ソムリエナイフについて語れ！ [sc] | レス349-400

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1 2007/04/17(火) 13:23:51

欲しいな…

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349 2012/01/19(木) 15:02:55.58: ちょっと粗い作りのシャトーラギオールだけど、そんなイビツな所が逆に美しく見えてきた。
ところでグリップのチューリップツリーはワックス処理とかしてなさそうな雰囲気だけど手入れはどうしたらいいの？
月に1回位、蜜蝋を塗り込めばいいかな？

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350 2012/01/19(木) 18:41:37.83: 雨挫遺

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351 2012/01/20(金) 23:14:49.51: >>349
ワックスなんぞ塗らなくても使い込めばオマエの油で熟成するだろうよ

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352 2012/02/04(土) 00:40:19.16: >>349
自分も先日マリーアントワネットモデル（チューリップツリーの）を買った。
買ったサイトの説明書きには、各金属の付け根部分にオイルを塗って
金属疲労をおこさせないようにと書いてあった。

けど、どれぐらいの頻度で塗ればいいかよくわからない。
たまーにでいいのかな。

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353 2012/02/06(月) 10:09:14.99: オイルって５５６とかシリコンスプレーでいいのかな？
家で使うぐらいならあまり気にしなくてもいいですか？

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354 2012/02/06(月) 15:26:27.36: 556は、クサイ、キタナイ。
少なくとも香りを大切にする食品の傍に置くものじゃない。

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355 2012/02/06(月) 15:44:06.21: ちょっと大きめのホームセンターに行けば
食品製造装置用のスプレーグリースを売ってる

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356 2012/02/06(月) 16:20:46.73: おお　聞いてよかった・・ありがとうでした

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357 2012/02/27(月) 17:04:43.56: 口の部分だけ切ると、グラスに注いだあと口から垂れたワインが
切ってない部分に溜まっているような気がして、家で飲む時は
全部剥がしてしまうんだけど、他にそういう人いない？

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358 2012/03/02(金) 23:00:50.91: すごい分かる。
ちなみに俺はキャップシールは下から斜めに切り上げるように刃を入れて
べローンとはがしてる。
だって楽なんだもの。

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359 2012/03/07(水) 10:22:16.72: 垂れないポアラー使ってます

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360 2012/03/09(金) 11:54:48.28: >>357
>>358
俺は剥がさないでスルっと引っこ抜くｗ

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361 2012/03/13(火) 22:55:03.35: いただき物のドファン使ってる。それまで100均の栓抜きのうしろ起こして使うやつだったからあまりの開けやすさに感動したお☆

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362 2012/03/31(土) 16:13:28.39: 手持ちのラギオールが二本続けて折れてしまった
両方とも10年位使ってるからしょうがないんだけど…
お手頃価格なのを買おうと思って検討中です

デュリックは評判も良さげで値段も安くてイイ感じなんだけど
無骨なところがちょっとイマイチ
見た目が美しいのはアスロかなと思います
SAKIのは柄の質感はどんな感じなんでしょうかね？

フレンチレストランでどんなソムリエナイフを使っていたら
良い感じですか？ちなみに♀です
シングルアクションでナイフが良く切れるのがﾎｼｲ

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363 2012/04/01(日) 00:52:23.66: >>343
そうなるのが嫌だからナイフ部分は使ってないわ

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364 2012/04/10(火) 11:52:06.80: >>362 ナイフの切れ味ならアスロがいいと思う。
個人的には、新しいタイプのフレンチレストランでは、フランス製のソムリエナイフを
伝統的なところでは、ドイツ製の四角いナイフを使ってほしいと思う。

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365 2012/04/21(土) 08:52:52.22: っていうか、なんで安価な製品で良い、高価な製品なんて買う必要がないって言う奴多いの？
おまえらそんなに貧乏な負け組なら嗜好品であるワインなんて飲むなよ。
オレは頻繁に大量の抜栓をする職場で働いてたけど、
やはり品質が良くてぶっといスクリューのソムリエナイフは使い勝手が良かったぞ。
安い製品のスクリューは曲がっちゃうから使いづらい。

