神奈川県内の図書館総合スレ [machi](★0)
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- 900
- 2013/06/12(水) 12:24:41
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例えば15日発売日の、高田郁の「残月」人気シリーズの、みをつくしの一年ぶりの新刊ね。
あれ、13日の開館時間にはフライング予約する人が数人はいるはず。
中の人がいつも愚痴ってるもん。
ちなみに、この本の配本日（日販の倉庫から書店に卸し始める日）が13日〜14日だから、どう見積もっても13日の開館時間9:30に開いてる書店なんてないw
あまりにおかしいので、最近みんな気がつき始めたw
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- 901
- 2013/06/12(水) 14:17:19
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参考になるわ、このスレｗ
自分は新刊にあまり興味ないから、しないけど。
図書館よく使うから、ブラックリストに載るのもいやだし。
意見がある人は、ここから横浜市に提案したらいいのに。
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/kochosodan/kocho/teian/
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- 902
- 2013/06/12(水) 16:15:07
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>>900
代官山のTUTAYA ご存知の人も多いと思うが一見の価値有
人気作家の新刊は諦めた。以前は6冊縛りが無かったので待てたが。
ただ同一タイトルを何十冊も所蔵するのは他の予算に影響しないのかな。
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- 903
- 2013/06/12(水) 17:00:18
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>>902
なるほど、早朝から開いてる書店もあるんですね。
ただ、原則発売日前の書籍は、「自分の目で現物確認」ですから、フライングの人皆が皆、都内通勤の合間に確認してるとは思えません。
おそらく、電話かけてきいてるか、ズルしてる人もいそうです。
私の勘では、主婦や老人が多いかとw
一部フライングの人は館内では有名ですからw
そこまでして買えないのかとw
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- 904
- 2013/06/12(水) 21:23:40
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本屋の店先に並んでいたって強弁すれば万事OKですよ
いちいち店頭を調査している訳じゃないんだからあいつら
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- 905
- 2013/06/13(木) 10:00:53
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百歩譲って、貧乏な人がズルをするのを許すとしてもさ、
お世話になっている図書館スタッフさんを、あいつら呼ばわりはやめようよ。
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- 906
- 2013/06/13(木) 10:21:20
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リアルのCDショップが横浜駅前でさえ姿を消すこのご時世（小さいのはまだ残るけど）
１０年後にはリアルの本屋も。。
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- 907
- 2013/06/13(木) 11:04:32
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日本出版業界の取次の役割考えると紙媒体の本や書店は残る気がする。
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- 908
- 2013/06/13(木) 14:17:22
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前から一部の新刊ハンターは有名だったみたいね。
図書館の人はここの書き込み、既に知ってたよ。
中の人もここ見て改善されることを願う。
年寄りや病人などフットワーク軽くない人が六冊の枠をうまく使えない。
片や情報ツールに長けてる時間余ってる奴らが新刊漁りをしてるのって、何か違うと思う。
店先にあるばらOKルールは理不尽すぎ。
図書館の公共性、著作権の観点、公平を保つ為にも、発売日翌月の決まった日から予約許すとか。
後、家族持ちは数枚カードを駆使してるから、それだけで四人家族だったら24冊予約できるから、どんどん予約入れられる。
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- 909
- 2013/06/13(木) 21:34:36
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知人が横浜の図書館で働いてるけど
電話で「○○の新刊予約します！」って言われて
「店頭で確認しましたか？」って聞いたら
「はい、いまその本屋さんの中からかけてます！」って言われて絶句したそうな。
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- 910
- 2013/06/13(木) 22:51:12
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そう言えば以前に発売から一週間の本を予約した時に、
「既に発売されてますか?」「どこの本屋で見ましたか?」とくどいくらいに聞かれたけどそういうことだったのか。
うざくかんじて、あれ以来、新刊の予約はしてないんだよな。
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- 911
- 2013/06/14(金) 08:18:44
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今どきは先行販売とかもあるから言い張ったもん勝ちですよ確信犯ですよ
公務員がちゃんと仕事をしていないからこういうことになるんですよ奥さん
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- 912
- 2013/06/14(金) 10:23:30
