マターリ小田原スレpart54 [machi](★0)
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- 160
- 2011/03/27(日) 18:05:53
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連レス
安政時代1850年代頃の大地震は安政東南海 南海 連続して南関東大地震が発生していますよね。
それから７０年後に関東大震災、交互してに東南海・南海大地震が起きていますね。次はどこかというと
又いつかということで７０年説が浮上。プレートのゆがみ・ズレからいくと関東静岡だということでしょ
うけどね。時間の問題でしょうか？
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- 161
- 2011/03/27(日) 18:08:40
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いろいろ、知ったかぶって申し訳ない 氏かも長々とスマソ！！！
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- 162
- 2011/03/27(日) 18:46:09
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tnx。
専門外なので、知識としては、＞プレスリップの状況で破壊の具合を見てある程度地震は予
知できるというある「学説」があったわけです
迄でした。
いろいろ調べてみます。
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- 163
- 2011/03/27(日) 18:53:46
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昔の迷信 関東の大地震は70年ごとにおきる
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- 164
- 2011/03/27(日) 18:56:41
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この迷信がはやった 1970年ごろまでは プレートの原理が良くわかってなかったから
こういう原理不明のでたらめでもみんな信じてました
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- 165
- 2011/03/27(日) 19:02:41
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竹内 均さんが、プレ−トが移動してって話しをしていたのを聞いて、感動したものでした。
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- 166
- 2011/03/27(日) 19:42:13
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地震対策は、今、自治体を中心に耐震や防災力が頼りだということが先行していますが、
地震学者からは、広く都市計画の分野や災害軽減への提言など行われていますね。
前までは、よく「天災による災害は防げませんが、地震後の防災力が復興の決めてです」
といった考え方が政治家の口から出ていましたが、これも宮城県沖地震や阪神大震災の
報告書にある教訓が活かされていないと、地震学者は嘆いていますね。
石橋克彦氏や茂木清夫氏、酒井道雄氏、松田時彦氏などなどの著書をお奨めいたします。
特に東大地震研究所所長、地震予知連絡会会長であった茂木氏の著作は、いずれも分りや
すいですね。
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- 167
- 2011/03/27(日) 19:54:07
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言い忘れましたが、「東海地震は予知できる」と言っていた人は専門は地球物理学者（石橋克彦氏）です。
多分、竹内均氏は、こういう考え方に違和感を覚えていたと思います。茂木東大名誉教授も同じですね。
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- 168
- 2011/03/28(月) 04:25:54
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今までに小田原付近で70年おきに地震が来てるんだから
警戒すべきだろ
学者なんかあてにならないのは今回の地震の犠牲者を見れば一目瞭然ｗ
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- 169
- 2011/03/28(月) 08:09:09
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小田原地震は直下型で市街の木造住宅の多くが倒壊すると考えられています。
小田原市は住宅の耐震基準を上げるべきでした。
静岡は耐震診断に全額補助するというのに。
地震時には火災が同時多発で発生する一方、消防が有効に機能できなくなります。
その結果市街の多くが消失するという事態が阪神大震災でした。
日本にはUＳ２という飛行艇があるのだから海水を使った消防艇へ改造し
大規模火災に備えるべきです。新明和は是非と言ってるのに政府は何年も放置。
ロシアじゃプーチンが自ら飛行艇乗り込んで森林火災消してますよ。
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- 170
- 2011/03/28(月) 08:34:13
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>>169
>小田原市は住宅の耐震基準を上げるべきでした。
耐震基準＝安心ということが絶対視されることに危惧をしています。
知人のマンションは昭和５８年に建築されたものです。
会話の中でいつも「耐震基準に適合しているから・・・。」という返事が
帰ってきますが、疑問です。それは地震のたびにというわけじゃありませ
んが、１９２０年の市街地建築物法〜１９５０年の建築基準法-１９８１年
の基準法大改正に至るまで４回の改正、２０１１年まで都合、９回の改正が
ありました。とりわけ８１年以降の改正は耐震基準に照準を合わせた改正
でした。にもかかわらず、自然は想定外の惨禍を発生させます。勿論、耐
震は急務です。しかし、今の耐震建築を見ていると、本当に市民の側になった
耐震なのか正直、疑心暗鬼です。多くの場合、私達は豆腐の上の耐震を語っ
ているのではないかと？
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- 171
- 2011/03/28(月) 08:34:49
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小田原では火山噴火対策も重要です
火山対策とは川のそばや低い土地にすむのは危険だからやめてってことです
