△▼△▼△川崎市幸区Part17△▼△▼△ [machi](★0)
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- 622
- 2011/04/10(日) 16:49:45
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>>620
どう過剰なの？
2行目は意味が解からない。
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- 623
- 2011/04/11(月) 00:56:31
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汚染レベルだけ測ってもらえばいいんじゃない？
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- 624
- 2011/04/11(月) 07:34:25
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>>622
確かに何を言っているのか分からないけど、
おそらく、タバコの煙と排気ガスを同列に並べちゃうような感覚なんじゃないかな。
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- 625
- 2011/04/11(月) 08:56:11
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拡散希望
神奈川を含む首都圏近郊〜東海地方にさらに放射性物質拡散のリスクが
加わりました。
なぜわざわざ人口密集地で焼却する必要があるのか！？！
こんな理解不能な独断・暴挙は断じて阻止するべきです！！！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm
川崎市の阿部孝夫市長は７日、福島市内で佐藤雄平・福島県知事と会談、東日本大震災で大量発生
した木材などの粗大ごみを受け入れるほか、ごみ収集車、消防車などを提供し、復興を支援する考え
を伝えた。
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- 626
- 2011/04/11(月) 09:20:29
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>>625
放射性物質が拡散しなければ、問題ないんだな？
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- 627
- 2011/04/11(月) 09:53:03
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いや、問題あるだろ。恐らく受入の基準値なんて無いし、基準値無理やり作ったらそれ以下は不検出にされちゃうぜ。
長期的、短期的影響もわからないうちに受入表明はありえない。
というかこの状況的には福島原発周辺の立入禁止は数十年レベルなんだから粗大ごみとか出るのか？
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- 628
- 2011/04/11(月) 10:11:05
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市長への手紙、東京都、横浜市にメール出したよ。
何か行動に起こさなきゃ...
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- 629
- 2011/04/11(月) 10:17:11
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>>627
安全な基準を設けて遵守すれば、問題ないんだな？
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- 630
- 2011/04/11(月) 10:38:14
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「受け入れるから、また発電ﾖﾛ」
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- 631
- 2011/04/11(月) 12:41:39
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>>629
当然。
と言うか「拡散希望」の連中が馬鹿すぎる。
たとえ汚染された家財や廃棄物でも川崎市の超高熱型焼却炉で焼却すれば、設置されたフィルターの効果も含めて
放射性廃棄物が大気中に拡散される可能性は ゼロ だ。そういう基本的なところも押さえずに無駄に騒ぐのは情報弱者のそしりを受けても仕方がない。
高レベル放射性廃棄物を焼却するのとは次元が違うからな。
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- 632
- 2011/04/11(月) 13:41:05
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>>631
まあどんなゴミが来るか分からないうちに、
絶対安全だとか、ゼロだとかいえないと思うけど。
疑わしいと思って書き込んでる人には根拠があるが、
安全だと反論する人には根拠が無いのは事実。
安全だと納得させるのが行政のお仕事だと思うよ。
最近、チェルノブイリで住民の健康被害は確認されてないとか喧伝されるようになってから、不信感を持っている。
今までのチェルノブイリの実態とか放送されていたのは全部嘘だとさ。何隠してるんだと感じた。
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- 633
- 2011/04/11(月) 13:43:54
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>>631
その基準とやらはすでにあるの？
今から設けるのであれば、上げ放題だよね？
大気中に拡散される可能性がゼロというソースを出来れば提示していただきたい。
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- 634
- 2011/04/11(月) 13:43:58
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>>632
行政が正確な情報を公開すれば、問題ないんだな？
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- 635
- 2011/04/11(月) 14:16:06
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>>631
放射性物質って超高熱であっても
消える物じゃないんでなかったっけ？
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- 636
- 2011/04/11(月) 14:46:40
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>>635
超高熱＆フィルターで一切放出しません。
（放射性物質が消えるわけではなく外に出ないと言う意味です。低温＆通常フィルタだと煙に混ざって大気に放出される。フィルタは定期的に交換してるから問題ない。）
と言うか川崎市の焼却炉では今でも普通に放射性廃棄物の焼却をやってますけどね。
医療用の放射性廃棄物を自治体の焼却炉で処分しているところなんてそうそう無いと思うよ。
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- 637
- 2011/04/11(月) 15:08:38
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>>636
そういう説明が足りないんだよ、余計な不安を感じさせないのも大事だよ
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- 638
- 2011/04/11(月) 15:38:13
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>>636
