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  • 803
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  • 2010/05/23(日) 22:31:18
>>787
意見も感想も何度も書いたよ。その度に自分の周りからは出てこないような
旧商店街に対する罵倒とか、新しいビルの欠点ばかり書かれてしまって、
最後には「関係者乙」される。最終的にそんな身に覚えのないこと言われるの見てたら
好意的な意見は書き込みづらいじゃん。

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  • 804
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  • 2010/05/23(日) 22:43:26
どちらにしろ新しく出来たものを利用しないでこき下ろす事に意味はないだろうな。
土地や場所っていうのはそこを使用する人間の行いで価値が決まるんだよ。
場所を作った人間にいつまでも文句を言っていたってしょうがない。

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  • 805
  • 803
  • 2010/05/23(日) 23:16:42
>>787
>ここは誰かに従わなくちゃいけないってトコじゃないんだけど?
でもスレの流れとか趨勢みたいなものがあるでしょ?
あからさまに対決を促すような書き込みは「正直な意見」であっても避けたいもんだよ。
約一名怒られることにやけに敏感な人が居るけどw、このスレって基本喧嘩腰なんだよなぁ。
「偉そうなこと」なんか言ったつもりはないよ。「ほぼ全員」って随分と極論だね、と思って。

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  • 806
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  • 2010/05/23(日) 23:23:33
まぁ、満足してる人間はいちいち「満足だ−、満足だー」なんて
書き込む必要もないしな。
どこでも文句がある奴の方が声がデカくなりがちなこと。

無理に書き込みしなきゃいけないわけでもないんだし、
相手にしなくたっていいんじゃね?
自分が必要なときのために、みんなが文句と罵倒、
俺様の考えた再開発案の書き込みしながら保守してくれてるとでも
思えばありがたく思えてくるかもよw

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  • 807
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  • 2010/05/23(日) 23:47:04
トンカツ田中の向かえのタイヨーはどこへ行ったのですか?やわらか焼きそば美味かった?おばちゃん元気kな?

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  • 808
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  • 2010/05/23(日) 23:52:39
>>805
日本政府の弱腰外交みたい

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  • 809
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  • 2010/05/23(日) 23:53:50
トツカーナの出来栄えに不満はあるけれど、
以前の商店街に比べたら何倍もマシ。
東急ストアーの通路が広いのは嬉しいし、
ウィズが空いているのも嬉しい(笑)
スーパー石黒が行列だったのが意外。
根強いファンがいるのかな?

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  • 810
  •  
  • 2010/05/24(月) 00:06:31
>>807
中華タイヨーは何年も前に閉店。
その後に入ったお好み焼き屋がまた閉店、と言う有り様ですがな。
タイヨーは漫画がたくさん置いてあり、
漫画を読みながらラーメンをすするというのが通の店だったな。

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  • 811
  • 影取故意自己破産者
  • 2010/05/24(月) 07:27:15
雨ばっかりだから、今年はカラ梅雨かもしれない。

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  • 812
  •  
  • 2010/05/24(月) 07:35:20
梅雨入り前に雨ばかりだと梅雨時は空梅雨になるの?

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  • 813
  •  
  • 2010/05/24(月) 15:42:43
トツカーナ行ってきた、懐かしくて車で周辺流してきた
二十数年前まで戸塚にいたけどずいぶん町並み変わったのね
国道1号は相変わらずで涙でてきた。。。

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  • 814
  •  
  • 2010/05/24(月) 17:26:43
きのう雨なせいか東急のほうも閑散としてたけど
大阪王将に人だかり。
ああいう店ばかり集めるわけにはいかないだろうけど
店のラインナップにかなり問題はあると思ったw
誰かがホームセンター言ってたけど、ほんと、便利なとこになぜないんだろ>ホムセン

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  • 815
  •  
  • 2010/05/24(月) 19:33:20
>大阪王将に人だかり。
ニセモノ(笑)

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  • 816
  •  
  • 2010/05/24(月) 20:02:35
オープン初日に店長か、本社のマネージャーっぽい恰幅のよさげなおっちゃんが、
「いやぁ〜、あの王将さんとはちがう王将なんですよ」とか苦しげに説明してたw

ホームセンター系は、あるだけでというか店の中をぶらついているだけでワクワク
してくるのは… ワシが理系人間だから?
近いものとしてはニトリがあるけど… 閑古鳥ってるよなぁ、サクラス全体的にだけど。
スーパーのサンワだっけ?はさすがにそこそこ人が入っているみたいだけど。

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  • 817
  •  
  • 2010/05/24(月) 20:38:40
ラピス3のauがあったところ何か食べ物屋でもできるのかな
中にカウンターみたいなものができてた

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  • 819
  •  
  • 2010/05/24(月) 21:01:02
>>797
痕跡どこにあります?

