秘境・戸塚について語ろうPart133 [machi] | レス555-606

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555 2010/04/01(木) 21:00:08

>>545
久しぶりに、大阪王将で、ビールと餃子。
神奈川初店舗のようだ。

まだ慣れていないのか、手際がいまいちとおもた。

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556 2010/04/01(木) 21:19:05: 歩行者通路変更の影響で、旧ウィズ前の歩行者は目測で5〜6割減。
図書館通り・旭町通りの歩行者もこれにつられてか2割くらい減っている様子。

ウィズの階間移動、オートスロープかと思いきや、1人乗りのエスカレータかよ。
あれは買い物しづらくて敬遠されそうだ。両隣の青果屋も人が入ってない感じ。
バスセンターまでの人通りがあってこれなら、新バスセンターが供用されたらどうなるんだ。

戸塚パルソの地権者ざまぁw　メシウマw

と言うのは簡単だが、無能地権者に振り回される店子はかわいそう。

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557 2010/04/01(木) 21:50:33: >>552
確かにトツカーナモールの方はダンジョンだったよな・・・

あと飲食店とか・・・分散しすぎ！！！
いっそのことレストラン街みたいにすればわかりやすいと思うが・・・

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558 2010/04/01(木) 21:53:30: この調子でいって欲しい。
駅利用者、納税者要望を完全無視した計画を進めた報い。
惨憺たる状態が続いて、もう一つの舐めた計画である、
駅前区役所建設がご破算になる事を願う。

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559 2010/04/01(木) 21:55:17: 旧ウィズの近隣の無料駐輪場って閉鎖されちゃったんだね
トツカーナには無料駐輪場ってあった？
（と自分で書きつつ、あるわけないんだろうなとあきらめている）
近々また駅前が再び不法駐輪であふれかえりそう
道から不揃いに飛び出た自転車やバイクは
子供、老人、ハンディキャップの人たちにとってかなり危険だと思う

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560 2010/04/01(木) 22:03:35: 王将は凄く混んでた。
大戸屋はかなり空いてた。

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561 2010/04/01(木) 22:04:59: >>558
同意。
バス利用客の人通りで集客するしか能がなく、大型商業施設の誘致も拒否した地元店はどんどん淘汰されるべき。
整備される公共施設も800〜1000席のホールと図書館とかなら有用だと思うが、
区役所と450席のホールが駅前にある意味が感じられない。

>>559
http://www.totsukana-mall.net/
駐輪場（駐輪場475台）24h営業
　料金　最初の２時間無料　その後4時間毎に自転車100円　原付200円　自動二輪車300円

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562 2010/04/01(木) 22:06:43: たまにしか電車乗らないけど、
気になるのは、バスセンターから駅まで雨に濡れないで行けるのかどうかだけ

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563 2010/04/01(木) 22:20:21: 今日、トツカーナのプレオープンに行って思ったんだけど
あの中央プロムナード、強風の降雨時大丈夫なのか？
後、東急プラザ１Ｆにいた案内係のおねいさん、すっごく
可愛かった。

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564 2010/04/01(木) 22:22:43: ＞大型商業施設の誘致も拒否した地元店は

これ本当ですか？
旧商店街の奴らが元凶？
はっきり言って旧商店街の店って品揃えは悪い、少ない、貧弱。
今の時代に通用するとは思えない。
そのうち凸カナの店舗が空き家になってに「テナント募集」
の張り紙があちこちに見られるようになるな。

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565 2010/04/01(木) 22:27:01: お客様の声とかの投書が出来れば文句書く事もできるんだがなぁ

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566 2010/04/01(木) 22:37:33: >>562
バスセンターから駅へは、2013年春までにトツカーナ1Fファミマ前（西口交番の反対側）にバス降り場が整備されるので
そこから地下改札へは屋根付きエスカレーター、橋上改札へは屋根付き階段で行ける。
駅からバスセンターへは、両改札から中央プロムナードを通って屋根付きのバスセンターへ行ける。
バス降り場が整備されるまでは、バスセンターから駅への経路は「駅からバスセンターへ」の逆ルート。

つまり、基本的には濡れずに行ける。屋根に覆われてない横から吹き込む雨に濡れるかも分からんが。

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567 2010/04/01(木) 22:37:43: 旧商店街連合頑張れ！！
新規参入店潰れろ！！

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568 2010/04/01(木) 22:47:56: >>564
噂を聞く限りそうだと思う。
再開発ビルに出店する大型店舗は百貨店なら可、総合スーパーは拒否という姿勢だったはず。
そんなこんなで、入った店舗は戸塚東急プラザという良く分からないSCに。

共同ビルが駅正面にも関わらず容積率を使いきっていない、また容積率を緩和してもいないことから考えても、
外部から入ってくる店舗の面積をわざと小さくしたとしか思えない。
少なくとも容積率を使いきれば、戸塚東急プラザの面積は倍に出来たはず。

