ψ●ψ鎌倉市民点呼110人目ψ●ψ [machi] | レス586-637

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586 2009/08/20(木) 08:57:04

みっともないことはよそがどうであれ
自分がしなきゃいいんじゃないかなと思います。

これはあくまでも私の考え
みんな違ってみんないい。

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587 2009/08/20(木) 10:20:04: >>574
それが恥ずかしい、ということは誰も否定してないよ

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588 2009/08/21(金) 09:59:42: 587>>
それを否定しないでください、
と言ってるつもりもないのですよ＾＾

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589 2009/08/21(金) 16:28:50: 鎌倉由比ガ浜海岸、へりが、うるさいな！だれか？沈んだみたいだな！今年から
らライフガード違う連中だし鎌倉市は、どうしたんだよ？ライフガードが、オロオロして最悪じゃん！！海水浴場なのにさ！責任はH市議のせいだよな。

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590 2009/08/21(金) 16:49:07: あがったねぇ＞５８９
５人って本当なのかな。でもヘリから海中の沈んでるのをはっけんできるのはすごいと思った。

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591 2009/08/21(金) 18:48:55: >>590
溺れたのは、4人って聞いたけど、２人は、自力で、１人は心肺停止、重体、残りは、行政の被害者だな！若いのに残念だね。ご冥福を祈ります。H市議は、反省をしなきゃ！オロオロライフガード何とかしなくっちゃ！！最悪！！

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592 2009/08/21(金) 18:51:47: 日本語の句読点で頼む

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593 2009/08/21(金) 19:00:32: ＞＞５９０

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjaug0908491/

ご冥福を祈ります。若いのに、、、おい！オロオロライフガード反省しろよ！最悪だぜ！

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594 2009/08/21(金) 19:29:27: 日本語が不自由な方が、何か仰っているようですね。
無関係な貴方がよく分からない怒り方をしているのは、なにか別の意図があるのですか？

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595

590

2009/08/21(金) 20:10:37: >>593
ありがとです。
でも、なんで４人が？あそこは普通のとこなのに。一気に４人って・・・。
花火どこですの？　
聞こえてません？

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596 2009/08/21(金) 22:55:38: >>594
そのようですな

亡くなったのは××議員とオロオロライフガードの責任？
『自○責○』ということばも、古い昔にはあったようですが

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597 2009/08/21(金) 23:27:15: >>596
貴殿は、これを人災と思わないの？鎌倉の海を（鎌倉の海の経験の無い）ライフガードに任せた行政の責任をと言いたい事を、なんでも自己責任で片付けるなよ。長年の経験と蓄積をお金で判断させた。結果のミスだろ。もちやはもちや古い昔にはあったようですが

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598 2009/08/21(金) 23:46:29: 勝ってに泳ぎに来て
勝ってに死んだだけ。

絵に描いたような自己
責任。

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599 2009/08/21(金) 23:50:12: >>597
ちゃんと説明をしてくれないと多分誰にも分からないと思うが。

由比ガ浜の遊泳区域なんて海岸からすぐそこまでしかないのに
溺れた子達は区域外まで出ちゃったのかな？

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600 2009/08/22(土) 04:30:06: >>598
泳いでいた人は、高い代償を払ったでしょう。貴方の言う自己責任の代償の命を引き換えに、でもライフガードは未然に事故を防げたのではないのですか？安全面でのコントロールの問題を小生は言いたいだけ。

>>599
今年から、鎌倉のライフガードが、入札制度で変更されたようです。数字で歴史と伝統と蓄積したノウハウを除外した行政のミスだよ。

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601 2009/08/22(土) 06:06:08: とてもワロた>オロオロライフガード

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602 2009/08/22(土) 09:07:53: オロオロライフガードの人、もう飽きたからいいよ。
そんなのここでブツブツ言ってないで、市役所に言えばいいじゃんよ。

はっきり言って、ライフガードだって限界ってもんがあるだろ。
スーパーマンじゃないんだし。

もし、今年のライフガードが従来通りの人たちだったとして、今回の事故が起こったら、
貴方はどこに文句言うの？

あ、もしかして、アナタ今までのライフガードの関係者？？

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603 2009/08/22(土) 09:35:48: そろそろ登山みたいに
水難事故の捜索費も当事者
に負担させた方がいい。
気軽に死ぬ馬鹿が減る
はずだ。

うっかり水死体に出く
わす人の身になって欲
しい。

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604 2009/08/22(土) 14:53:33: 某市会議員のやっているのはこれの鎌倉版なんでそ？ttp://guardians4.com/

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605 2009/08/22(土) 20:32:07: >>602
海とプールは違うんだよ。今のライフガードは今年初めて鎌倉の海を担当したの、経験が無いの、連携もトロイの、小生は鎌倉は観光と海水浴場でにぎわっているのに、数字（金額）で受けた仕事を請けたライフガードの連中の
無責任を非難してるだけ、関係者じゃないし、ただ安心して海水浴したいだけだよ。税金払ってるしな、、

