神奈川県内の図書館総合スレ [machi](★0)
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- 2009/12/09(水) 14:17:03
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図書館でやることでもないが、地区センターでやることでもないような。
遊び場程度だったら地区センターでやってもいいけど・・
雑誌も新刊も逆に買ってはいけない、必要ないという態度が必要かな。
しかしそれをやるとうるさいだろうねえ色々と。
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- 2009/12/09(水) 14:49:33
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館内無線LANと、電源ついた机、１枚１０円のネットプリンターをつけてくれ。
もう本はいらないから。
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- 2009/12/09(水) 16:18:10
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雑誌があってもいいんだ。その代わり、大宅壮一文庫のように資料性を重んじて、
過去のものまで閲覧できる神奈川の図書館はないよね。現状ではタダ読みコーナーだからなぁ。
電撃文庫も、20年後に何らかの資料性が出てくる可能性があると思うしね。
要は図書館が何を考え、どんな意図で本を揃え、整理して行くかで、それが現状では見えてこない。
ネット検索できるものは正確さで疑問があるものが多いし、過去のできごとを秩序だってまとめたものが
驚くほどないから、使えない場面が多いし。
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- 2009/12/09(水) 16:32:46
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以前、神奈川板でも図書館スレあったが「趣旨違い」で継続できなかった。
と言われているので、保存されてる過去LOG見てみました。(依頼スレにURL)
2002年のLOGで別に過疎も荒らしもなく内容もまじめに図書館の話題でした。
正直何が趣旨違いだったのか? その後7年も図書館スレ無かったのが不思議。
当時のLOG読んでみると今も問題は変わっていないのに驚きます。
いかに図書館が進歩していないか暗然たる思いです。
今回のスレの結果をまとめて横浜市長に手紙を書くつもりです。
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- 2009/12/10(木) 02:29:08
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私は資料を探すとき国会図書館まで行っている。
最後の砦かもしれんけど。
神奈川からだとそんなに遠くないから困ったら皆使ってるんじゃない？
本が出てくるまで２０分〜３０分待たないといけないけどね。
食堂に国会丼まであるしなあ。
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- 2009/12/10(木) 09:06:30
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来館者に書籍や図書館の総評その他の評価を提出させることを義務づけて
数の論理ではない総括をさせるという方向もあるとは思うけど
絶対やりたがらないだろうなw
郷土資料とかどの図書館にもあるけど、横浜市の場合は資料館があるからそこへ移すべきかなといつも思う。
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- 2009/12/11(金) 13:51:11
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ネットで図書の検索とか予約が出来るんだ！
さっそく申し込んで見たけどーカード番号が間違ってると言われちゃった。
だいぶ昔に作ったカードだし古すぎかな。。。
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- 2009/12/11(金) 18:28:49
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帰りに図書館寄ってカードを更新してきた。有効期限は5年間だそう。
早速、ネットで検索と予約をやってみた！
人気あるらしく待ち行列になったけど順番来たらメールで知らせてくれる。
わいわい、いまから楽しみ！ いやー便利便利
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- 2009/12/18(金) 22:28:02
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秦野の市立図書館が平塚、伊勢原、厚木といった近隣市だけでなく、
相模川の東の相模原、座間、海老名、綾瀬とも広域利用をやっているのには驚いた。
秦野市民なら全部でなんと１８市町村の図書館で借りられるんだね。
http://navi.city.hadano.kanagawa.jp/tosyokan/kouiki/kouiki.htm
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- 2009/12/18(金) 23:06:49
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http://www.klnet.pref.kanagawa.jp/common/network.htm
＞3. お近くの市町村等の図書館で、
＞県立の図書館の本や他の市町村の図書館の本を借りることができます。
横断検索で、読みたかった本が他の市立図書館にあることがわかったんですが、
運搬の手間を考えると、ちょっと頼みづらく・・・。
気にせずガンガン利用してるよ、って方がいらっしゃったら、使い勝手（？）を教えていただきたいです。
図書館側からしたら、あまり使ってほしくないサービスだったり？？
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- 2009/12/19(土) 16:48:36
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図書館間の定期便みたいなのがあるのでそれを利用するらしいよ。
だからけして手間が掛かるわけじゃないよ。そのかわりタイミング
逃すと日数が掛かるらしい。
そもそも僕たちの税金でやってんだから大手を振って利用していい。
図書館相互協定を読んでみると役人同士を優先しますとかしゃあしゃあと
書いてあるくらいだから改善の余地はいっぱいあると思うよ。
どんどん使わないと改善していかないよ。
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- 2009/12/19(土) 21:33:11
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>>20
相模原市の場合はこんな市町村で使える。
秦野市、厚木市、大和市、伊勢原市、海老名市、座間市、綾瀬市、
愛川町、清川村、町田市、八王子市、上野原市