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569 2010/04/01(木) 22:51:41: サクラスの駐車場、ガラガラなんだ
それなら尚更結構な事
駐車場の裏側の出入口の前の細い道だって小学生の通学路だし
現状ですら危なくてしょうがない
右折入庫するアホもいる

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570 2010/04/01(木) 22:51:58: 新規参入店頑張れ！！
旧商店街連合潰れろ！！

新規参入店に行くよ！！
旧商店街連合は逝くよ！！

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571 2010/04/01(木) 23:01:40: >564
地元店が拒否したらしいよ。
イトーヨーカ堂、伊勢丹あたりが候補だったような事
を聞いたことがある。

今日行ったけど、右奥側の地元店エリアはホント悲惨だったよ。
あそこがデパートだったら･･･、ヤマダ電機だったら･･･
映画館だったら･･･なんて考えながら歩いてたよ。

>563
一階は突き当たりが駐輪場だから大丈夫だったけど
二階より上は風がすごかったね！
雨の日は傘を差さないとビショ濡れだよ。

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572 2010/04/01(木) 23:02:07: >>554
三和って青果物がイマイチじゃない？

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573 2010/04/01(木) 23:11:40: >>567
もうムリじゃない？

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574 2010/04/01(木) 23:12:02: あと面白い？なと思ったのは、au ショップ戸塚の割とすぐ近くにノジマの telmax が
あること。同じモールの２Ｆあたりに docomo もあるし。

>>555
おれも、今日の晩飯は大阪王将で食った。餃子の王将（京都王将）は、こっちにも
あるし（近場では大船、藤沢）大阪でもよく行ってたけど、大阪王将って… ２０年以上
ぶりかも。

確かに、手際はイマイチだったな。ってかレジカウンターのところの店員の動線が
おかしいぞ、アレ。支払いしている客を退けるように出入りしなきゃならんってｗ

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575 2010/04/01(木) 23:14:36: >>564
ググったらソースが見つかった。

戸塚駅西口再開発事業　市が計画を抜本的に見直し地元と市に依然大きな溝、仮設店舗建設も中断へ
http://web.archive.org/web/20050324215350/www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_tots/2003_4/10_16/tots_top1.html
＞13階建て、延べ床面積16万９千平方メートル
＞総合スーパーなどが入ると地元商店の売り上げ減が予想されることから、キーテナントの入居も拒否
＞キーテナントが入らなければ個人商店の売り上げも減らず、権利者の生活が守られる

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576 2010/04/01(木) 23:15:48: 週末はトツカーナ混みそうだね

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577 2010/04/01(木) 23:28:26: >>574
auショップ戸塚は個別ビル戸塚パルソ内。共同ビルトツカーナ内ではない。
ドコモショップ戸塚店はトツカーナ内だが、2階ではなく3階。ちなみにテレマックスは2階。

店舗の配置がめちゃくちゃ。
フロアガイドとにらめっこしてもどこに何があるのか分からない。

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578 2010/04/01(木) 23:30:44: 再開発まで長引いたのも地元商店街のせい。
こんなダサい駅前ショッピングビルになったのも地元商店街のせい。

地元商店街の奴ら凸ｶﾅで売り上げが伸びなかったら
やっぱり役所のせいにするんだろうな。

絶対に旧商店街の店で買い物はしないぞ！

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579 2010/04/01(木) 23:44:35: ここ、明日炎上しそうｗ

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580 2010/04/01(木) 23:50:23: 旧商店街連合の忠告に従っていたらこんな変なトツカーナにならずに済んだ
これだけ遅延させておいて惨憺たる再開発の果実
市は旧商店街連合に謝罪し損害を賠償する義務がある
そしてこれからの損害分も補償もしなくてはならない

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581 2010/04/01(木) 23:54:18: 第何次炎上だろうか。

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582 2010/04/02(金) 00:00:17: ハンズビーはちょっと気になるな。
あとファミマが駅前にできたのは嬉しい。
だけど、旧商店街系で生き残るのはカナールと肉のサイトウだけの予感。
（個人的には大型ショッピングモールを希望していたのだが・・・何故パチンコ屋がorz）

>>ALL
朝鮮人が「旧商店街の各店舗に謝罪と賠償を要求汁」と火病っているがスルー推奨。

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583 2010/04/02(金) 00:05:41: 日立ソフトウェアの移転が公表されたようですね
建屋を新築して2年後に移転とのことです

戸塚駅西口の跡地は売却でしょうかね

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584 2010/04/02(金) 00:08:29: >>580
それはさすがに無理があるｗ

でも旧商店街を一方的に非難してる人たちは、駅前はどこへ行っても変わり映えのしない
チェーン店が詰まったモールがあればいいと思っているのかな。
大手のバイイングパワーに負けてシャッター通りが増えている昨今、
順調に商売出来ていた優良な商店街だと思うのだけと。
彼らにも生活があるからねぇ。