宝永のころの富士山噴火では火山灰が川に流れ込んで天然ダムをつくり
そのダムが決壊して大洪水という惨事が繰り返されました
○○島というような地名がありますがそれらは洪水からかろうじて生き延びた少し標高が高い地域です
たとえば酒匂川のあたり(開成や小田原)ではその後100年近くのあいだ対策と洪水が繰り返されました
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- 172
- 2011/03/28(月) 08:40:14
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長いんだよ、カス
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- 173
- 2011/03/28(月) 08:48:36
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>>171
>火山対策とは川のそばにすむのは危険だからやめてってことです
誰が言ってるんでしょうかねェ？ 貴方、キョウコツな言い方ですね。住むなって言われてもなぁ
都市計画法及び建築基準法で定められた範囲内の建物ですからね。
賃貸や建て売り、いろいろあるでしょう。
縦割りにいわれてもなぁ。
ところで１行スペース、読みにくいよ。
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- 174
- 2011/03/28(月) 10:15:40
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●ドイツ気象庁 http://www.dwd.de/
福島第一原発からの放射能放出の予測
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif
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- 175
- 2011/03/28(月) 10:17:45
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ドイツの報道は、選挙がらみで信用出来ない。
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- 176
- 2011/03/28(月) 11:23:23
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>>169
小田原でも無料耐震相談はやってる。
耐震診断は現地で（可能なら）天井や床を剥がして、柱と梁、基礎との接合状況を確認した上で
壁量計算をするので３０万ほどかかるらしい。これも確かいくらか補助が出る。
で耐震工事はというと、大体上限で３００万。
「え、安い」と思う人も居るかもしれないが、３００万以上掛かるなら「考え直せ」ということ。
耐震工事は、壁や床がキレイになったり、まして部屋が増えたり広くなったりするワケじゃないので。
それ以上お金を掛けるなら、増築や改築、模様替えを視野に入れた方がいいでしょう。
ま、それよりも家具をキチンと固定したり、落下しやす物を別の場所に移したりする方が安上がりだし、
すぐ出来ますよね。
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- 177
- 2011/03/28(月) 11:58:00
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>>176
>ま、それよりも家具をキチンと固定したり、落下しやす物を別の場所に移したりする方が安上がりだし、
それで済むのは建物が倒壊しない程度の規模の地震だった場合ですね。
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- 179
- 2011/03/28(月) 17:21:43
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何故か、３匹の子豚の話しを思い出した。
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- 180
- 2011/03/28(月) 21:16:29
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>>176
＞ま、それよりも家具をキチンと固定したり、落下しやす物を別の場所に移したりする方が安上がりだし、
タンスの固定はほどほどにしないと、イザという時に困るかもしれないぞ↓
tp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51612288.html#more
＃たんすに乗って漂流していた男性が小型船に救出される
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- 181
- 2011/03/28(月) 21:33:20
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>>178
＞地震のたびに、基準が変わってるっていうことだろ。
変わってる、というより「より良く改善」ですね。
阪神・淡路の時も昭和56年7月改正以降の建物はだいぶ損傷度が低かったと聞いています。
今は阪神淡路の教訓を踏まえた平成12年基準になっていますが、昭和56年改正をベースにより良く改善って感じですね。
ただ、残念ながら耐震は「生命・財産を守る」ものじゃないんですよ。
本震がドカンと来た時に倒壊せず、壁が崩れようが柱が傾こうが、中にいる人の「生命を守る」ための基準です。
余震が来る前に先ずは逃げ出してください。というのが耐震講習を受けたときの講師の言葉。
＃そんなワケで、これを説明してくれない建築業者の説明は眉に唾つけて聞いてください
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- 182
- 2011/03/28(月) 23:30:45
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>>181
なるほどね。参考になりました。私も法律改正の流れは少し理解していましたが・・・。納得！
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- 183
- 2011/03/29(火) 00:17:48
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どんな風に揺れるかはその時になってみなきゃわからないし、
｢どんな地震でも壊れない建物｣はそりゃ無理だわな。
壊れても一発でペシャンコにならずに最低限なかにいる人は守れるようにする減災だよね。
耐震性上げても大地震後は絶対どっかにガタは来る、余震には耐えられないかも。
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- 184
- 2011/03/29(火) 04:37:10
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選挙前ってさー