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  • 820
  •  
  • 2010/05/24(月) 21:12:56
>>816
俺も若い頃はハンズとか用がないのに1時間とかプラプラしてたw
昔のハンズはティラノサウルスの骨や人体骨格標本や人体模型とか売ってて凄く楽しかった。
家電量販店もフラフラしてると結構面白いよね。

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  • 821
  •  
  • 2010/05/24(月) 21:52:54
駅周辺が工場ばっかりで住宅やマンションが
あまり無い頃の商店街は華だったろうな。
地元主催の盆踊りとか今は昔。

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  • 822
  •  
  • 2010/05/24(月) 22:27:56
>>816
三和はそこそこ安くて品揃えが意外といいんだよ…
肉がマジで安い。魚介類はあんんまり安くないけど。
しかしいなごの佃煮は誰が買うんだ?

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  • 823
  •  
  • 2010/05/24(月) 22:30:54
>>822
サンワは、あとペットボトル飲料もかなり安い。
さらにお惣菜が東急よりはるかに美味しかったのは意外だった。
東急はお惣菜はイマイチ、って思ったわ。withの方がましかも。

最近はサンワばっか使ってるなぁ。withは大丈夫かな。

ここまで見た
  • 824
  •  
  • 2010/05/24(月) 22:39:20
>>823
ペットボトル安いねすごい助かる
withは夕方でもかなり閑散としてるよw
ほとんど三和と東急に持ってかれてる上にあの立地だもんなぁ…

たしかに三和の惣菜はうまい
あとサラダの種類が異様に多いw

チョコもやたら多いなチョコ好きだから嬉しいけど

ここまで見た
  • 825
  •  
  • 2010/05/24(月) 22:39:28
>>821
盆踊りは知らないけど、戸塚の夏祭りは結構なイベントだったな
花火上げたりしてた

ここまで見た
  • 826
  •  
  • 2010/05/24(月) 22:53:55
ウィズの隣の八百屋はかなり通路側にはみ出て商品並べてるけどいいのかな。
雨の日に店の前避けると
謎の吹き抜けからの雨被るんでイヤだな。

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  • 827
  •  
  • 2010/05/24(月) 23:04:07
>>824
サンワ、なんか本当に意外にいいよね。
ペットボトルはマジで激安。オープンセール中だけかと思ったんだけど。
お惣菜ではタマゴメンチが個人的にヒットだった。他のも安くて美味しい。
withはそんな状況なのかぁ。立地的にかわいそうだよね。
そう思うなら利用すればいいんだけど、イマイチ利用しづらい場所と作りなんだよね。

ここまで見た
  • 828
  •  
  • 2010/05/24(月) 23:12:31
あまりこのへんになかったかな?サンワ
激安といえばサンワって認識してたからttp://www.heartful-sanwa.co.jp/shop.html
東京と小田急圏にはけっこうある。MJBのコーヒーがこないだ底値だった。さすがだ

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  • 829
  •  
  • 2010/05/24(月) 23:28:48
WITHは安かろう悪かろう的な商品が多い気がする。
東急や丸井は質の良い食品も売ってるのでよく行く。
丸井にはナチュラルハウスもあるし。
三和もイマイチだけど、同じ階にこだわりやがあるので補完できる。

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  • 830
  •  
  • 2010/05/24(月) 23:40:00
>>826
太い柱があってそこからは、はみ出てないから問題ないと思うけど。
柱と店舗の狭い隙間なんてどうせ誰も通らないんじゃないの?
あそこを通る人なら、どうせすぐに傘を差すことになるわけだし。
でも人間の心理を無視した構造ではあるね。