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- 2009/12/23(水) 15:01:13
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川崎市の図書館のしょぼさはガチ
川崎図書館なんかホームレスの溜まり場
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- 2009/12/23(水) 18:52:58
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ホームレスはどこの図書館でも問題だね。
先日、横浜市立中央図書館の地下ビデオ視聴ブース行ったら
殆どホームレスで満杯だったよ。
図書カードの審査を厳しくして納税者とその家族限定にし
図書館への入館をカード必須にすればいいと思うよ。
地元以外のビジターは有料にする。
図書の盗難もこれでかなり防げるし、役人に任せておくと
盗難されても役人は自分の懐が痛まないもんだから平気で放置される。
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- 2009/12/23(水) 21:32:32
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図書館の自由に関する宣言、というのがありまして。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/ziyuu.htm
図書館の利用者、特に閲覧に制限を加えるのは、無理だと思います。
ホームレスだからと言って、一律排除、はできないんだよね。
盗難や場所の占拠は、また別問題で。
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- 2009/12/23(水) 21:39:39
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>>22
そうですか。
今度、様子見を兼ねて、なるべくアカデミックな本で依頼してみます。
（慣れてきたら、本命のゆるーい本をw）
＞定期便
各館のサイトで運行スケジュールを記載しておいてくれると便利かもしれませんね。
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- 2009/12/23(水) 21:54:08
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図書館の自由と言うのは、勉強や読書する自由が保障されるべきという
こと。ホームレスは家代わりに図書館を使い、読書や勉強する人の
自由を阻害しているのだから、規制こそが宣言の趣旨に沿う行動でしょう。
文部省の役人にまかせっきりという今のやり方が現在の状況を
生んでしまったのですから改善が必要なのは明らかです。
少なくともオープンな立場の監督機関が必要でしょう。
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- 2009/12/30(水) 21:54:24
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図書館の行政上の不備は、大学や専修学校で司書の資格を得た本当の司書をあまり配置していないことにあると思う。
司書課程も教職同様のステータスまで水準を上げ、図書館を充足した教育の場にすべき。
行政が予算削減の中で図書館の人員や蔵書を事業仕分けのごとく切り捨てるのは、住民の不幸でしかない。
平塚市では大学生に蔵書整理のアルバイトを募集していたが、本は書架に粗雑に並べられていて酷い荒様だった。
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- 2009/12/30(水) 22:04:36
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司書に権限も責任も持たせないし評価の仕方も利用率に限られるというお粗末ぶりだからなー
ここを変えない限り１００年経っても図書館は今のまま
能力的な問題なら行き場のないポスドクを振れば解決かなと。
あまり専任振りたがらないから無理だろうけど。
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- 2009/12/31(木) 17:14:51
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ネットで予約したんだけど〜
それきり連絡来ないし調べたら20日も経つのに
待ち行列が進んでないじゃん！
貸し出しって2週間のはずでしょ〜！！どーして！騙された？
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- 2009/12/31(木) 17:28:59
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>>24
県立川崎って理系専門図書館じゃん
日本語の理系専門書や論文誌なら国会図書館並み
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- 2009/12/31(木) 18:06:41
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test
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- 2009/12/31(木) 18:18:28
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>>31
いるんだよ。返却期限守らん不届き者が。自分も１ヶ月近く待ってる。
ネット予約が出来るようになって飛躍的に予約数が増えちゃって、管理
が全く追いつかない図書館が結構あるらしいよ。
大体、１人あたりの最大貸し出し数が６冊とか１０冊とかにしておいて
それを２週間の返却期限内に読めってほうが無理な話でしょう。
何か根本に問題ある気がするよ。
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- 2009/12/31(木) 18:35:32
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図書館へのPCの持込についてなんですけど、まあ今でも県内でもけっこうPCを持ち込める図書館が増えてはきてるんですけど、利用者も増えてて、
図書館によってはもの凄い競争率になってたりするんで、本来自分なんかは、PCは勉強とか調査の際のノート代わりのつもりなんで、PCを持ち込める図書館
もしくは席を増やしてほしいと思うんですけど、司書の中には図書館は本を読むところであって勉強するところじゃないって考え方の人が以外と居るらしくて、
平行線なんですけど、ここの人たちはどう思うんでしょうか。
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- 2009/12/31(木) 21:12:30
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>>35
勉強はおうちで。
席用意するスペースがあったら書架を置けと思う
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- 2009/12/31(木) 22:44:04
