秘境・戸塚について語ろうPart135 [machi](★0)
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- 705
- 2010/05/21(金) 17:54:05
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>>702
＞戸塚は昼の人口が夜の人口の半分。横浜の西区は昼夜人口が変わらない。
それこそどのデータを見てそんなことを言ってるの？ 嘘をつくのはやめましょうね。
第19表 通勤 ・通学人口の行政区別状況
（１）昼夜間人口、流出入人口及び人口密度 （注：国勢調査に基づく）
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/toukeisho/new/t021901.xls
西区 常住人口 83087 昼間人口 165178 昼夜間人口比率 198.8
戸塚区 常住人口 259567 昼間人口 222150 昼夜間人口比率 85.6
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- 706
- 2010/05/21(金) 18:05:29
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戸塚は流出が多い（93582人）のは当然だが、企業や大学・高校の立地があるので流入も比較的多い（56165人）。
このため昼夜人口比は市内18区中8位で済んでいる。
＞戸塚は乗客数が多いのは朝と夕方の住民の通勤の送り迎えで多いだけってこと。
それでは、「昼間人口が多ければ街は繁栄する」という仮説を検証しよう。
戸塚区内の東戸塚は比較不可能なので、上大岡を抱える港南区を比較対象にする。
さて、港南区の昼夜間人口比率は…ええっ、75.8？w 戸塚より低いじゃないですかw
一体どういうことでしょう？www
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- 707
- 2010/05/21(金) 18:13:25
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うちにある2004年版戸塚区勢統計要覧には
戸塚区
夜間人口 250,865人
昼間人口 124,444人って書いてあるから書いただけ。
別に議論したいわけではない。特にアンタみたいなのとは
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- 708
- 2010/05/21(金) 19:08:24
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>>700
データはあくまで一つの客観的証拠。
その内容が正しいか正しくないかは別問題でしょう。
意図的に内容を逸らしてるね。
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- 710
- 2010/05/21(金) 21:42:51
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続いて思ったんだが、勤め人の多くは確かに都内だから、昼間人口が少ない、と思い（込んで）ってんなら、尚更土日で稼がないとやっていけんだろうに…。まあ住民だけがお得意さんと思ってる時点で終わってるけどw
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- 711
- 2010/05/21(金) 22:43:22
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自分を含め、自分の周りだけでも戸塚に住んでて「昼間も戸塚で消費活動をしている人」
「昼は都内に居る人」「昼は横浜市の他の区域に居る人」ってほぼ同率で存在してる。
昼間に戸塚で金を落とさない率なら２：１なんだろうけど、勤務を終えたら100％戸塚に帰ってくるわけだから
やっぱり映画館なり大型電気店なりがあれば消費行動が違っていただろうな、とは思う。
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- 712
- 2010/05/21(金) 23:07:38
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>>711
それに、駅直結エリアが魅力的なら、区外から勤務・通学って層も取り込める。定期券で交通費を抑えられるし。
横浜は映画館は外出なきゃならないし、家電量販店は雨に濡れないけどもちょっと離れてる（ビックだと外だし）。
確かに両方あればベストだけど、最低どっちかでも流れは変わっただろうと思います。
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- 713
- 2010/05/21(金) 23:34:06
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まあ通勤人口とか駅利用者数とかはひとつの参考データだよな。
商業圏を考えるには近辺住民の世帯、年齢層、所得水準、周辺の
居住環境（工業地帯とか学園都市とか）など色々な環境データを
基にするんだろうな。
そういう面の知識は疎いが、駅の昇降客の流れはひとつの重要な
データであることは間違いないだろう。
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- 714
- 2010/05/21(金) 23:36:46
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家電店もうあきらめなよ
なんでそんなに拘るのかなぁ…
全体のパイは有限
もう既に需要は満たしてる
映画も俺はいらんが、一部に超頻繁に
行きたい層がいるのかもしれん
しかし上大岡かMMにいけばよかろう
首都高使えばMMとかあっという間だよ
あ、これ主観ね
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- 715
- 2010/05/21(金) 23:45:25
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>>695
真面目な方にこう言うのもなんですが、本心は「遊び」じゃないんですよ。
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- 716
- 697
- 2010/05/21(金) 23:54:41
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データに客観性を！ という人がろくなデータを提示できないのはわかった。
そこそこ昼間の戸塚に人口がいるということもわかった。
考えてみれば昼間に人口がいなけりゃ、やる気の無かった商店街もやっていけたわけがないもんな。
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- 717
- 2010/05/21(金) 23:57:01
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昔は西口にラオックスがあったんだぜ？
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- 718
- 2010/05/21(金) 23:58:24
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>>715
主観とか客観とかどうでもいいから。
あんんたピントずれてるし。
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- 719
- 2010/05/22(土) 00:09:56
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>>714
＞もう既に需要は満たしてる
どの根拠は？
俺の場合、東京に勤めてるけどちょっとした家電の買い物のために