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366 2012/04/21(土) 09:21:14.98: ワイン自体に価値をおいて、そのほかはどうでもいい人なんじゃないの。
俺は趣味だから見た目も楽しめる所謂高級なナイフを使ってるけど。

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367 2012/04/21(土) 14:36:58.15: >>365
100円ショップのソムリエナイフ使ってるけどスクリュー曲がったりしない
安ワインのコルクを高級ナイフで開けるのはかっこ悪い

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368 2012/04/21(土) 15:30:14.91: まあオレ若い時レストランで働いてたから年間、千本以上ボトル開けてたけど、
安物のたわんだりする設計の甘いナイフ使ってると無駄に力が入って使いづらい。

安ワインのコルクを高級ナイフで開けるのはかっこ悪い？そうか？
高いワインを安いナイフで開ける方がかっこわるいと思うし、ましてコース料理頼んでボトルでワイン買ってくれた客の前で、
安物のナイフ使う神経が理解できんのだがな。オレは。

で、お前は様々な素材感のコルクそんなに開けてないんだろ？
オレは滅多に失敗はしなかったけど、割れやすいコルクとか、目の詰まったコルクとか、時代やメゾンによっていろいろあるから、
やっぱしっかり設計された歪まずにコルク抜けるナイフはプロなら必須だと思う。

客の前で失敗したくないからね。

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369 2012/04/21(土) 15:41:26.50: オレは本当に滅多に失敗しなかったけど、
後輩がコルク割っちゃって、ちぎれたコルクがネックにまだ残っているような、
デリケートな対処が必要な場合も、たゆまないスクリューのナイフだとスルスルしっかりとコルクに刺さってくれるから、
スムーズに取り出せた。
ある程度幅のある大降りで太いスクリュー、絶対にたゆまない設計、プロなら絶対必要。

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370 2012/04/21(土) 16:20:10.63: 例えば、安いイタリアワインに多い、固ったいプラスチック製のコルクを非力な女性が安物の不安定なナイフでスムーズに栓抜けるかね。
大男のオレでもある程度力入れなきゃいけないのに。
あとは、もろくて粉っぽいコルクもあるから、静かに慎重に抜かなきゃいけない。コルクの粉がボトルに入ってしまう。
設計が甘いナイフだと、抜く時にコルクに無駄な負荷が掛かって曲がっているのが感覚で分かる。抜いた後コルクの中間にヒビが入っているなら抜く時にコルクが曲がっている証拠。
ヒビが入った所からコルク粉がボトルに入ってしまう。そうゆうコルクはなぜかコットデュローヌに多いんだけどね。
品質が良くて設計がまともなナイフはそんな事にならないんだよ。

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371 2012/04/21(土) 16:21:25.91: >ましてコース料理頼んでボトルでワイン買ってくれた客の前で、
>安物のナイフ使う神経が理解できんのだがな。オレは。

何でレストランで自分のナイフ使うとかでてくるの？

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372 2012/04/21(土) 16:27:36.44: >>370
だから中国製の105円のナイフでも実用上は全く問題ないってばさ
だって高級ナイフのデッドコピーなんだもん
問題があるとすればナイフの刃が全く切れない事くらいｗ

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373 2012/04/21(土) 16:27:40.18: ソムリエは自分の気に入った品質のナイフ持ってるものですよ。

プロでなくとも、友人相手にワインを出す事が好きな人や、自宅でおもてなしをするような、意識が高い人は、
私が知る限りみんな自分が納得する設計のナイフを使っていましたね。

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374 2012/04/21(土) 16:34:18.58: 私はワイン用品を見るのが好きなので、買いはしませんが安物のナイフも良くチェックしてますけど、
自分が最低限使えると思うナイフと同じ設計のデットコピーは見た事が無いですね。
ある程度金属に厚みが無ければたゆまないナイフを作る事は不可能なので、コスト的に無理があるのでしょう。

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375 2012/04/21(土) 16:51:39.13: >>373
なんで個人のナイフの話なのにソムリエの話ばかり書きつらねるの？