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おうちじゃ気が散って勉強なんかできないよ！
図書館だとなぜか勉強捗るのよ♪
>>34
返却期限守らない人は貸し出し制限すれば済むじゃん☆
なあんでやらないの？図書館ってばかあ？
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- 2009/12/31(木) 23:04:56
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自分が人目を気にして
勉強している気分になるだけなんだよねw
赤本やテキストみて「今まで何やってんだろ」と
突っ込みたくなるから、自信のある人だけ図書館で
勉強した方が良いと思うのだが。
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- 2010/01/01(金) 22:30:25
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行政も延滞者には督促を出したりして注意しているらしい。切り取りや破損も賠償を求める。
「自分の払った税金で購入された本を持ってきて何が悪い」っていう居直り強盗の私民が厄介者。
今は書籍にＩＣチップを埋め込んで無断持ち出しをチェックしているのが普通だし。
でも、伊勢原市立図書館に警備員が立っていたのはちょっと的外れな対応だと思う。
図書館の資料は税金で賄われていることを、利用者も司書ももっと自覚すべき。
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- 2010/01/01(金) 22:35:51
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あと、ＩＣチップはだいたい裏表紙についているから
本をトイレに持ち込んで、裏表紙を破り捨てて持って行く異常者もいるらしい。
信じられない話かもしれないが、実際トイレのごみ箱に捨ててあるのも見たことがあった
広域利用で益々「図書館の本は市民全体の財産」という意識の享有が薄れているようだ。
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- 2010/01/02(土) 09:19:17
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ニーズがあるのなら自習室と図書館は別に設置すべきだな。
そして初利用の際に、マナーをまもる誓約書を書かせるしかないな。
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- 2010/01/02(土) 20:59:40
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ネットカフェ行って勉強しろっていう話なんだが
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- 2010/01/02(土) 21:20:26
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むしろ、おうちで
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- 2010/01/03(日) 08:51:43
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>>34
上限をもっと下げろということ？
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- 2010/01/03(日) 21:24:06
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>>34
期限内に読み切れるかどうかは本人が予測して判断することだよ。
そういう規則ならそれを守ればいいだけのこと。
規則の方を変えろってのはおかしいよ。
相模原市は滞納すると次の貸出や予約ができない。
破損・汚損も弁償させられる。
でも「今借りられている本」が次の予約者に回ってこないというのは、
現状ではどうすることもできないんだろうなぁ。
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- 2010/01/03(日) 21:59:23
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>>47
>期限内に読み切れるかどうかは本人が予測して判断することだよ。
普通そうなんだけど、現に返却期限を守らんとか常識のないやつがたくさん
いるって話がこのスレでも散々既出のはずだが？
今の連中は規則が緩ければ図に乗るんだよ。
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- 2010/01/04(月) 11:18:49
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最近地区センターでも勉強する人が多い。
子供の絵本(福音館等)の棚の真横で勉強するのは
結構だが、「どれにする?」と子供に聞いただけで
(決して大きな声ではない。図書コーナーだから)
睨まれたよ。
心にゆとりがないなら自室でやれよ、公共施設なんだから。
卒論等参考資料求めているとかならまだしも、そういう系では
ないんだよね。
先日は自動車免許のテキスト開いている人みたよw
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- 2010/01/04(月) 20:26:53
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確かにその程度で睨んだオッサンが悪い。
だけど、他にも自室でやれと書いてる人がいるけど、分かってほしいのは、自宅に居れない人たちも一部いるということ。
エアー生活といって、2chでも専門スレがあるくらいだけど、職を失って、次の職が見つからないけど、かと行って自宅にも居れない。
世間体だってあるし、独り身ならともかく家族と同居なら余計いづらいしね。
女性だったらウィークデイに自宅にいたって世間的にも問題ないだろうけど。
家事手伝いとか肩書きあるくらいだし。女性には分からん悩みだろうけど。
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- 51
- 2010/01/04(月) 23:40:46
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睨んだのはおっさんじゃないのでは？
どちらにしても自信の現状をしっかり認識して、
図書館を現実逃避の場所に選択すべきではない。
根本的にこのスレは本当に必要だったのか？
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- 50
- 2010/01/05(火) 00:36:22
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>>51
タコが。今時分いくら仕事探してもないし、エアーって言っても資格の
勉強したりそれなりに一生懸命生きようとはしてんのよ。逃避じゃなくて。
誰も好きで平日に図書館なんか往復してないっつうのよ。