途中駅で降りるのはめんどいと思ってる。
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- 720
- 2010/05/22(土) 00:10:48
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煽りはともかく、>>714のレスにもあるように、弱点の一部になってるのが、駅利用者の住まいがわりと広範囲にわたってて、自家用車稼働率が高いこともあるんじゃないかな。だから駐車場増やしたんだろうけどね。
最近こそ日立がどんどん土地をマンションに変えたから、徒歩圏住民が増えたけど、前は駅近く＝水浸しに耐える商店街住民ってイメージだったからなあ。
ちなみにあくまで俺の想像であってソースは無いよｗ
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- 721
- 2010/05/22(土) 00:30:51
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>>712
そうそう。自分は幸いにも川崎駅で乗り換えだから映画や家電は雨に濡れずにすむ川崎で済ましているけど
戸塚にあったなら絶対戸塚でお金落とす。
地下鉄で立場方面に帰る人、や東海道線・横須賀線利用で「横浜はごちゃごちゃしてるからなぁ」
と思っている定期券利用の人を取り込めたかも知れないと思うとつくづく残念だ。
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- 722
- 2010/05/22(土) 00:35:11
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連投すいません。
だけど、テナントにバリエーションがあれば、様々な雇用が生まれることも考えて欲しい。
それだけ電車乗らなくてもいい働き口ができるわけだからね。
楽でしょ。歩いてとかバス乗って戸塚来て、駅ビルで働いて、終わったら同じ建物の店で買い物して帰る。まあステータス云々は別の話としてｗ
とはいえ、俺は神奈中利用者でバス停からわりと近い方だけど、実際バス停までかなり歩く人もたくさんいるから、車に頼らざるを得ない立場の意見が出るのも理解できる。
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- 723
- 2010/05/22(土) 00:38:12
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よくわからんけど
家電も映画館も出店するほうが
戸塚じゃ儲からんって思ってんちゃうんの？
映画館は藤沢で何年か前に潰れたし
大船でも松竹がシネコン作らなかったくらいだし
戸塚当たりじゃ相手にもされてない気がする。
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- 724
- 720=722
- 2010/05/22(土) 00:40:22
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連投とか言って、遅くてすいません。IP見てくださいm(__)m
接続切ってないのになんでID変わってんだorz
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- 725
- 2010/05/22(土) 00:50:10
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>>724
12時過ぎたからじゃない?
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- 726
- 2010/05/22(土) 00:53:55
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なんか今日は珍走が五月蝿いね。
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- 727
- 2010/05/22(土) 01:13:57
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>>723
作った人はそう判断したのかもしれませんね。良く言えば慎重だったとも、悪く言えば調査不足だったとも取れるけど。
つくづく本当に、「どうしてこうなった」だよなぁ。
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- 728
- 2010/05/22(土) 01:18:20
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作って成功したかどうかわからんものに「調査不足」はないだろ
「冒険心が足りない」とかならともかく
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- 729
- 2010/05/22(土) 01:29:48
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>>723
映画館は広大な商圏空白地帯で、周辺50万人くらいが対象になるからオファーがあればどこかのシネコンは食いついたと思われる。
けれども109シネマズが入らなかったくらいなので、誰かが誘致を拒絶したと思われる。まあ某エンターテインメント企業だと思うが。
家電は大船駅前や踊場駅前に出店できるくらいの需要はある。ホームセンターも周辺各所に立地できるくらいだから駅前にも出せる。
大型書店は紀伊國屋やあおいが入っても良かったが、なんとなく文具の預け事件を思い出した。
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- 730
- 2010/05/22(土) 03:41:03
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>>698
>客観的データは必ずしも正しい事象を示しているとは限らない
じゃあ、何でもありじゃん。もはや、客観ですらねー。
もう、笑えるレベルを超えている。
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- 731
- 2010/05/22(土) 06:39:46
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お前ら市長に立候補するかシムシティでもやってろ。
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- 732
- 2010/05/22(土) 07:14:21
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ラゾーナさんが息を吹き返してきたなｗ
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- 733
- 2010/05/22(土) 08:28:15
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>>730
お前｢客観的｣と言う意味全く理解して無いな。
バカに例を示してやる。
都会のサラリーマン10人に食った昼飯を聞いて見る。
その内の8人が｢カレー｣と答えたとする。
そこで｢都会のサラリーマンの8割は昼食にカレーを食べる｣
と言う結論を出したら正しいか？
データとしては客観的だが結論は正しいとは言えない。
理解出来ないだろうが､学生の今の間に算数しっかり学んだ方がいいぞ。
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- 734
- 2010/05/22(土) 09:35:54
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珍百景で柏尾川が出たってどんな珍だったんだろう？
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- 735
