｇ〕
３月26日 ７．４
３月25日 ４．９
３月24日 １．０
３月23日 ０．７５
３月22日 ０．９３
３月21日 ０．５８
３月20日 ０．４６
３月19日 ０．４３
３月18日 不検出
県衛生研究所 http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
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- 366
- 2011/03/28(月) 07:26:24
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私が>>364に書いた事は無視してくれても良いのですが、
AtomicEnergy Data Stationと言う日本語で書かれたサイト、
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/first.html
ここで書かれている放射線の種類 の説明を読むと
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/radiation.html
>>360さんの説明とは違っているように思うのですが。
このサイトのLAST UPDATE は 2002.8.5になってますね。
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- 367
- 2011/03/28(月) 07:45:18
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AtomicEnergy Data Stationと言う日本語で書かれたサイト、
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/first.html
ここの事故の実例、
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/happening.html
で、それぞれチェルノブイリ、スリーマイル、ＪＣＯ東海村ウラン加工施設臨界事故
もんじゅ事故 、国際評価尺度の項目は、簡潔に分かりやすく書かれていて必読ですね。
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- 368
- 2011/03/28(月) 07:47:55
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>>366
じゃあ無視するわ
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- 369
- 2011/03/28(月) 08:25:11
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ドイツ串かっけーな
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- 370
- 2011/03/28(月) 08:34:42
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このスレを見ている皆さんに、この美女の話と歌を、
千と千尋の神隠しより 『 いつも何度でも 』
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds&feature=related
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- 371
- 2011/03/28(月) 08:54:38
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マスゴミが過去の津波は５，６ｍだから、それ位の堤防があれば問題ないよね
なんてバカ放送したせいでこうなった
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- 372
- 2011/03/28(月) 09:19:55
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何で浄水場で未検出のものが上水の蛇口から検出されるんだ？
浄水場の数値が嘘か？
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- 373
- 2011/03/28(月) 09:23:50
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>>372 蛇口が浄水場に着いていればな
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- 374
- 2011/03/28(月) 10:00:54
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>>356
それ文部科学省のモニタリングですよね。
縦割り行政ってやつ、厚労省通達では２０未満はＮＤにしろと圧力を
かけられています。
だから浄水場はＮＤなのに蛇口からは放射能が検出されてるでしょう。
嘘だと思うなら水道局に聞いてみればいい、彼らだって怒ってるんですから。
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- 375
- 2011/03/28(月) 10:14:29
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●ドイツ気象庁 http://www.dwd.de/
福島第一原発からの放射能放出の予測
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif
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- 376
- 2011/03/28(月) 10:22:43
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>>310
保安院の役人も忘れてはならない。
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- 377
- ﾂ神ﾂ禿楪つｳﾂづｱ
- 2011/03/28 10:26:28
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- 378
- 2011/03/28(月) 10:43:01
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>>375
助かります
ありがとう
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- 379
- 2011/03/28(月) 10:51:14
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浄水場から蛇口まで瞬時に届かないだろ。
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- 380
- 2011/03/28(月) 11:07:39
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>>374
な、なんですって？？
ここのところ「不検出」という表示だから安心していたのに…。
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- 382
- 2011/03/28(月) 11:50:36
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みんな不安なのはわかる。
俺だって不安だ。
頼りない政府かもしれない。
隠蔽体質の企業には本当にウンザリする。
でも「もうダメだ」「日本終わった」なんて言うな。
絶対に、日本は終わらない。
これまでもそうだったろ。
都市の大震災、大国相手の戦争、原爆・・・。
そこから復興してきた。
こんな国は世界中で日本だけだ。
被災地や原発では必死にがんばってる人達がいる。
信じろ。応援しろ。
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
http://www.youtube.com/watch?v=XMZwfDVRnyU
俺は神奈川県民だけど、これをみて本当に思ったんだ。
日本人はこれなんだって。
本当に元気が出たよ。
未来は明るいに決まってる。
そして、日本は一つなんだ。
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- 383
- 2011/03/28(月) 11:51:49
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WHO「飲料水に関するQ&A」(pdfのため、注意)ttp://www.who.or.jp/index_files/FAQ_Drinking_tapwater_JP.pdf
この発表を見るかぎりでは、今のところ水道水の基準は厳格で安全圏内みたいだな
あくまでも事故直後から1、2年の間の暫定処置だけどね
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- 384
- ﾂ神ﾂ禿楪つｳﾂづｱ
- 2011/03/28 12:09:44
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ﾂ督個仰楪都ﾂづ個湘ｪﾂ債?br>
3/17 ﾂ都ﾂ青?督ｹﾂ凝 ﾂ板ｭﾂ表
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3/27 ﾂ板ｭﾂ表
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- 385
- 2011/03/28(月) 12:22:13
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当日、東京消防庁がハイパーレスキュー隊の放水車を福島原発に向けて出動させたのに、バカな官邸が追い返して、翌日の視察アフォーマンス。すべてはそこから。
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- 386
- 2011/03/28(月) 12:32:52
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地震直後、原子炉は異常がなく緊急停止したものの
ツナミで電力供給が絶たれ冷却が停止、水素爆発した。
東京電力は電源を復旧させ冷却を再開させるプランとしている。
しかしもう2週間も経つのに冷却開始はおろか途中経過さえ発表されない。
