秘境・戸塚について語ろうPart133 [machi](★0)
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- 685
- 2010/04/02(金) 22:37:05
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仮店舗のウエスト館が完成しても
一年間誰も入居しなかったのを見て以来
（つまり、本工事着工がそれだけ遅れた）､
旧商店街には怒りしか湧かない。
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- 686
- 2010/04/02(金) 22:39:29
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トツカーナモールの菊屋食堂って元から商店街にあった店ですか？
そこでカレーを食ってきたらしい父が、
菊屋食堂？デパートと関係が？懐かしいけど何で三楽のカレー？となっていたのですが。
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- 687
- 2010/04/02(金) 22:41:03
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>>682
再開発のためにシャッター街化しつつあったんだから当たり前だと思うけど。
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- 688
- 2010/04/02(金) 22:44:57
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>>575
商店街の連中のせいで、
こんなダサくてちぐはぐな再開発になったのか？
こんな再開発だって、俺らの税金でやったんだろ？
戸塚区民はあんな中途半端な再開発を望んでいたのか？
んなに声高に自分らの意見を通したいなら、
商店街の連中が再開発の費用を文句言われないレベルで負担すれば良かったんだよ。
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- 690
- 2010/04/02(金) 22:50:34
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>>682
出所の分からない数字を並べられても判断のしようがないし
データを選択している時点でどうしても主観が入ってしまう
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- 691
- 2010/04/02(金) 22:52:29
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ここの評判聞いてからいったおかげでそこまでがっかりしなかった。
modiより自分好みの店があったからよしとする。
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- 692
- 2010/04/02(金) 22:53:02
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>>682
立場すんげー！倍以上だ
対して戸塚は・・・・・・・・無様だ〜
このまま朽ち果ててもおかしくねーぞ
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- 693
- 2010/04/02(金) 23:01:15
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>>688
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/totsusai/image/pdf/panfu4.2.pdf
総事業費 約1,085億円
共同ビル延床面積 約70,800?
階数 地上7階 地下2階
一般会計補助 195億円（※国の補助金）
公共施設管理者負担金 510億円（※道路や交通広場の整備費、市が負担）
市単独費負担金 68億円（※市が負担）
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- 694
- 2010/04/02(金) 23:11:04
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>>692
うん。
確かに戸塚より立場の方によく行くなぁ。同じバスを使って行くでも。
立場は何気に薬局もあるし、あの区域だけで日用品はほぼ揃う。
それ以外の買い物は横浜に出ちゃうな。
そういえばここ数年は戸塚は通るだけ（もしくは昼めし食うだけ）で
買い物ってしてないかも…
あ、ふとんのナカヤマは結構使ってたか。
東口のアピタと丸井食遊街は案外利用するんだどな。
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- 695
- 2010/04/02(金) 23:12:10
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>>690
出典：商業統計調査（※国の調査）、繁華街の商業活動（※商業統計を基にした県独自の集計）
http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/201/shougyou/H19/H19top.html
http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/201/shougyou/H14/H14top.html
（平成9年のデータは東急不動産資料より引用、出典は商業統計調査）
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/totsusai/image/pdf/tksteiansyo.pdf
>>692
2003年＝平成15年にイトーヨーカ堂立場店の出店があったからね。これが大きい。
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- 696
- 2010/04/02(金) 23:12:34
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それでも 三吉そば は戻ってこない・・・ 0rz
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- 697
- 2010/04/02(金) 23:17:00
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>>683
駐車券貰えない場合があるんですね。
ちなみに、どこのお店ですか？
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- 698
- 2010/04/02(金) 23:18:24
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>>693
よく分からんけど、商店街の連中は再開発に一円も出してないってことでＯＫ？
あと、マックとか入ってた仮店舗も「仮」の割りにやたら豪華な作りだったと思うんだけど、
どうせ壊すなら、浜風が入ってた仮店舗と同程度の作りでよかったのに、
無駄使いじゃん！って思うのは俺だけ？
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- 699
- 2010/04/02(金) 23:18:29
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>>694