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606 2009/08/22(土) 20:37:52: 句読点がめちゃくちゃで読みにくいんだが

本当にライフガードが無責任だったのか？
遊泳範囲外の事故ではなかったのか？

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607 2009/08/22(土) 20:57:06: プールは人工物だから、人が大概のことをコントロールでき、事故の危険性も事前に察知しやすい。
事故が起きた時、プールの管理者が負う責任は大きくなる。
一方の海は自然のものだから、天候や波の変化やらが人の予想外となることもあり、人がコントロールできることは僅か。
事故が起きたからといって、海の安全を管理するライフガードに責任を負わせるのは的外れだと思う。
大自然の力に対してライフガードが出来ることなんてほんのちょっとだ。
ライフガードに過大な期待をすべきじゃない。
海での安全が個々人が負うべきだよ。

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608 2009/08/22(土) 21:17:30: っていうか、今年の連中はほんとにライフガードなの？
員数あわせの学生バイトじゃないの？

以下はwikiからの抜粋だけど、これができる連中だったのかね？

-----------------------------------------------
高校生や大学生にはライフガードを楽しいバイトや夏休みの仕事と考えている者が多い。
しかしライフガードは監視区域内にいる人間がいかなる危険にもさらされないよう常に警戒
していなければならない。
他の仕事と同じように、ライフガード業務も迅速な決断力と意思疎通能力が要求される。
いつ何時問題が起こるかわからないため、ライフガードはいつも人間を水から引き上げ、
人工呼吸、CPR、応急処置が行えるだけの肉体と精神のコンディションを
整えておかなければならない。

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609 2009/08/22(土) 21:20:13: >>607
自己責任と言い切るのためにライフガードはいるんだよ
少しでも生存確率を上げるために存在するんじゃないのか？
ライフガードの存在意義ってなんなんだよ

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610

609

2009/08/22(土) 21:23:23: 日本語がまずかったから書き直すわ

>>607
自己責任と言い切るならなんのためにライフガードがいるんだよ
ライフガードの存在意義ってなんなんだよ

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611 2009/08/22(土) 21:27:40: 犠牲者が出ると客が近寄らなくなるから、保険の意味でライフガード置いてるのかも
まぁ、泳げないオレにとっては海に近づかないからどうだっていい話しだ。

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612 2009/08/22(土) 22:09:30: >>610
なんでそんなに杓子定規に考えるんかなあ。607の意見につきると思うよ。
じぶんの身を守るのが自己責任。　
でも守りきれんことがあるだろ？　水深５０cmの海で死ぬ奴だっている。
そんなときの手助けのためにライフガードがいる。それでも死ぬことがあるって想像できないの？。
・・・で、死んだことがライフガードの責任？　人災なの？

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613 2009/08/22(土) 22:33:30: ライフガードはベストエフォート
でいいんだよ。

仮に100人同時に溺れたら到底助
けられないだろ。

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614 2009/08/22(土) 22:49:31: 昔はライフガードなどと言わずに夏の監視員のバイトだけで今みたいにうるさい事は
言わなかったのに海水浴場で人死なんか多分酔っ払い以外はほとんどなかったと思う。
今回みたいに由比ガ浜でいっぺんに何人も遊泳注意で流されちゃうのは本人達にも問題が
あったのじゃないかね？自力で沖に出ない限りあの辺には沖に払い出す潮は出来ないだろ？

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615 2009/08/22(土) 23:21:21: だいたい、万一溺れて亡くなられた場合はライフガードが責任を取ります。
なんて海水浴場ないだろ。
ライフガードの責任だと思うなら、自分でなってみればいい。
「どうしてあなたはライフガードになりたいのですか？」
「・・・・・」
「？？？？？」
不採用確定。

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616 2009/08/23(日) 00:08:07: 少なくとも、人間が本体常態的に存在しない環境に好きこのんでいくのだから、ある程度の危険は自己責任だろ。
そこにライフガードがいるのなら、「いないよりも安全である可能性が高い」ってこと。
それ以上でもそれ以下でもないんじゃないかな。
溺れた人に鞭打つようで悪いけど。

何でもかんでも第三者に責任転嫁する(もちろん、そうじゃない場合もあるのは百も承知)風潮って、どうにかならないもんかねぇ。

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617 2009/08/23(日) 00:19:17: 海、山、自然と遊ぶのは命がけ。
自己責任です。
たいてい無茶する人が酷い目にあいます。

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618 2009/08/23(日) 11:40:52: ライフガードの人も
人生で忘れられない1日だったかもね

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619 2009/08/23(日) 15:28:54: >>618
飲み会で酒の肴にするくらい
の逞しさを身に付けて欲しい。

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620 2009/08/23(日) 16:28:15: 昨日だか由比ヶ浜のライブハウスみたいな海の家貸しきって
結婚パーティーにスゲー人の数集まってたけど有名なお方だったの？
なんか噂では有名人も来てたみたいだけど。