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376 2012/04/21(土) 17:10:28.11: 安くて設計の甘いナイフと、品質の良いまともな設計のナイフでは、使う際にはっきりとした違いがでます。
安物のナイフでは、個人でワインを飲む際にも、コルクがちぎれてしまったりなどの事故に対する対処もできず、
まして普通にコルクを抜く際もコルク粉がボトルに落ちる事もあるので、
安くて品質の悪いナイフは、私から見ると歴然とした不良品だと思うのです。

その差が顕著に現れるのが、店で客にサービスする場であるということです。
コルク粉が浮いているワインをあなたは気にせず飲むのでしょうか？
コルクがちぎれてしまった場合、あなたは箸などでちぎれたコルクをボトルに落としてわざわざ漉し器で破片を取るのでしょうか？

店では希少なワインをお客に出す事もあります。
そのような場で上記のような失敗は許されないのです。

個人で楽しむだけだからそれで良いという人は、あまり普段様々なワインを飲まない、
よくワインの事を知らない人なのではないですか？

私は今は飲食で仕事はしてませんが、普段自分がワインを飲む時は、そんなに高くないワインでもガレージワインであるとか、
その時々でしか味わえないワインを飲んでいます。１回１回が貴重な時間ですので、
ダメージの無いワインをスムーズに気分良く友人や家族と飲みたいのです。

ですからお金をケチって劣悪な製品を使って嗜好品であるワインを楽しむ人の神経が私には理解できません。

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377 2012/04/21(土) 17:32:33.96: >>375
かわいそうに脳内ソムリエだからだろ

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378 2012/04/21(土) 17:46:58.90: まあ、私のおすすめは、ラギオールアンオブラックのソムリエナイフですね。
厚みがあり、絶対にたゆみませんから安定してコルクが抜けます。
ぜひ一度使ってみてください。使う道具で抜栓がこれだけ違うという事がはっきりと分かりますから。

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379 2012/04/22(日) 00:01:42.50: 注意：これは業者のステマ

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380 2012/04/26(木) 23:49:50.12: 失敗しないことに関しては、ソムリエナイフよりT字型のコルクスクリューだな。
ソムリエナイフはどんなにいいものでも、横への力が加わる。
T字型は縦以外の力は加わりようがない。

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381 2012/04/27(金) 13:40:44.10: Ｔ字型のでスクリュー部分が折れたのを何度か見たことがある

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382 2012/05/03(木) 19:36:04.51: スクリューの強度は、ソムリエナイフと一緒と思うけどな。
T字型といううよりバタフライかな。
いいのは、削りだしのスクリューもある。
鋼材も焼入もわからんが、精密ネジ並の精度と錐並の切れ味はある。
これが折れるなんてコルクが固過ぎるとしか思えない。
話は変わるが、イタリアのコルクは固いよな。
フランス製のシャトーＬだのＬだのではソムリエナイフが壊れそうなんだが、
やっぱりイタリアのコルクにはドイツの無骨なオープナーかな。

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383 2012/05/04(金) 17:00:12.01: コルクが硬過ぎて全然抜けない奴に当たった時は一度コルクから抜いて
ナイフでコルクを2センチ程削ってから抜いた
人前でなければどんな方法でもいいからな

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384 2012/05/07(月) 10:46:16.16: >>383
おおそれは目から鱗
今度折れそうな時にやってみよう

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385 2012/05/09(水) 20:05:57.87: かなり久々にこのスレに来てみたら、アンオブラックステマ乙になっててﾌｲﾀw
アンオブラックは、重くてバランスが悪いからコルクにスクリューを刺しづらい・回しづらいし、スクリューを押さえるバネがすぐにバカになるわで、値段の割りに大したことなかったな。
それと、スクリュー自体の出来も並級品な。溝を見ればわかるよ。

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386 2012/05/09(水) 21:44:16.91: スクリューが針金からできてる時点で、普及品だけどな。
せめて高級ネジなみや、ドリルの刃なみのスクリューをつけてくれるとありがたい。
太田か東大阪製の。

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387 2012/05/13(日) 04:46:45.88: ステマじゃないけど、
アンオブラックのスクリューには溝無いよ。溝あるのはシャトーラギオールだろ。
あと、ソムリエナイフにバネなんて入ってないからね。あんた素人だろ？