最も可能性の高いのは水素爆発で原子炉格納容器が大破して
電源が復旧しても冷却機能が動作できなくなっている状態。
高濃度の放射能漏れの為修復作業に近づくこともできない。
対策としては原子炉を密閉し冷却を続けるしかない。
そのためにはすっぽりと覆う堤防を築き注水する。
2週間前から開始していれば実現できていたが今となっては
もう手遅れかもしれない。とにかく今すぐ始めるしかない。
日本政府が決断しないならアメリカがするしかない。
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- 387
- 2011/03/28(月) 12:35:57
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素人ですまん ヨウ素１２９と ヨウ素１３１とは 全く別もの？
半減期見てたら、恐ろしく違うのだが
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- 388
- 2011/03/28(月) 12:39:31
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原発を最終的にトドメを刺したのは菅直人だってさ。
【実際に】菅直人首相をIAEAに告発したいと思う。 #aikoku
http://www.sns-freejapan.jp/2011/03/27/iaea/
原発事故対応遅れ 菅首相視察が原因か
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20110328-753759.html
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- 389
- 2011/03/28(月) 12:49:08
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3/17 都水道局 発表
測定結果はいずれも、人が一生涯にわたって水道水を飲み続けても健康影響が生じないレベルを示しているWHO飲料水水質ガイドライン（第3版）の値注1を下回っています（解説を参照）。
（注1）WHO飲料水水質ガイドラインの値は、全α放射能では0.5 Bq/L、全β放射能では1 Bq/Lです。
（注2）金町浄水場における過去20年間の測定値は、0.0 〜 0.5 Bq/Lです。
3/27 発表
金町浄水場 不検出
朝霞浄水場 27
小作浄水場 不検出
※１ 採水時間：午前6時
※２ 不検出≦20Bq（ベクレル）/キログラム
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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- 390
- 2011/03/28(月) 13:21:26
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生涯水だけを飲んで生きるわけではないから被曝量を計算する上で
正確な数字は必要なんじゃないのかな？よくわからないですが…
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- 391
- 2011/03/28(月) 13:37:14
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http://cgi.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_datm.cgi?Area=2&Type=W
3/23ごろから徐々に放射線量が落ちてきているが、これの原因は半減期8日の放射性ヨウ素でいいのかな？
3/14ごろの急減少しているのは何だろう？
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- 392
- 2011/03/28(月) 13:43:28
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>>344,347,349,352,353,356,365,374,380,389 (ぬけてたらごめん)
横浜も川崎も横須賀に支援してもらっていたと思うが
それなのに横須賀は１０ベクレル未満だと不検出で
横浜や川崎は（少なくとも以前は）それ以下も表示されている？
やっぱり途中で閾値を変えたのか？
（今も細かい数字が書かれている東京と茅ヶ崎の蛇口は別管轄か？）
不検出＝測定限界ではない とすると記載自体が信じられないということか。
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- 393
- 2011/03/28(月) 14:05:58
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>>391
３月半ばの急上昇は
ベントの影響で飛んできたが風で飛ばされて急降下
このところの高止まり逓減は
降雨で土壌に落下、蓄積で、徐々に半減期に従い減少
だと思う。
つまり後者は土壌が汚染されてしまった可能性大。
しかし水道水の値がなぜか不検出なのが気がかり。
（正しく測定できているのか、閾値いじっていないのか）
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- 394
- 2011/03/28(月) 14:43:20
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>>387 別物と考えてよろし
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- 395
- 2011/03/28(月) 14:46:46
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なんかおびえてる人が多いけど、皆さんだって中学校で理科の実験くらい
したでしょう？
測定にはノイズがつきものだということくらい知ってるでしょう？
微小な測定値とノイズの区別はつけられないことも知っているでしょう？
義務教育なのに高い教育費払って何を学んできたのかw
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- 397
- 2011/03/28(月) 15:27:01
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川崎は約8-9くらいが検出限界でそれ以上は記載しているとのこと。
つまり不検出とはそれ以下。（γ線（Ge半導体測定器））
ちなみに頻度は数日おきだが全αや全βも行っているとのこと。
全αは検出なし（ひとまず安心！）。全βはやや高い値も出ているが
いまのところγ線での結果と比べて著しい違いはないらしい。
データは公開して欲しいが問い合わせれば教えてくれる。
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- 398
- 2011/03/28(月) 16:14:24
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ねぇ なんで↓だと不検出なのに
http://www.kwsa.or.jp/suisitu110328.pdf
↓のだと毎日上がってるの？
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
すげー不安なんだけおD
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- 399
- 2011/03/28(月) 16:24:23
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浄水場と蛇口（配水経路、時間差）
検査者の技量、誤差 など？
ちなみに東京の蛇口も下がってない
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- 400
- 2011/03/28(月) 16:27:59
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基準値超無ければ問題なし
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- 401
- 2011/03/28(月) 16:31:51
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基準値10ベクレルだからぎりぎりセーフか。
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- 402
- 2011/03/28(月) 16:35:09
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8〜9が限界なら横須賀の10以下は不検出にするって納得できるけどな
まあ茅ヶ崎は自前の測定器で計測してんだろ
上より下の浄水場の方が数値高いときあるから、何ともいえんわな
サンプリングが違うのか、測定方法が違うのか
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- 403
- 2011/03/28(月) 16:35:31
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これからは生鮮食品からも加工品からも摂取する可能性があるわけで
積み重なった時にどんな結果になるのか考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ
洗濯や風呂は仕方ないが、当分は水を買うしかなさそうだ…
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- 404
- 2011/03/28(月) 16:59:45
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>>390
確かにな。でも食品には必ず水は入ってるよ。いくら半減期があるつったてね。
バーチャルウォーターつうやつね。水を避けては通れないでしょう。
確か、人間の組織そのものも水分って結構あるだろうしね。
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- 405
- 2011/03/28(月) 17:21:01
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中国から輸入された化学物質で汚染された食品食べるリスクとどっちが高いかって状態になってきたな。
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