マターリ小田原スレpart54 [machi] | レス126-177

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126 2011/03/20(日) 10:35:44

今日は東海道線は東京〜熱海間で通常運転とのこと。
よかったよかった。

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127 2011/03/21(月) 09:47:58: 東海道線、今日はまた東京〜平塚で9割程度、平塚〜熱海で6割程度の運転。
なぜ、平塚を境に差をつける？
あと、やっと相模線の茅ヶ崎〜寒川で運転再開（5割程度）。
寒川〜橋本はまだ運転見合わせ。

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128 2011/03/21(月) 11:35:22: 商店街や駅構内でそろいのジャンパーで募金活動している連中。
団体名を連呼こそしていないが、売名行為そのもの。
募金額を競い合っているようにしか見えなくて、募金する気が起きないよ。

たとえば市内の団体を結集させて「小田原市民募金協力会」なんて名前に
統一して、自分の団体名を出させないようにしたら？
カタリ行為を防ぐために協力会メンバーである証明書とか許可証を出してね。
参加団体が一気に減っちゃうんだろうな。

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129 2011/03/21(月) 11:52:04: 東町2丁目なんだけど、関東大震災来たら家まで津波来るかなぁ

誰か教えて〜

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130 2011/03/21(月) 15:57:47: 波高10mの津波が仙台では4〜5kmも遡上している。
向こうは標高が2m程度と低かったので
市街地標高が５〜10mの小田原では2〜３ｋｍになる。
だいたい五百羅漢の辺までは到達する。
東町は城東高校の３〜４階まで流出し住宅は全滅。
小田原市街はほぼ壊滅するだろう。

マジで西湘バイパスを堤防化でもしないとまともに食らうことになる。
今後番地ごとに津波からの避難砦を作るなど対策を取るだろう。

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131 2011/03/21(月) 20:52:35: 浜松では今年は5/3〜5の浜松まつりが地震のため中止。
小田原の北条五代祭りも中止かな？

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132 2011/03/22(火) 01:17:03: >>130
関東大震災で本町の実家は蔵以外全壊、津波は来てない
ばあちゃん情報では津波被害は海岸線だけだったとか地震後の火事が酷かったらしい
津波被害が少なかったのは海岸線が地盤隆起したのも影響してるのかな？

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133 2011/03/22(火) 01:42:29: 関東大震災の時は、根府川駅は列車もろとも津波で海へ落ちたらしいけど

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134 2011/03/22(火) 01:51:52: >>133
海の津波も来たけど、
山が丸ごと崩れ落ちてきて
根府川駅と列車が完埋まりだったらしいよ

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135 2011/03/22(火) 08:51:07: 小田原の断層は海岸線と直角なので
関東大震災で小田原には大きな津波が発生しなかったのでしょう。
小田原は津波より直下型地震の大震度による破壊が危険視されています。

地震学者による想定を見ましたが小田原市街では木造住宅の多くが
損壊、各所で火災が発生し、消防車が不足する為消火できず大火に
なるそうです。

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136 2011/03/22(火) 22:39:34: なんか消防車のサイレンがすごいけど＠荻窪

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137 2011/03/23(水) 18:55:45: 横浜ウォーカー2011年No.7(現在発売中のもの)のp74にR255沿道の｢美人多し運転注意｣の看板が載ってる！
コメントは｢たとえ少なくても運転には注意してほしいものですね｣だって。

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138 2011/03/24(木) 01:19:53: 小田原は場所によっては中部電力も引っ張れるの？

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139 2011/03/24(木) 17:55:43: 鈴廣で安全な地下水をもらえるそうだ。
ポリタンク持参で土曜日まで。

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140 2011/03/24(木) 20:30:35: >>138
周波数の問題があるかと
変換機かましたり
50Hz発電装置も一部あり、東電に協力してるかと(発電部を変更してくれたのもあったかな)

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141 2011/03/26(土) 11:32:29: 今時の家電製品って周波数自動対応が殆どでしょ

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142 2011/03/26(土) 16:28:51: 東電が変換できる許容範囲があるらしいし、
工場の設備は変換できないらしい