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そうやって公務員の仕事を増やしてしまうのも、それはそれで税金の無駄遣い。
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- 913
- 2013/06/14(金) 12:56:42
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横浜の某図書館！
また順番がずれているよ…
ぼろ分室レベル図書館は、データ打ち込みが遅いから、結構な確率で順番がずれていく。
さっき聞いたら、時間順じゃないんだってさ、打ち込み順なんだって！
だったら早く予約しても意味ないらしい…もうやだ。すげーショック
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- 914
- 2013/06/14(金) 15:39:48
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順番がずれてるか、ずれてないか、どうやってわかるの？
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- 915
- 2013/06/14(金) 18:23:42
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新刊予約したら、すぐに題名と順番が出てくる時があるの。
その後データ確定されたら、各図書館で独自に打ち込みするんだけど、それが予約時間順じゃなくて、打ち込んだ順に確定するから、そこの図書館の人が打ち込むのが遅いと、繰り下がることもあるんだよorz
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- 916
- 2013/06/14(金) 23:28:16
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>>912
だったら解決策はただ一つ
新刊図書の予約は禁止
発売後一年間は予約禁止にしたら万事解決やね
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- 917
- 2013/06/15(土) 00:44:34
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著作権保護のために新刊書は一年間は公開も禁止にすればいい。雑誌は次の号が出るまで。
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- 918
- 2013/06/15(土) 08:32:24
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最初の予約時点では順位が確定してないんだから、知らせなければ解決でしょ。図書館の人。
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- 919
- 2013/06/15(土) 09:00:01
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新刊→図書館で借りる（無料）→スキャナ取り込みでＰＤＦ→オークションに何回も出品
こんなことが許されるの？
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- 920
- 2013/06/15(土) 11:02:03
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>>919
> →オークションに何回も出品
これは犯罪だと思う。通報すべし。
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- 921
- 2013/06/15(土) 23:56:40
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>>917
実はそれこそが公共図書館のあるべき姿だと思いますよ俺も
あるいはちょっと譲って貸出・予約は一年待てルールで
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- 922
- 2013/06/16(日) 00:04:34
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下手するとあって言うまに絶版になる今日この頃、購入は早めでも、公開は一年待ってもいいかも。
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- 923
- 2013/06/16(日) 07:32:20
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公開一年禁止→利用者減少→公金支出見直し→図書館予算削減→図書館数減少→教育レベル低下
木を見て森を見ず、とはこのことか。
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- 924
- 2013/06/16(日) 09:46:49
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最近快走中の期間が長くなったなあ
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- 925
- 2013/06/16(日) 10:18:16
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>>923
じゃあ、一年間全面禁止じゃなくて、館内閲覧は一ヶ月後からＯＫにしてあげる。
→本は貸し出されてないので『図書館に行けば読めるかも』という希望を抱く
→来館者が増える→やっぱり他の人が読んでた→仕方ないので他の本を選ぶ
→結果的に利用者が増える→予算増額→教育水準アップ。
さらに
必ず館外不正持ち出しするやつが出る→公共財産保護のため本にＩＣタグをつけ
出口を万引き防止ゲートにする→関連産業が潤う→関連産業からの税収増額
→教育関連予算の増額→教育水準アップ。
以上、一所懸命考えてみました。
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- 926
- 2013/06/16(日) 10:48:27
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そうなればいいよね。
言いたかったのは、図書館は図書館で、どうしたら利用者が増えるのか、みんなに本を読んでもらえるか、予算を増やしてもらえるか、それなりに考えて、いまのかたちがあるってこと。
県立川崎図書館の廃止が言い出されたのは、娯楽書籍をおかないため、利用者が少ないことにもつけこまれた。
あと、新刊を貸出禁止にしたら、間違いなく棚があふれるよ問題とか
図書館内の机と椅子はすでに不足気味だよ問題とかも考えてみてほしい。