長文工作員がさー
無駄にー
湧いてー
くるよねー
面倒くせーなー
いい加減にしろよー
歯磨いたかー
宿題やったかー
寝ろ
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- 185
- 2011/03/29(火) 07:43:54
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震度7だった阪神大震災では
最近建てられた新しい木造建築は倒壊したものは殆どなかった。
築３０年以降なら耐えられるとみてよさそう。
もし津波が来ないなら小田原直下地震が来ても
倒壊被害はせいぜい10〜20%程度に収まるのではないか。
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- 186
- 2011/03/29(火) 08:43:15
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福島第一原子力発電所の事故で巨額の賠償責任が発生すると見込まれる
東京電力について、事実上、国有化して再建する案が政府内に浮上して
いることが２８日、わかった。(読売新聞)
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- 188
- 2011/03/29(火) 12:36:31
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>>187
みんなって…何人ここにいるんだよw
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- 189
- 2011/03/29(火) 23:33:34
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（爆笑）だって。少しはわきまえろ！
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- 190
- 2011/03/29(火) 23:57:21
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小田原市の水道水放射能検出値ですが
不検出という表示は信用できないようです。
政府が２０ベクレル以下を検出しても不検出と表示させてるようです。
非常時には事実を正確に公表するのが何よりも必要なのに
ウソをつく政府って。。。
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- 191
- 2011/03/30(水) 00:31:12
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>>190
私も変だと思います。文科省と都道府県ですよね。表の下に不検出の説明が
出ていたのですが、削除されていんるじゃないですか？ 確か数日前までは
出ていたように思いますが・・・。
でも神奈川県茅ヶ崎市内ではヨウ素131の値が１週間前に比べると僅かながら
上がっていますよね。
確かなリアルタイム情報と正しい行動提示が必要ですよね。今夜、NHKでやっと
まともな学者さんが出ていましたね。
「非常に高い数値ですよね。でも、ただちに人体に影響が出る数値じゃない」
こういう表現に対して苦言をというか、情報開示内容に矛盾するような行動提示は
人心を惑わすモトですと・・。キッパリいってましたよね。
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- 192
- 2011/03/30(水) 01:12:12
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>>190
その手の書き込みよく見かけるけど、
20ベクレル以下でも公表してるんだけどなぁ。
俺の間違いかな。
http://atmc.jp/water/?n=14 （茅ヶ崎）
つか、ふと思ったんだが、
今の日本人って水道水をガブ飲みすることなんか殆どないんじゃないか…？
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- 193
- 2011/03/30(水) 14:51:19
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水道水をがぶ飲みしなくても、水道水沸かしてちゃーのむひとおおいんじゃないかとおもうけど？
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- 194
- 2011/03/30(水) 19:28:27
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【気象庁】東京・府中など実は５弱以上＝８都県２５市区町村の震度修正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301478397/
http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/30d/kaisetsu201103301800.pdf
小田原市は震度５強に修正された
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- 195
- 2011/03/30(水) 21:13:21
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東京都のデータ見たらこんな文言が
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/press110324-02-1.pdf
不検出 ≦ 20 Bq/kg
つまり、20ベクレル以下は不検出扱いということ
>>192
茅ヶ崎にある県衛生研は、文科省と連携して２０以下でも出しいる
けど、県庁及び市町村との連携では各自治体のデータ表を見る限り、殆どが不検出、しかも
不検出の定義も、東京都のような解説もありません。
水はがぶ飲みするだけじゃなくて、加工食品や様々な食品に絡むもの
しかも熱加工されている水は、放射性物質が濃縮されます。
野菜・全ての食品、大気などなど、総合的に、しかも複合的に汚染されること
学者先生がホウレンソウ83Kｇの例を上げて説明するのは、馬鹿げた話。国民を
舐めきった話ですよ。「1年間に喰い続ける馬鹿はいないから、安心」っていっ
てるようなもの。馬でも食わないだろう。だから安心？ こいつ等学者、特に
東京興業大学原子力工学はアホ揃いだね。
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- 196
- 2011/03/30(水) 21:17:49
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不検出＝０
未満＝10以下
こういう表記にしろよと思う。
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- 197
- 2011/03/30(水) 21:18:53