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トツカーナは何回行っても分からない 先週平日夕方に探索に行ったのだが、4階の中央プロムナードエスカレーターの前で魚貴の店の人3人「よろしくお願いします」と、パンフレット配っていたが、そもそも4階は、人が少ないから、1階や2階で配ればいいのにと、思ったが、他の日には1階や2階で見たことない 下の階ではパンフ配ってはいけない決まりでも、有るのだろうか 今トツカーナモールフロアガイド見ているのだが、大戸屋4階に有ったのガイド見て初めて気がついた

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この板で少し前に吉野屋のことが、話題になっていたが、試しに行ってみた ぜんぜん分からない。ベンチの横にフロアガイド有ったのでガイド見て行ってみると、エスカレーターに隠れて店が見えない.。あれじゃ分からない 。「スレに書いてあるほど肉硬くなく味も濃くないなー」と、思ったが・・・有りました硬くて濃い肉が。「うーん?いたっいどうなっているんだ?」帰りに1国の向かいの「すきや」のまえ通ったが「すきや」の方が客入っていた。

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トツカーナにせっかく入ったのだから、お店無くなってほしくない。でも4階店舗と2階パチ屋は、場所入れ替えてくれ。パチンコする人は、好きだから4階でも5階でも行く。でも、パチンコしない人は、2階に店舗ないと不便。又はパチ屋の場所にウィズ(戸塚ストア)三菱銀行変んな場所に有るな。1回外出ないと入り口行けないのは、雨の日不便。なぜ?三菱だけが別の場所なのか?不思議だ。

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>>829 僕は、modi(丸井)の方が買い物していて楽しい。(B1と1Fまとめて)レトルトカレーもこの辺では、置いてない物が有る。(池袋の東武デパートには、敵わないが・・・・)品質も良くそれほど高くなく・・・まぁー昔っから買い物してるから慣れているからかな。

ここまで見た
  • 835
  •  
  • 2010/05/25(火) 08:07:12
四階の魚喜、気の毒なほど客が入って無い。
年内持つかなー

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  • 836
  •  
  • 2010/05/25(火) 09:23:55
入ってやれよw

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  • 837
  •  
  • 2010/05/25(火) 09:43:14
>>835
お客があまり入ってないお店って、入りづらいね。

ここまで見た
  • 838
  •  
  • 2010/05/25(火) 10:27:48
すべては旧商店街のエゴのせいttp://plaza.rakuten.co.jp/totsukakurashi/diary/200411260000/

東口でさえ、バスターミナルは駅前だよ。
(動線=笑 を無視した作りにはなっていますが)

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  • 839
  •  
  • 2010/05/25(火) 10:34:27
>>838
ん?
西口のバスセンターが駅前じゃなかったのがいけないって言いたいの?

ここまで見た
  • 840
  •  
  • 2010/05/25(火) 10:44:53
>>839
過去のスレッド含めて全体を良く読んでね。

ここまで見た
  • 841
  •  
  • 2010/05/25(火) 14:55:25
トツカーナの一階をすべてバスターミナルにし、商店を地下と2階以上に持って行けば感謝されただろうね。

ここまで見た
  • 842
  •  
  • 2010/05/25(火) 15:06:26
>>835
横浜の伊豆網元、
港南台のまいもん、
大船の豊魚、

これくらいの満足度がない回転寿司はリピートできないよ
(100円系・ランチ系はのぞく)

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  • 843
  •  
  • 2010/05/25(火) 16:09:40
>>841
街全体の事を少しでも考えれば、普通そうするよね。

おもてなしの心が皆無の建物だから、リピーターも少ないだろうし、
財布の紐も固くなるよ。
早く全体をリニューアルして欲しい。

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  • 844
  •  
  • 2010/05/25(火) 17:41:39
>>816
王将は有名な『餃子の王将』も『大阪王将』も元は一緒だったはず。
ただ、喧嘩だかなんだかで今は分かれたって話しを王将の関係者から
聞いた事がある!