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- 927
- 2013/06/16(日) 11:27:19
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みんなに本を読んでもらいたい、そのみんなって誰だろう。
本来自分で本を買える状況にある人にまで、図書館の本を読んでもらいたいのだろうか。
図書館は無料貸本屋、無料休憩所とはよく言われるけど、どうなんだろう。
新刊は別に書庫に置いたっていいじゃない。申し出で取り出せば。
図書館内の机と椅子はすでに不足気味問題は、誰がどのような目的で机と椅子を
使っているのか、ということの現実を見なければいけないね。
図書館のあり方に恵まれない方への福祉の問題も絡らませるのならそれはまた
別の問題として検討した方が良いのでは。
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- 928
- 2013/06/16(日) 12:36:48
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?本を買う余裕がなくて、図書館でしか本を読めない人
?本を買う余裕はあるけど、本の優先順位が低いために、図書館の本しか読まない人
?本を買う余裕はあるけど、倹約のために、図書館の本しか読まない人
?を排除しようとすると、?も?も排除されることが問題です。
特に?は、図書館がなければ本を読まなくなるので、国民の知的水準が下がります。
最も問題なのは、?の親の下で育つ子どもです。
本に理解のない親のために子どもの知的興味の発達が疎外されるべきでしょうか？
新刊を図書館で１年待ち、２年待ちで読むような人たちが、
新刊１年間貸出禁止にしたところで、買うと思いますか？ ほとんど買わないでしょう。
１年後に嬉々として借りにくるだけですよ。
それよりも、子どもたち（学生含む）に本を好きになってもらって、
自分で本を買うような大人を育てることのほうがよっぽどいいのでは？
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- 929
- 2013/06/16(日) 14:42:15
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> １年後に嬉々として借りにくるだけですよ。
それはそれで良いではないか。本当に読みたい人は購入すればよい。
それが著作者のためでもあると思う。
著作者の努力の結果がほとんど無料貸本。それが著作者を育てることになるのだろうか。
本は作者、読者がいてこそ成り立つ。
まあ常識的な譲歩として、著作者の意向が発売即図書館閲覧貸出し可、というならば
それを排除はしない。著作者の意向を確認した上で、ということを前提にすることでどうだろうか。
また子供たちは新刊を要求しているのだろうか、彼ら彼女らには新刊ではなくとも読むべき本は
読みきれないほどに多数ある。
本に理解のない親が、その子どもの知的興味の発達のために図書館を利用するとは到底思われない。
自分の既得権益、地位保全のために本来のあり方から眼を背けるべきではない。
とか思ったりして。
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- 930
- 2013/06/16(日) 15:31:00
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あれ？ ずっと図書館の「本来のあり方」について力説してきたのに、理解してないのか。
じゃあ、一応、あなたの思う「本来のあり方」についてご高説をたまわろうか。
あと、おれ、図書館の中の人でもないし、新刊も借りないんで、そこんとこよろしく。
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- 931
- 2013/06/16(日) 15:52:58
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自らの思考の未熟さを反省することも無く、逆切れするような
御仁にはご高説をたまわっていただく資格は無い。
どのようにして飯を食っているかが不思議、のような赤貧の作家の作品さえも
ただ読みして、それが当然というような御仁には猛省していただきたい。
と思ったりして。
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- 932
- 2013/06/16(日) 16:00:35
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いや、おれ、印税もらってる著作者のはしくれ、なんですけど、、、あと、逆切れってなに？
だんだん、おもしろこわくなってきた。
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- 933
- 2013/06/16(日) 16:34:44
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>928
?本を買う余裕がなくて、図書館でしか本を読めない人
↑でもケータイを所有できるから不思議なんだなあ。
毎月ケータイ代で数千円払えるなら本くらい買えると思うんだよなあ。
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- 934
- 2013/06/16(日) 18:22:12
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ここに来てる人はそれなりに図書館のハードユーザーなんでそう言う決論が出やすいのかもしれないけど、
全市民の中で、熱心に図書館を使う層は案外少数派、今まで検索して見て予約が多いと言っても千人前後。
そもそもお前ら図書館で借りずに本買えよって言うなら、図書館の存在意義って一体なんだろうね。
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- 935
- 2013/06/16(日) 18:29:09
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赤貧と作家はこのさい関係ないだろ。話を情緒的に持ってかないで。
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- 936
- 2013/06/16(日) 18:53:44
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横浜市立中央図書館に行っても受験生と思しき連中が席を占有し、且つ少しでも物音立てようものなら襲わんばかりの勢いで文句を言ってくる。
図書館ってそんな場所なの？そんなんなら無くなってもいいわ。
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- 937
- 2013/06/16(日) 19:07:12