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585 2010/04/02(金) 00:17:00: 東急プラザも買うものない・・
20代のお姉さん向けのものばかり
昼間戸塚の駅前利用する人は高齢者ばかりなのに・・・
営業時間もほとんど21時で終わり・・サラリーマンやOLは利用せず
東急のマーケティングにはあきれます。
地元商店街は論外ですがいずれにしても直ぐに再開発では？
PS.トツカーナ５Fの麺や太華の呼び込みの人がほとんど人が登ってこなくて困ってました。
広島のラーメン屋らしいのだが味はどうなのだろう？

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586 2010/04/02(金) 00:18:56: 東口よりはマシ。

東急プラザにはかなり期待している。

八百屋はもう一軒国道沿いの店が復活してくれないかな。

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587 2010/04/02(金) 00:19:41: 時代に合った店舗が勝ち残るのはしょうがないと思う。
多くの人が、買い物は横浜、大船、東戸塚、立場あたりでしょ？

商店街の人たちの生活もあるけど、彼らは必死で努力しない
といけない。戸塚で買いたいって気持ちにさせないと。
それができないから地元店が入ったトツカーナじゃ
がっかり･･･って評価が多いんでしょ。

これは個人的な意見だけど、オーロラモールがそのまま
戸塚西口に来たらみんなの評価はもっともっと高いと思う。
そんなもんなんだよね。

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588 2010/04/02(金) 00:19:54: >>572
物凄いダメってレベルじゃないけど、いまいちだよね。
その点ウィズの方が好きなんだけど、あの作りはヤバイ。潰れてしまいそうだ。

>>582
ハンズビーはオレンジハウスみたいな感じというか、ちょっと期待外れだった・・・
サイトウとカナールはいい場所で良かった。かなり繁盛しているようでした。

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589 2010/04/02(金) 00:23:49: その意味では俺は再開発はしなくて良かった派だな
昔の旭町商店街は市内でも多きな商店街だったし、
再開発が決まってから閑散としたからね
再開発するならちゃんとして欲しかったって話でしょう

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590 2010/04/02(金) 00:28:46: 話題に出ないけど、松屋がバスセンター近くにオープンするみたいだけど、
なぜトツカーナに入らなかったんだろう？

あと、無理だろうけど、都内しかない小諸蕎麦も期待したんだけどね。

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591 2010/04/02(金) 00:31:46: 旧商店街の人たちが、ダイエーとかイトーヨーカ堂のような総合
スーパーが入らなければ、自分たちの売り上げはキープできると
思ったあたりから、この再開発はおかしくなったんだと思う。
（努力しなくても大丈夫！食える！って思ったのか）

>>590
松屋は大歓迎です。無くて困ってました！

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592 2010/04/02(金) 00:31:51: 俺はゆで太郎が好きｗ

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593 2010/04/02(金) 00:33:10: >>586
東口はバスターミナルが駅前にある。構造は酷いし狭いけど立地だけは評価できる。

>>589
西口再開発の核店舗は西口バスセンターと第十四自転車駐車場と戸塚駅前線なんだよ。きっと。
あの商店街がそのままだったらと思うと恐ろしい。

共同ビルが駄目駄目なのは計画段階から分かり切っていたことなのである程度諦めがついている。

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594 2010/04/02(金) 00:44:12: >>593
それ言えるかもｗ
駅前線は早く開通して欲しいなぁ

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595 2010/04/02(金) 00:51:45: ラーメン博物館みたいな、コンセプトを持ったフロアが欲しかったね。

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596 2010/04/02(金) 00:58:45: トツカーナモールの配置のめちゃくちゃなのもどうにかならないの？
お腹が空いても何階に行けばいいのか全然わからん

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597 2010/04/02(金) 00:59:43: >>580
ここまで戸塚が寂れたのは、だだこねた旧商店街のせいだろう
謝罪し損害を賠償する義務があるのはむしろ旧商店街連合

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598 2010/04/02(金) 01:04:09: >>584
公共性の高い駅前でないところの商店街だったら
気にならなかった。

公共性の高い駅前なのに、やれ「回遊性が」とか「総合スーパーは」などと
権利を声高に叫んで中途半端なものにしてしまった報いは受けて頂かないと。

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599 2010/04/02(金) 01:09:23: >>595
コンセプトフロアかぁ・・・情けない形でならあると思う。
つーか消えてもらいたいがｗ
（トツカーナにパチンコ屋は要らなかった。サクラスも同様。）

>>597
ほぼ同意。
オープン直後からガラガラになるような店は客に問題があるのではなく、
その店に問題があるからだと思う。
だからこそ、大型店舗の参入に反対したんだろうな。