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143 2011/03/26(土) 19:11:38: 2回目の水質検査はいつやるんだ

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144 2011/03/26(土) 20:30:22: >>141
少しでも残ってれば勝手な切り替えは出来んよ。うちにも何点かあるよ50Hz専用機器は
違うと発熱や発火の危険も無きにしも非ず。
年寄りでそんな区別知らないのも多いだろうし、危険だよ

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145 2011/03/26(土) 20:32:11: ついに小田原競輪は廃止になるのかね？
(・ω・)

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146 2011/03/26(土) 21:04:16: 河野太郎衆議院議員HPより
「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）という
システムがある。緊急事態が発生した際に、気象観測情報、アメダス情報と
放出核種、放出量等の情報を入れることにより、六時間先までの希ガスによ
る外部被曝線量や甲状腺等価線量などをシミュレーションすることができる。」

なのに、何故、政府は、このシステムを公表しないのか疑問を呈している
私もそう思う。たしかこのシステムは三宅島噴火時をきっかけに設置された
ものであるけれど・・・。

田中俊一（元　原子力委員会委員）：原子力機構には気象条件を考慮した
放射能の空間・時間変化を計算する能力がある。住民に対して計算結果を
公開する必要がある。
原子力安全技術センター長のコメント：放射能の空間・時間変化について
はセンターで計算し、原子力安全委員会に結果を出している。いつ発表す
るかは本部の判断だ。
http://www.news-pj.net/
放射能漏れに対する個人対策 (スウェーデン国立スペース物理研究所・山内正敏氏解説）
http://www.irf.se/~yamau/jpn/1103-radiation.html

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147 2011/03/26(土) 21:07:08: 日本各地の地方自治体が
大震災被災者の集団疎開先として名乗りを上げている。
小田原市も小田原アリーナへの疎開準備を進めていて
その折には市内ボランティアをお願いする意向のようである。

しかし小田原市は直下に活断層を抱えており
震災で東日本の地層が不安定になり各地で地震が発生している
状況から被災者の誘致は疑問を感じる。
少なくとも実施するなら被災者には事前に
小田原の特殊事情をきちんと説明すべき。

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148 2011/03/26(土) 21:12:05: >>146
自分の家は停電しないくせに。

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149 2011/03/26(土) 23:20:51: 海岸にクジラが打ち上げられたってまじ？

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150 2011/03/27(日) 00:00:53: http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1103260023/

はぐれちゃったのかね。
先日のような何十頭ではなく一頭だけだ。

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151 2011/03/27(日) 01:53:48: >>141
変電施設とかのほうが問題だろ。

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152 2011/03/27(日) 02:39:03: 次の小田原地震（関東大震災）はいつ起きても不思議じゃない。
遅くなればなるほど規模が大きくなる。
http://www.youtube.com/watch?v=3UXtyqdGgmI#t=49m12s

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153 2011/03/27(日) 12:10:01: 雪だ
直ぐやむのかな

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154 2011/03/27(日) 12:31:11: 小田原の魚業関係も風評被害受けそうだな。

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155 2011/03/27(日) 12:35:22: 相模国が震源の地震は

元禄地震と関東地震で間隔は200年ぐらいだから

フィリピン海プレートと北アメリカプレート境界の
次の相模国震源地震は100年以上先です

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156 2011/03/27(日) 14:25:57: >>155
周期説がまだ闊歩しているんですね。以前はそういう見方もあったけれど
どうして周期があるのか疑問です。周期は確率から割り出したものでしょうか？
ちなみに阪神-福井　和歌山-東南海　宮城-三陸などは、そういう周期とは全く
関係なく不規則ですよね。比較的少ないとされていた阪神〜東南海は、実は多く
戦前では１０年ごとに１回、戦後は５０年後にあの阪神大震災でよね。
宮城―三陸はここ１０年刻みで大きな地震にあっています。相模国は１００年以上
先というのは全くデタラメですね。それからもう一つ迷信の一つとして、地震エネ
ルギーの分散説。小さい地震が頻繁に起きていたほうが良いとする説で、ちさい歪が
エネルギーを弱めてくれる、こんな保障はありません。