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自習室問題は各地の図書館共通だな。
自習室はあってもいいが、図書館外がベターな選択肢じゃないだろうか。
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- 938
- 2013/06/16(日) 21:31:03
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日図協よりもよっぽど実のある論議をしてるよね皆さん
税金を使って運営するんだから、バカな本をたくさん入荷させて数字を稼ぐような事はやめてほしい
本当に教養のために地域の未来のために購入するべき本を購入してしっかり保存してほしい
貸出数とかに拘泥するのはＮＧだよね
極端な話くそみたいなマンガ本を大量購入したら貸出冊数なんかいくらでも高く出来るんだからさ
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- 939
- 2013/06/16(日) 21:46:23
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本に貴賎無し、本にジャンル在り。
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- 940
- 2013/06/16(日) 21:50:19
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自分の意見を変更します。
新刊の事前予約を認めます。発売即閲覧及び貸出認めます。
貸出期間は１ヶ月まで認めます。
ただし図書館が購入するのはその図書館が属する組織全体で２冊までとする。
（横浜市立図書館なら地域図書館を含め全体で２冊）
これで手を打とうじゃないですか。
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- 941
- 2013/06/16(日) 22:06:20
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>>936
あそこは自習室があるから他のフロアでは受験生は少ないんじゃない？
地上階の閲覧席も成年指定の席が多いからパソコン持ち込んでネットやってたりするような社会人が多い印象がある
何階での話？
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- 942
- 2013/06/16(日) 22:10:06
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横浜の図書館にあるティーンズコーナー、あれが何か恥ずかしい
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- 943
- 2013/06/19(水) 00:01:55
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>>942
君はティーンズって言うよりゲイだもんね
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- 944
- 2013/06/19(水) 16:34:25
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940はリアルでは人に相手にされてない子が、相手してもらえて嬉しくて舞い上がっちまったのか
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- 945
- 2013/06/20(木) 11:42:47
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だから！発売日前でも店頭にあればOKルールが全ての元凶、不平等の元なんだってば！見てるよね？図書館の中の人！
公式HPの発売日より前は認めない！ってしてくれないと、電話かけて在庫あり、ってだけでフライングしちゃうんだって、新刊ハンターのババアが！！
ある集まりで、新刊ハンターのババアの事が話題にのぼりました。中の人からも情報漏れてます……有名な人。
ババア根性で何が何でもフライングしなきゃ気が済まないババアが！
前に書かれた人も多分同じ新刊ハンターの事だと思う。例の集まり出た人のスネークかな？
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- 946
- 2013/06/20(木) 19:23:25
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だから役人任せにしないで民間企業にお任せしたらいいんですよ
武雄市のようにしろって通達されてんじゃないのか？ああん？
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- 947
- 2013/06/21(金) 14:36:19
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横浜市立図書館、「舟を編む」ほか、一部の本が検索で見つからなくなってるな。
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- 948
- 2013/06/21(金) 16:58:21
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同じく、「1Q84 BOOK3」が先週までは検索できたのだが
できなくなってるな。
システムの不具合らしい…。
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- 949
- 2013/06/21(金) 18:13:22
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あるはずの本が検索できないような大事故なのにどうしてシステムを稼働させ続けてるんだろう・・
システムを止めたら責任を問われるから小役人の自己保身で動かしているのかなあ
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- 950
- 2013/06/21(金) 18:52:15
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直った模様。
あなたはどうしてそんなに役人が嫌いなの？
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- 951
- 2013/06/21(金) 19:35:56
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横浜市の図書館を民営化して欲しいと願う
純粋で純真で生真面目な市民の一人だからですよ
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