現在やっている低レベル放射性物質と、
これからやろうとしている放射性物質が
同じものかもわからないわけで。
プルトニウムやセシウムなど
半減期の長い放射性物質についての検出体制となどが明確にされて安全って言われれば問題視はしないけどなぁ。
大体、輸送体制とかどうすんだ。
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- 639
- 2011/04/11(月) 18:38:14
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>>636
俺の調べ方が悪いのか、ソースが全く見つけられない・・・
どれくらいの濃度のモノをどれくらいの量を焼却しているのでしょうか？
そして、今回の瓦礫の放射性物質の全体量は？
フィルターで漉しているとの事ですが、本当に100％なのでしょうか？
ご存知でしたら教えて頂ければと思います。
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- 640
- 2011/04/11(月) 19:16:23
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159に市に問い合わせた人の情報があった
1と2は問い合わの回答だと思うけど3以下はこの人の想像だろうねttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=60838018&comment_count=159&comm_id=2462654
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- 642
- 2011/04/11(月) 20:04:20
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>>641
燃焼されるとどうなるか判った
セシウムは酸化セシウムになって揮発性が無くなる
ヨウ素はヨウ化水素になって揮発するけど高性能ゴミ処理場では
塩化水素対策のおかげでこのヨウ化水素を捉えることが出来る
よって再溶出の可能性は低い
ソースはMixiのここttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=61493414&comment_count=40&comm_id=260093
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- 643
- 2011/04/11(月) 20:14:40
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再放出の可能性は低い
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- 644
- 2011/04/11(月) 20:22:00
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mixiがソースってｗ
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- 645
- 2011/04/11(月) 20:27:03
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mixiは見れないや・・・
それに「可能性が低い」では実行して欲しく無い。
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- 646
- 2011/04/11(月) 20:36:58
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>>642
その情報は正しいのか？
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- 647
- 2011/04/11(月) 20:42:09
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>>645
本当の意味で「可能性が無い」なんて断言できる事は無いよ
それが可能性
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- 648
- 2011/04/11(月) 22:39:29
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>>647
他の件に関しては「可能性が低い」で十分だけど、この件に関しては
妥協できないや。
「100%安全」じゃないとやっぱり拒否だな。
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- 649
- 2011/04/12(火) 07:30:01
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仮に消却が安全でも輸送中のトラブルとか事故とかもあるしなー
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- 650
- 2011/04/12(火) 08:02:58
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ヒステリックにならずに常識で考えればいいと思うよ。
輸送中のトラブルで危険に陥るようなレベルの放射性廃棄物なんてそもそも通常の方法では輸送出来ない。
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- 651
- 2011/04/12(火) 10:27:44
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キレイクンのマークのコンテナで運ぶのか？
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- 652
- 2011/04/12(火) 12:21:30
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>>650
odnさんは636で書き込んだ人ですか？
もしそうでしたら、沢山の人が質問されてますので、是非ソースを提示してくれればと思います。
650に「常識で判断」とあるけど、そもそも放射線、放射能って我々の常識の範疇を越えると考えるのが常識ではないかな？
「直ちに影響が無い」から、一般ゴミと同じ扱いだったりして。
許容量上げたがら大丈夫！とかいう連中は信用出来ないな、自分は。
通過するだけなら大丈夫で、事故って散らばったらヤバいとかやりそう。
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- 653
- 2011/04/12(火) 13:07:58
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不安になる気持ちは分かるけど、なにパニック起こしてるの？
そこまでヒステリックになるなら川崎離れなよ。本当に。
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- 654
- 2011/04/12(火) 13:16:09
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核実験華やかりし頃は
こんなもんじゃなかったわけだが
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- 655
- 2011/04/12(火) 13:22:05
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>>653
まだ詳細が何も決まってないのに、羽田は汚染されただの言ってるんだから困るわ。
そんなに危険と思うなら、さっさと川崎から出て行ってほしいね。
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- 656
- 2011/04/12(火) 17:32:43
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安易に安全だと煽るのも問題だと思うな。
同じ穴の狢だ。
津波なんて来るわけ無い！