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157 2011/03/27(日) 14:51:22: >>156
迷信だとか周期説を否定する文献、どこかに有りますか？
いえ、嫌みではなく。
純粋に知りたいだけです。

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158 2011/03/27(日) 17:43:43: >>157
沢山、文献はありますよ。ある程度吟味した方がいいでしょうけど
地震学・地質学・地球物理学の立場からいろいろの人が書いていて、
一定の定説になっていますね。ところがマスコミや政府が悪いとか
という事じゃなくて、あまり出てこない、出てきたのは「東海地震は
予知できる」（１９７０年代初頭）という話です。東南海・南海地震
で破壊があり、あとは駿河湾沖から御前崎周辺の一体が破壊される。
これは一定の周期説に基づいた考え方で、何時、地震が来てもおかし
くない、だから長野-静岡及び駿河湾沖一帯には「歪計」が設置され
ています。

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159 2011/03/27(日) 17:45:11: 連レス
プレスリップの状況で破壊の具合を見てある程度地震は予
知できるというある「学説」があったわけですよね。しかし、その後
プレスリップは認められるも、一向に地震は予知できるかどうかと
いう判断ができなくなったわけですよね。２００６年３月、ひっそりと
静岡新聞の片隅に、プレスリップでの地震予知の可能性の低さを認めた
記事が出ていました。しかし７０年代初頭にマスコミを巻き込んだ予知
可能というセンセーショナルな程ではありませんでしたね。予知可能で
使った国家予算、法体系の成立は、東海地震でクグってみると、見られ
ますね。話が長くなりましたが、７０年代初頭、この予知説と併行して、
周期説がにわかに出ていました。関東大震災から７０年説、８０年説、
様々でしたね。しかし（不謹慎ですが）地震が起きない、何故だっていう
話になってきたわけですいぇ。そのうち阪神大震災が起きてしまった。
既に１９９０年くらいに周期説に疑問が投げかけられたんじゃないでしょうか

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160 2011/03/27(日) 18:05:53: 連レス
安政時代1850年代頃の大地震は安政東南海　南海　連続して南関東大地震が発生していますよね。
それから７０年後に関東大震災、交互してに東南海・南海大地震が起きていますね。次はどこかというと
又いつかということで７０年説が浮上。プレートのゆがみ・ズレからいくと関東静岡だということでしょ
うけどね。時間の問題でしょうか？

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161 2011/03/27(日) 18:08:40: いろいろ、知ったかぶって申し訳ない　氏かも長々とスマソ！！！

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162 2011/03/27(日) 18:46:09: tnx。

専門外なので、知識としては、＞プレスリップの状況で破壊の具合を見てある程度地震は予
知できるというある「学説」があったわけです
迄でした。

いろいろ調べてみます。

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163 2011/03/27(日) 18:53:46: 昔の迷信　関東の大地震は70年ごとにおきる

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164 2011/03/27(日) 18:56:41: この迷信がはやった　1970年ごろまでは　プレートの原理が良くわかってなかったから
こういう原理不明のでたらめでもみんな信じてました

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165 2011/03/27(日) 19:02:41: 竹内均さんが、プレ−トが移動してって話しをしていたのを聞いて、感動したものでした。

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166 2011/03/27(日) 19:42:13: 地震対策は、今、自治体を中心に耐震や防災力が頼りだということが先行していますが、
地震学者からは、広く都市計画の分野や災害軽減への提言など行われていますね。
前までは、よく「天災による災害は防げませんが、地震後の防災力が復興の決めてです」
といった考え方が政治家の口から出ていましたが、これも宮城県沖地震や阪神大震災の
報告書にある教訓が活かされていないと、地震学者は嘆いていますね。
石橋克彦氏や茂木清夫氏、酒井道雄氏、松田時彦氏などなどの著書をお奨めいたします。
特に東大地震研究所所長、地震予知連絡会会長であった茂木氏の著作は、いずれも分りや
すいですね。

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167 2011/03/27(日) 19:54:07: 言い忘れましたが、「東海地震は予知できる」と言っていた人は専門は地球物理学者（石橋克彦氏）です。
多分、竹内均氏は、こういう考え方に違和感を覚えていたと思います。茂木東大名誉教授も同じですね。