経験上図書館で音たてて睨んでくるのはかなりの確率でジジイ。
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- 2010/01/05(火) 01:02:18
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コネと仕事の受給環境がなければ、資格賞状なんてただの紙切れ。これが現実。
図書館なんかに籠って浮浪者の吐く息吸ってたら、世情をしっかり把握出来る訳ないわな。
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- 2010/01/05(火) 07:19:18
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>>49
>「どれにする?」と子供に聞いただけで
この時点であんたが全面的に悪い。
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- 2010/01/05(火) 19:48:15
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図書館の第一義は書籍を蒐集分類し、利用者は閲覧と貸し出しサービスを利用することだな。
閲覧サービスの利用上、閲覧室があるわけで、図書館の書籍と関係ない勉強をするところではない。
そこまで利用方法を厳密にしないまでも、図書館を勉強部屋代わりにすることは胸を張れるような話ではないだろうね。
まして勉強部屋代わりにしたり、ネットカフェ的な避難所？にして、正規の目的の利用者に苦情を言える立場ではなかろう？
と思うのだけどね。
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- 2010/01/06(水) 02:21:47
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最近、地区センターの図書コーナーを利用している。
市立図書館で予約半年以上待ちの本が割合すぐに借りられて、
下手すると普通に棚にあったりしてかなり穴場。
ただし新着は月20冊くらいなんでタイトルは限られるけどね。
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- 2010/01/06(水) 21:57:01
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>>55
図書館だって自治体の公共施設だってこと忘れてないか？
図書館だからといって図書館の役割だけ果たせばいいわけじゃないよ。
その辺は司書の連中ですら分かってないヤツもいるけどね。
最近図書館も民間委託が増えてるから職員？も下手なこと言えないのかもだけど。
まあ、学習センター兼図書館と名打ってる場合は分かりやすいね。
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- 2010/01/06(水) 22:34:44
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本来図書館というのは図書館の本分、あり方を高水準に追求していかねばならん所。
それを公共の施設という名分をもって、いわば図書館の本質を歪める方向
分かりやすく言うなら市民サービスという名の「妥協」へと染まっていく
それは誰にとっての得という話ではなく図書館が図書館であり続けないならば
誰にとっても不幸だという話。
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- 57
- 2010/01/06(水) 23:20:11
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>>58
全くもって意味不明。何で市民サービスに徹することが妥協なのか。
書籍や資料は単に読書で終わるのじゃなく、それを利用した自主的な
学習や調査や研究に当てる方が有意義であろう。その為にデータベース
性の高い資料なんかは禁帯出にしていつでも閲覧出来るようにしてる
わけだし、その為に閲覧席や学習目的の席を設けているわけだ。
無料で使える自習室を図書館が代行することも公益に反しないと思うが。
別の自習室を用意するよりは自治体にとっても遙かにリーズナブルだしな。
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- 2010/01/06(水) 23:42:45
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図書館という所はその性質上独立性が求められる
例えばどんなに要望があろうとも必要がないと判断し本を入れない
逆に要望がまったくなくとも必要だと判断し本を入れる
こういった司書のより大きな権限と専門性が要求されるものだ
だが今はどうかといえば
市民サービスという名の、数に迎合した利用形態を取って来た結果
今の役に立たない図書館もどき、図書館のようなもの、と成り果てている次第。
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- 61
- 2010/01/06(水) 23:48:11
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もっと言えば、真っ向から公益に反する形を取らざるを得ないのが図書館であり
司書の方針が色濃く反映されるべきなのが図書館。
どの図書館にいっても平滑化されていて役に立たない状況こそが嘆かわしく
それぞれの利用者が自らに合った図書館あるいは気に入った司書のいるところへ足を向けるのが筋であって
近い図書館に市民の声に従って所定の本を置け、という習わしに従ってはいけない。
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- 2010/01/07(木) 00:05:26
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>>60,61
まあ、確かにベストセラーだとか図書館じゃなくったって簡単に手に入る
ような本や資料に予算を割くなっていうのは同意。
今は結構図書館同士の連携だとか相互利用が進んでて、他館からの取り寄せ
何かもやってる所はやってるから、各館の蔵書内容をもう少しバラエティー
を持たせれば図書館はもっと有意義になると思うな。
たとえば片方は文系に特化させてもう片方は理系に特化させて、んでもう一方
は児童書に特化させるとかって具合に。
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- 55
- 2010/01/07(木) 12:19:57
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勉強部屋化や避難所化が市民サービスだとは思えない。
しかし厳密に線引きできないことだし、なし崩し的に認められてきたことだから、
>利用方法を厳密にしないまでも
と書いた。最近の図書館建築の傾向として、市民への開放と、居心地のよさの実現が進んでるのも事実だし。
でも、書店・古書店・図書館・レンタルビデオ屋・公園・喫茶店……これらの区別がついていない利用者が
多いように感じるし、各図書館の方針もぶれてると感じます。
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