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小田原市：水道水の放射能濃度について（3月30日測定結果）
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/field/life/water/waterquali/tousin.html
放射能の測定は今後も定期的（週一回程度）に実施し、結果はHPで公表します
↑↑↑↑
コレってどうよ
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- 198
- 2011/03/30(水) 21:19:08
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つまり ホウレンソウ83ｋｇは異常な生活 でも私達の知りたいことは
普通の生活をして大丈夫なのかどうかを知りたいわけだけど・・。
彼ら原子力オタクは、異常な生活しか例示できないんだと思うよ
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- 199
- 2011/03/30(水) 21:24:10
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>>197
アリガトよ。 やはり不検出の定義がないよね
それから週１回？ 毎日やらなきゃ 意味ないよね。
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- 200
- 2011/03/30(水) 22:32:41
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>>197 >>199
それ、俺もかなり前に市にメールして聞いたんだが、
このような返答が返ってきた。
「小田原市では放射性物質の測定機器がなく、
神奈川県下では測定機器を持ってるのが、
神奈川県衛生研究所と横須賀市上下道局の２機関のみ。
神奈川県衛生研究所では、大気中や農作物等の放射性物質の測定。
水道水に関しましては横須賀市だけが測定しており、
小田原市では横須賀市にお願いし、測定してもらっている。
横須賀市でも他機関からの依頼が多く、小田原市分として週1回程度なら対応可能との返事。
伊勢原浄水場が小田原市と同じ水源(酒匂川)から８割程度取水しておりますので、
伊勢原浄水場の数値を参考にしていただければと存じます。」
ということ。
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- 201
- 2011/03/30(水) 23:19:14
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903 名前： M7.74(広西チワン族自治区) 投稿日： 2011/03/30(水) 23:00:43.79 ID:3YwVQyf/O
小田原です。
市内の温泉が昨日から止まって話題になってます。
今日 夕方海にいったら普通はいないのに防波堤に
大量のカニがいて気持ち悪かった。
これって本当ですか?
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- 202
- 2011/03/30(水) 23:20:22
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>>201
あなたはいますぐ２ｃｈをやめたほうがいいよ
それか専用ブラウザでもインスコしなさい
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- 203
- 2011/03/30(水) 23:29:50
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まちBBSは２ちゃんじゃないのよん
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- 204
- 2011/03/31(木) 00:28:48
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そうだったのかー
なら>>201はガセだよーごめんねー
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- 205
- 2011/03/31(木) 01:25:03
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週一回やりゃ十分だろ。
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- 206
- 2011/04/01(金) 17:19:34
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城址公園の桜はまだツボミだそう。
身頃は来週かな。お天気になるといいけど。
（今週行く人はフラワーガーデンかわんぱくらんど（いこいの森）が咲いてるそうです）
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- 207
- 2011/04/01(金) 21:13:37
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フラワーガーデンかわんぱくらんど
大半の小田原市民が歩いてはいけない公園ｗｗｗ
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- 208
- 2011/04/02(土) 09:10:45
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コピペですが
福島原発事故、専門家が緊急提言
http://www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=19649&feed=19649
「状態はかなり深刻で、広範な放射汚染の可能性を排除できない。
国内の知識・経験を総動員する必要がある」
今の給水続けてる時点ではここの放射線量も下がってきてるんだけどなあ
どう捉えますか？
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- 209
- 2011/04/02(土) 12:01:07
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現時点で一般市民がやるべきことできることはとりあえず何もないと思う。
状況の推移を見守ることくらいかね。
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- 210
- 2011/04/02(土) 13:40:24
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監視体制を強化して欲しいだけだね。それからリアルタイムの情報開示
それと矛盾しない行動提示だね。
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