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168 2011/03/28(月) 04:25:54: 今までに小田原付近で70年おきに地震が来てるんだから
警戒すべきだろ
学者なんかあてにならないのは今回の地震の犠牲者を見れば一目瞭然ｗ

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169 2011/03/28(月) 08:09:09: 小田原地震は直下型で市街の木造住宅の多くが倒壊すると考えられています。
小田原市は住宅の耐震基準を上げるべきでした。
静岡は耐震診断に全額補助するというのに。

地震時には火災が同時多発で発生する一方、消防が有効に機能できなくなります。
その結果市街の多くが消失するという事態が阪神大震災でした。
日本にはUＳ２という飛行艇があるのだから海水を使った消防艇へ改造し
大規模火災に備えるべきです。新明和は是非と言ってるのに政府は何年も放置。
ロシアじゃプーチンが自ら飛行艇乗り込んで森林火災消してますよ。

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170 2011/03/28(月) 08:34:13: >>169
>小田原市は住宅の耐震基準を上げるべきでした。
耐震基準＝安心ということが絶対視されることに危惧をしています。
知人のマンションは昭和５８年に建築されたものです。
会話の中でいつも「耐震基準に適合しているから・・・。」という返事が
帰ってきますが、疑問です。それは地震のたびにというわけじゃありませ
んが、１９２０年の市街地建築物法〜１９５０年の建築基準法-１９８１年
の基準法大改正に至るまで４回の改正、２０１１年まで都合、９回の改正が
ありました。とりわけ８１年以降の改正は耐震基準に照準を合わせた改正
でした。にもかかわらず、自然は想定外の惨禍を発生させます。勿論、耐
震は急務です。しかし、今の耐震建築を見ていると、本当に市民の側になった
耐震なのか正直、疑心暗鬼です。多くの場合、私達は豆腐の上の耐震を語っ
ているのではないかと？

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171 2011/03/28(月) 08:34:49: 小田原では火山噴火対策も重要です

火山対策とは川のそばや低い土地にすむのは危険だからやめてってことです

宝永のころの富士山噴火では火山灰が川に流れ込んで天然ダムをつくり

そのダムが決壊して大洪水という惨事が繰り返されました

○○島というような地名がありますがそれらは洪水からかろうじて生き延びた少し標高が高い地域です

たとえば酒匂川のあたり(開成や小田原)ではその後100年近くのあいだ対策と洪水が繰り返されました

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172 2011/03/28(月) 08:40:14: 長いんだよ、カス

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173 2011/03/28(月) 08:48:36: >>171
>火山対策とは川のそばにすむのは危険だからやめてってことです

誰が言ってるんでしょうかねェ？　貴方、キョウコツな言い方ですね。住むなって言われてもなぁ　
都市計画法及び建築基準法で定められた範囲内の建物ですからね。
賃貸や建て売り、いろいろあるでしょう。
縦割りにいわれてもなぁ。

ところで１行スペース、読みにくいよ。

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174 2011/03/28(月) 10:15:40: ●ドイツ気象庁 http://www.dwd.de/
福島第一原発からの放射能放出の予測
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif

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175 2011/03/28(月) 10:17:45: ドイツの報道は、選挙がらみで信用出来ない。

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176 2011/03/28(月) 11:23:23: >>169
小田原でも無料耐震相談はやってる。
耐震診断は現地で（可能なら）天井や床を剥がして、柱と梁、基礎との接合状況を確認した上で
壁量計算をするので３０万ほどかかるらしい。これも確かいくらか補助が出る。

で耐震工事はというと、大体上限で３００万。
「え、安い」と思う人も居るかもしれないが、３００万以上掛かるなら「考え直せ」ということ。
耐震工事は、壁や床がキレイになったり、まして部屋が増えたり広くなったりするワケじゃないので。
それ以上お金を掛けるなら、増築や改築、模様替えを視野に入れた方がいいでしょう。

ま、それよりも家具をキチンと固定したり、落下しやす物を別の場所に移したりする方が安上がりだし、
すぐ出来ますよね。