丸井食遊館とAPITAってパターン結構多いと思う。
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- 700
- 2010/04/02(金) 23:29:46
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>>698
むしろ商店街の人々は金をもらっている側。
用地費及び補償費 522億円
あれだけの店舗数を収容するにはウエストA館くらいの規模は必要だったと思う。
今日、最後にと思ってA館に行ってきたけど、エスカレータがガタガタ揺れててひどかった。よく持たせたと思う。
ちなみに建設費は約18〜19億円だったらしい。
http://www.nishimatsu.co.jp/tech/pfi/exper_jp/totsuka.htm
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/totsusai/image/pdf/shinsakohyo.pdf
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- 701
- 2010/04/02(金) 23:44:29
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トツカーナ行ってきた
若い女の子向けだね、全体的に。
確かに好きなものには高くても出すからそうなるだろうけど。
雑貨屋多すぎじゃね？
なんか店は多いがバリエーションが少ない。
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- 702
- 2010/04/02(金) 23:46:12
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>>700
そっか。豪華だったのは見かけだけだったのかもね。
しかし、商店街の連中は金もらった上に、再開発にいちいちケチつけて大手テナントの誘致に反対して、
結局、住民が望むものとかけ離れた、こんな再開発にしたってことか。
商店街の連中、糾弾されてしかるべき、だな。
ま、あんなトツカーナじゃ、真っ先に地元商店街系店舗が淘汰されそうだけど。
ふとんのナカヤマと肉のさいとうと大竹屋と浜風が残ってくれればあとは消えてもいいや。
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- 703
- 2010/04/03(土) 00:03:48
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俺、余所者だけど、戸塚が衰退したのは地下鉄の湘南台延伸によってそれまで戸塚バスセンターからのバスを使っていた戸塚郊外の人達が地下鉄を利用するようになり、
戸塚の商店に足を運ばなくなったからという話を聞いたことがあるのだが、地元の人はどう思う？
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- 704
- 2010/04/03(土) 00:04:25
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>>701
思った。ちょっと偏りすぎてるね。
そのうち淘汰されていくことを願う。似たような商品多すぎるｗ
もう少しメンズの服、雑貨を扱う店があってもいいんじゃないか？
トツカーナの１階にフードコート作って電気屋でも入れば
家族連れがもっと増えると思うんだが・・
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- 705
- 2010/04/03(土) 00:08:01
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野郎、特におっさんにとっては、有隣堂、飯屋以外はアウェイな感じだよな…
特に東急プラザは。ま、あの手のモールってのは大抵そうなんだけど。
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- 706
- 2010/04/03(土) 00:10:50
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>>703
一因ではあると思う。
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- 708
- 2010/04/03(土) 00:21:43
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巨大パチンコ屋の横にひっそり小さい吉野屋
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- 709
- 2010/04/03(土) 00:22:23
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前から住んでた身から言うと、そもそも再開発自体がいらんかった
あと、再開発地域のパチ屋全部消えろ
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- 710
- 2010/04/03(土) 00:34:00
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太古から踏切問題と道路問題の解決は不可欠だった。その結果、広範囲を再開発しないと何も動かなかった。結局は未だに解決に程遠いんだけど。
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- 712
- 2010/04/03(土) 00:43:33
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西口地元商店街もお金を相当貰ったみたいだが、駄々をこねた、東口の道路開発をして、道路に当たった住人も相当貰ったみたい。
全部税金なのにね。金額を明確にしてもらいたい。
街つくりという名目でバスツアーなんかもしてたみたいだから。
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- 714
- 2010/04/03(土) 00:52:08
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>>711
げっ。
ナカヤマは僻地にあるのか。仮店舗では良い場所だったのに…
もともと常連さんが多い店だから、大丈夫だとは思うが…。
ナカヤマ、店員も親切で融通利くし、品揃えも良いし好きなんだよなぁ。
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- 715
- 2010/04/03(土) 00:54:04
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5Fが横浜なみのHMVかタワレコだったら違ってたのに。
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- 716
- 2010/04/03(土) 00:58:45
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>>713
そう。わざわざ何も手を付けず、車の流れをいつまでも悪くしておいて区内に押しとどめておいたほうが、区にお金が落ちるというような意見すらあった。
くだらない事いってるうちに何十年も時は経ち、街はすっかり疲弊したんだよな。そもそも地下鉄開通時には、当初の再開発問題は解決しているはずだったし。
かなりいろんな事で計画がフラフラした。