とか現実逃避しているのと同じ。
決定のプロセスや、理解させようとする姿勢が足りないのも問題なんじゃないか？
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- 657
- 2011/04/12(火) 17:50:45
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>>652
誰かに安全を保証してもらって、自分の判断を放棄したい人はソースがあっても意味
がないし、安心できないのでは。
あなたの不安を保証して代わりに背負ってくれる人はこの世にはいません。
常識のうちに無いのなら、勉強して自分で判断して納得するしかないとおもいますよ。
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- 658
- 2011/04/12(火) 17:58:24
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生田浄水場だけ連日のように放射性ヨウ素が検出さていますが（１０〜１２Bq/kg）
さて、幸区の水は生田浄水場なのか混合水なのか、諸先輩方教えてください。
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- 659
- 2011/04/12(火) 18:28:24
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>>657
仰る通りだと思います。
ちなみに自分はあまり健康被害を恐れてはいません。
だだ、彼の件に興味が有ったのと、やたらと安全だと具体的なソースも示さずに煽るのはおかしいと思うんですよ。
それって、デマですよね？
不安に思って書き込んでいる人も居るのだから、それは良くないと思う。
判断、判断と言いますが、それを歪める事になるのでは？と思います。
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- 660
- 2011/04/12(火) 18:34:08
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>>659
自分で判断するために情報を集めるのならこんな所ではなくてもっと正しい情報を
得られる
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- 661
- 2011/04/12(火) 18:36:56
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申し訳ない操作をミスった。
続き
場所があると思います。ここの情報で不安になるとしたら、既に自分の判断を放棄
した、もしくは判断する能力がないと言ってよいのでは。
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- 662
- 2011/04/12(火) 21:28:33
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>>661
丁寧にありがとうございます。
そう言う趣旨のお話だったのですね。
すみませんでした。
ただ、思うに色々な環境の方が居ると思います。（習慣も含めて）
その一つのメディアである街BBSであるので、それに大きく影響されるのは勉強不足であると言うのはごもっともです。
しかしながら、ここもすでに便所の落書きでは有りません。
そう考えると、少し問題が批判的な意見を持った次第です。
情報を混合、取捨選択するにしても、わざと真実味を帯びた疑わしい話は無くなった方が親切ですね。
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- 663
- 2011/04/13(水) 00:22:33
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武田先生が瓦礫について触れているttp://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html
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- 664
- 2011/04/13(水) 01:59:36
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武田先生しかソースはないの?
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- 665
- 2011/04/13(水) 07:47:36
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市長側が安全性について全く説明していない事が問題なんだな。
市民側としては最悪のケースを想定して行動するしかない。
兎に角、提案した市長側が一刻も早く詳細を説明し、安全を
保証する必要がある。
こう書くと「まだ日本にいるの？」とか的外れなレスが来るかな？
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- 666
- 2011/04/13(水) 08:07:07
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この市長はダメだな
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- 667
- 2011/04/13(水) 08:17:10
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川崎は都心に近く通勤も楽、商業都市で金があれば
車でいつでもどこでも繰り出せ物資が得られる便利
な町ですね。環境を求めるなら働いて金貯めて老後
に田舎で暮らせばいいのでは？
>>666
次に期待できるねｗ
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- 668
- 2011/04/13(水) 17:23:59
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諸先輩方へ
幸区の水系が判りました、末吉配水池系で潮見台・企業団西長沢・長沢の混合です。
生田浄水場の水は入って無いみたいですね。
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- 669
- 2011/04/13(水) 18:10:46
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>>668
私はttp://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3808/file2.pdf
のフリーダイヤルにかけて聞いたら、全浄水場のミックスって言われた。
どこから仕入れた情報？
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- 670
- 2011/04/13(水) 18:30:42
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福島のごみ焼却中止です@shimazakiyoshio
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- 671
- 2011/04/13(水) 18:31:02
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安全デマを流してる奴は、東電の回し者か？
はたまた、御用学者か。
いずれにしろ、原発利害関係者だろうな。
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- 672
- 2011/04/13(水) 18:52:10
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>>671
その可能性もあるけど、
恐らく「人と違う事を言ってる俺って格好イイ！！」レベルだと思うよ。
不安だという意見を全否定している癖にソースが全く出てこない。
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