- 2010/05/22(土) 10:27:14
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人が泳いでた。
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- 736
- 2010/05/22(土) 10:29:12
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えー？
柏尾川で泳いだ？大笑い！
つうか浅いだろうが！！
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- 737
- 2010/05/22(土) 13:29:51
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シムシティwwwﾜﾛｽ
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- 738
- 2010/05/22(土) 16:05:17
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＞７３６
水深３０ｃｍでも溺れる人もいるし。
３０ｃｍあれば一応泳げる。腹を時々擦るけどな。
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- 739
- 2010/05/22(土) 17:00:58
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トツカーナに風俗はいんねぇかな
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- 740
- 2010/05/22(土) 17:13:54
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>>738
お前は黙ってろ。
柏尾川で泳ぐ奴がいる珍百景を知りたかっただけで
浅くて泳げるかどうかなんてどうでもいい。
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- 741
- 2010/05/22(土) 17:23:48
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野村證券のビルから飛び降り？
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- 743
- 2010/05/22(土) 17:52:40
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泳ぐと言うより水浴びだったよ。
ここ近年水がきれいになってきたけど水遊びの復活はないだろうな。
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- 744
- 2010/05/22(土) 18:57:00
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利用者の不満なんてどうでもいいんだよ。
テナントが長く居ついて空きがでなけりゃＯＫ
まぁそのテナントもそのうち涙目で出て行くだろうが・・・
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- 745
- 2010/05/22(土) 20:51:47
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さっき、ニトリに行くのでトツカーナを通過してみた。
開店50日程度のショッピングモールなのに
あの閑散とした光景ってどうよ。
日曜日の夕方なのに・・・
旧商店街は、こんどはどこに責任を押し付けるのだろう？
そして、東横までも「通路」になっている（笑）
てか、東横が動線（笑）を断ち切っているんだよね。
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- 746
- 2010/05/22(土) 21:09:31
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>>741
救急車止まって警察官が数人いましたね。
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- 748
- 2010/05/22(土) 23:02:20
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>>741
そのビルが勤務先なんだけど・・・
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- 749
- 2010/05/22(土) 23:29:23
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>>742
利用者のほぼ全員って、お前いつの間に利用者全員ののアンケート
取ったの？
俺はアンケート取られた覚えが無いが・・・。
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- 750
- 2010/05/22(土) 23:36:13
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なにトツカーナって
一回行ったけど、また行きたいと思わせる魅力が皆無。
客離れ必至ですわ。
ざまぁーねーな。
それより、開かずの踏切をいつでも渡れるようにトンネル掘るか
橋を架けるほうがよっぽど魅力的な税金の使い方だったよ。
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- 751
- 2010/05/22(土) 23:44:54
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>>750
すいてるか一人も客が入ってない飲食店が多い中、サイゼリアだけ人が溢れててﾜﾛﾀｗ
俺もトツカーナは既にサイゼリアと焼肉おくうくらいしか使わないがｗ
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- 752
- 2010/05/23(日) 00:08:14
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たった5,6人が延々と文句を言ってるだけのこのスレを見て利用者のほぼ全員って・・・ｗ
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- 753
- 2010/05/23(日) 00:18:15
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ここだけで判断してる訳無いだろうｗ
ご近所から友達まで、知り合いのほとんどから不評だけど。
特に不評なのが新バスセンター
ていうか、周囲には再開発が良かった、トツカーナが良いっていう人は皆無なんだが。
分かりにくい、使いにくいって言う人が多い感じ。
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- 754
- 2010/05/23(日) 00:39:51
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再開発のせいで、戸塚一丁目のバス停が不便なところに移動した。
と思う人は少なからずいると思う。
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- 755
- 2010/05/23(日) 00:43:55
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戸塚に勤務しております→上矢部の工業団地
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