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  • 845
  •  
  • 2010/05/25(火) 17:44:31
>>844

兄弟喧嘩な
ただし京都の方がずば抜けて有名

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  • 846
  •  
  • 2010/05/25(火) 17:50:31
>>834
レトルト分かる!丸井食遊はスーパーに無いようなのも豊富だよね。
ヤマモリのタイカレー全種と、新宿中村屋のクリームシチューがあるのがとても嬉しい。
あと、奥の魚屋のお寿司がおいしいんだよね。友達に教えてもらったんだけど、マズい個人寿司屋より
ぜんぜん美味しかった。

>>842
最初の計画だと、ビルの一階が全部バス乗り場、タクシー乗り場だったんだよね。
何故かこんなことに。バス乗り場がもっと便利だったら、トツカーナも
もっと印象良かったのに。

ここまで見た
  • 847
  •  
  • 2010/05/25(火) 18:35:36
>何故かこんなことに。
旧商店街の主張した「回遊性」
魅力ある商店が入っていれば顧客は回遊します。
バス停の位置とは関係無い。
努力をしない商店に魅力はありません。

開店2ヶ月近くも経つのに完成しないエントランス
日曜日に閉まったシャッター
埋まっていないテナント
どれをとっても明るい展望が望めない・・・

ここまで見た
  • 848
  •  
  • 2010/05/25(火) 20:13:32
>>754
「トツカーナの回遊性向上」と「清源院デッキの利用率向上」のためあの場所に放置されると思われる。

>>814
>便利なとこになぜないんだろ
ヒント:トツカーナ3Fのバスセンターに面した店

>>816
ホームセンター面白いよね。ラゾーナを馬鹿にする人って何が面白くて生きてるんだろうか。

>>833
ウィズや三菱UFJ銀行が入っているビルは地権者自身の意思で個別にビルを建てた可能性が高い。
人通りや客入りが少ない、テナントが埋まらないのは自業自得。

ここまで見た
  • 849
  •  
  • 2010/05/25(火) 20:25:38
>>838のリンク先見ると西口の再開発事業が決定したの
平成6年なんだね。
あれから15年経ってやっとこれかよ・・・。
旧商店街潰れろ!

ここまで見た
  • 850
  •  
  • 2010/05/25(火) 20:27:10
>>846
>ビルの一階が全部バス乗り場、タクシー乗り場
ウエストA館の場所に2階建ての交通広場(1フロアがバス・タクシー、もう1フロアが自家用車)を作る予定だった。

>>847
そうだね。魅力ある店舗を展開し誘致することで客を呼び込むのが当たり前。
近代的なSCならバス乗り場は利用者が利用しやすい位置に配置する。
ラゾーナもそうだし上大岡や大船だってそう。」

交通機関の利用者に遠回りさせるのは邪道。
無理に通路を歩かせれば「北風と太陽」効果で逆に買い物しなくなる。

ここまで見た
  • 851
  •  
  • 2010/05/25(火) 20:36:37
自分の掲示板でもないのに
いちいち否定的な発言にレス返していくラゾーナさんw

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  • 852
  •  
  • 2010/05/25(火) 20:37:58
>>849
戸塚西口再開発の都市計画決定は平成6年だけど、実際にはもっと前から話は出ているよ。
再開発の前身となった都市区画整理事業の都市計画決定は昭和37年(1962年)だよ。

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/totsusai/image/pdf/panfu4.2.pdf (2ページ参照)

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  • 853
  •  
  • 2010/05/25(火) 20:38:45
がいしゅつだったら悪いんだけど
ウィズの2階のアイスクリーム売り場、せっかく珍しいナポリアイス買ったら石油臭い。
パッケージそのものが臭いんで、ナポリアイスにクレームかなあと思って今日も行ってみたら
冷凍庫全体の問題だわ。気づいた人いる?
このあともちろんウィズに進言してみます。

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  • 854
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  • 2010/05/25(火) 20:46:20
>無理に通路を歩かせれば「北風と太陽」効果で逆に買い物しなくなる。
本当に、旧商店街は思考回路まで回遊してしまったんだね。
いまさら言ってどうなるわけでもないけれど
最初の計画通り、駅直近に交通広場を持ってくれば、こんな残念なことにならなかったのに・・・
旧商店街の顧客は年齢層が高そうだから、淘汰されるのは時間の問題ですね。
いまごろ思っているんじゃないですか?「こんなはずじゃなかった」って。

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