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- 718
- 2010/04/03(土) 01:09:10
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>>716
戸塚バスセンターに再開発後の街の予想図みたいな絵が掲示されたけど、
今までにかなり変ったものね。
少なくとも、現在の形になるまで3回は変ってる。
最初はバスターミナルが高層建ての駅ビルの直下にあったのに、
段々と駅ビルは小さくなり、バスターミナルは駅からどんどん離れ…。
一番最初の計画通りの再開発だったら、現状よりはかなりマシだったんじゃないかと思うわ。
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- 719
- 2010/04/03(土) 01:11:19
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戸塚から大学経由の本郷台行きバス路線希望
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- 720
- 2010/04/03(土) 01:36:17
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とりあえずcamio以下なのは避けられた・・・のか？
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- 721
- 2010/04/03(土) 01:52:08
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じぃえんとるまんに匹敵する店が無い時点で
Camio以下なんじゃないかと思っちゃう酒飲みの俺。
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- 722
- 2010/04/03(土) 02:03:31
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上大岡って月１くらいで行くけど、
camioって知らないわ。
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- 723
- 2010/04/03(土) 02:28:49
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まあ下を見ればラピス３があるからな
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- 724
- 2010/04/03(土) 02:42:25
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>>713
戸塚郊外住まいだけど、地下鉄の影響で戸塚へ行くことが激減しましたよ。
バスの本数と最終バス深夜バスが使い難くなって地下鉄利用になってバスセンターへ行かない。
地下鉄だと西口商店街は通らない。なので買い物しない。
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- 725
- 2010/04/03(土) 02:46:12
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ただごちゃごちゃしてるとなんかすっきりしないからビルにまとめただけじゃないかと
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- 2010/04/03(土) 04:03:05
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集団ゴミ捨て場
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- 727
- 2010/04/03(土) 04:03:20
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地味だよな。残念。まぁジジババが買うものは地元の店で大概揃うだろう。
無印はちょっと嬉しいが、店名を見ただけで心躍るようなものが無い。
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- 728
- 2010/04/03(土) 05:56:55
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新しいみかんを搬入しても、箱の中に腐ったみかんがあると
あっと言う間に全部腐ってしまいます。
それが戸塚クオリティ（笑）
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- 729
- 2010/04/03(土) 06:20:53
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マツキヨ狭すぎ
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- 730
- 2010/04/03(土) 06:46:36
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大阪王将って、餃子の王将とは違う店なんだ、まぎらわしい。
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- 2010/04/03(土) 07:21:53
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>>728
鉄矢に言ってもらいたい。< 腐ったミカンじゃないんです。
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- 732
- 2010/04/03(土) 08:02:02
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今朝通った印象。
一見華やかそうだがありふれた店ばかり。
西のはての小田原駅といい勝負(笑)
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- 733
- 2010/04/03(土) 08:26:44
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小田原のダイナシティとくらべたら負けてるだろう
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- 734
- 2010/04/03(土) 08:50:05
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>>724
いや、だからそれが「戸塚に魅力が無い」ことの証でしょ。
横浜駅や川崎駅なら電車で10〜20分乗ってでも行く価値があるのだから。
「地下鉄が延びたから」は無能商店街の言い訳。
バスセンターまでの通り道ならついでに買い物をするかもしれないが、
わざわざ地下鉄に乗って遠回りしてまで買い物したいとは思わない。
戸塚駅前の集客力はその程度でしかない。ただの通過点。
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- 735
- 2010/04/03(土) 09:05:18
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とりあえず、あの商店街よりはぜんぜんいいよ
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