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621 2009/08/23(日) 17:26:28: 617車の運転も同じですよね。

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622 2009/08/23(日) 21:10:49: >>621
つまり、海水浴も免許制にしましょうってことか

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623 2009/08/23(日) 21:32:06: >>621
違うよ
車は自分がどうこうだけではなく、他人を殺す凶器にもなるのだから

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624 2009/08/23(日) 22:41:20: >>622
少なくとも海水浴で遊びに来てまでみんなで意地を張りあって無理をする
必要はないってことさ。

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625 2009/08/24(月) 00:06:00: お盆の海は怖いよ
信じる信じないはあるけど
ぼうく頭巾かぶった子供を見ちゃったし
あれから海に入ってない

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626 2009/08/24(月) 11:26:47: ぼうく頭巾ってどんなもの？防災頭巾チックな感じ？
いずれにせよ怖いですねー
足とか引っ張られそう…

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627 2009/08/24(月) 14:13:10: 鎌倉幕府の武士の方が怖いんじゃないかｗ？

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628 2009/08/24(月) 14:49:08: どこまで馬鹿なんだよ　こいつはｗｗ

【政治】麻生首相「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎないと相手に尊敬されにくい」…会場、一瞬凍りつく★20
beチェック
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2009/08/24(月) 13:58:47 ID:???0
★麻生首相「金がないなら結婚するな」発言

・衆院選（３０日投開票）の「ラストサンデー」となった２３日、各党党首は候補者の応援で全国を
　奔走した。東京２区（中央区、文京区、台東区）に入った麻生太郎首相（６８）は、学生主催の
　イベントに出席。少子化問題の質問に「金がないなら結婚しない方がいい」などと発言した。

　東京・花川戸の台東区民会館で開かれた、学生主催の「ちょっと聞いていい会」。
　約６０人の学生を前に、麻生首相が質問に答える形で進められていたが、ビックリ発言は
　いきなり飛び出した。

　男子学生からの「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながって
　いるのではないか」との指摘に対し、首相は「金がないのに結婚はしない方がいい。オレは金が
　ない方ではなかったが、４３（歳）で結婚した。
　稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい感じがする」と
　答えた。

　さらに「（結婚は）金があるからする、ないからしないというものでもない。人それぞれだと思うから、
　うかつには言えないところだと思う」と続けた。

　首相の発言は一定の生活力が必要との趣旨ともとれるが、学生からは賛同の拍手などは
　一切起こらず、それどころか、会場全体が一瞬、凍りついたような雰囲気。不況の影響で就職先が
　なかったり、ワーキングプア状態にある若者たちに対する配慮を欠いた発言との批判を呼びそうだ。

　選挙戦中も相変わらず失言を繰り返す麻生首相。解散後の先月２５日には、横浜市内での会合で
　「高齢者は働くことしか才能がない」などと話したため、河村建夫官房長官からは「首相には
　オウンゴールだけは避けてもらいたい」とイエローカードを突き付けられたばかり。

　さらに、前日の２２日には、豪雨災害に見舞われた兵庫県佐用町の現場を視察した際、２人の
　行方不明者について「遺体が見つかるように」などと心ない発言をしていた。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/08/24/01.html

※前（★１ 08/23 23:52:38）：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251086474/

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629 2009/08/24(月) 15:37:39: 高校生風の発言だね。
でも、これって正論じゃない？
結婚するまでに必要なのは愛だけど、結婚したら愛より金が必要なのは
当たり前だろう。　金で結婚する奴もいるが。　どちらにせよ、金が無ければ始まらない。
凍りついた会場の奴らは、何を期待していたのだろうか？
金が無くても結婚して幸せになってください　なんて、無責任な発言を期待した？
ネットを辞めて、外で遊ぶ楽しみを持ってください、それが景気回復に貢献します
とかいってほしかった？
高齢者は働くことしか才能がないってのも、働く才能があるだけいいだろう。
若者にはそれが無い。
>>628
見たいなくだらないのをはる半島人は出て行けよ
本当に、半島の人は嫌いだ。
俺は純国産だから、ユダヤ狩り（半島人狩り）が始まっても、大丈夫

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630 2009/08/24(月) 15:43:32: >>329
暑さで頭が行かれた奴が出てきた

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631 2009/08/24(月) 16:16:34: 民主党は増税ですよ
配偶者控除廃止、扶養控除廃止・・・・
３８万×０．１で３万８千円、２０％なら７万６千円の増税
扶養控除に該当すれば、７万６千円〜１５万２千円の・・・増税
こども手当を貰えない奴には、増税だけが残る

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632 2009/08/24(月) 20:53:04: 「正論」のまえに　「問題に対する答え」になってないでしょうが。。ｗ

大学入試でも就職面接でも　「少子化問題」を尋ねられて
「金がない人は結婚しなければいいと思います」と答えれば　１００％落ちますよ。
そういうのを「無能」というのです。わかりますか？

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