そんで、ソムリエナイフで唯一１０年保証がついているのはアンオブラックだけだ。
かなり使用頻度は高くてもう３年間使ってるけど別に故障も無い。
オレも最初は、スクリューがぶっとくて固いコルクに刺した時にキュッキュと大きい音がするから、これ大丈夫かな？
って思ってたけど、それくらいしっかりコルクに食い込んでくれるって事なんだよね。
金属を平打ちして作ってるから、ミシン油差して１００回くらい抜栓して使い込まないと固定部分が柔らかくならないので、
ある程度使い込んでからじゃないと使いにくいかどうかは分からないんじゃない。
オレは大男で手も大きいから重さは気にならないし、むしろヘッドも厚みがある方が抜栓する際に安定する。撓まないからね。
だからアンオブラックが使いやすいんだ。
まあ使いやすいかどうかは人によるだろうけどね。
でも決して悪い品では無い事は確かだよ。
色んなナイフ使ってきたけど、こんなにマイナーで使用者少ないのは不思議なんだな〜。値段が高いから？みんな貧乏？
まあどうでもいいけど。

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388 2012/05/13(日) 04:52:04.82: 突如金銭の話をする下品さに気がつくと良いかな
長いだけで内容の無い話は書かなくても良いと思うけれど2chなのでお好きにどうぞ
あまり知らないみたいなのでツッコミは入れないでおくけれど君もプロでは無いようだね

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389 2012/05/13(日) 04:58:32.07: 過去にソムリエやっててアンオブラックの工場にも見学に行ってきたが、
いったい何が『あまり知らないみたい』と思うのか具体的に説明しろよ。
何でも答えてやる。

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390 2012/05/13(日) 06:20:11.75: > オレも最初は、スクリューがぶっとくて固いコルクに刺した時にキュッキュと大きい音がするから、これ大丈夫かな？
他でも鳴る
> ミシン油差して１００回くらい抜栓して使い込まないと固定部分が柔らかくならないので、
当たり外れが大きい何本か触れば分かる
> 色んなナイフ使ってきたけど、こんなにマイナーで使用者少ないのは不思議なんだな〜。値段が高いから？みんな貧乏？
> まあどうでもいいけど。
上記からさほど触っていないと受け取った
何か問題でもあるかな？自称プロの何でも知ってる君

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391 2012/05/13(日) 07:21:19.68: 何でも答えると書いたのは自分が知る限り何でも答えるという意味で、
何でも知ってるなんて書いてないし、稚拙な挑発はみっともないよ〜。

お前はソムリエナイフにバネが入ってると書いたが、一体どのナイフのどこにバネが入っているんだい？
アンオブラックのスクリューのどこに溝があるんだい？
逃げないでさっさと答えな。

アンオブラックはスクリューが太いので他のナイフよりも大きくコルクが軋む音がする。それだけの事。

オレはアンオブラックのナイフは数本しか扱った事は無い。使い込んだのは１本だけ。
それ以上だと会社の開発者くらいでないと分からないのでは？

当たり外れが大きいとは具体的にどうゆう違いがあるのか、具体的に説明しろ。もちろん何本もヘビロテした上での書き込みなんだろうな？？

逃げるなよ。

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392 2012/05/13(日) 07:45:18.19: バネの入っていないソムリエナイフなんて、おそらく存在しないんじゃないかと思うんだが…
バネって、コイル状になったものだけじゃなくて、板状のものもバネって呼ぶんだよ？

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393 2012/05/13(日) 08:01:24.12: >>391
俺を385辺りの誰かと勘違いして絡んでるのか
スクリューの溝やバネの話を俺がしたと思い込むなんて病的だわ
幼稚な挑発云々を金銭の話にはしる君に言われるとは驚きだな
逃げるも何もあたりの出やすい物と出にくいものがあるくらい経験していないのかい？
何本か触れば違いに気がつくよ
数本使って気がつかないなんて感性が鈍く出来ているのかもね
へたりが出るまで使いこんだ経験があるならアタリが出る感覚も分かるはずなんだけれどな
君は音が出るとしか書いていないのに
他のナイフより大きくきしむ音がするなんて後から言い出すあたりが胡散臭さ満点
バネは他の人にもツッコミ入れられるくらい君は無知を自覚していないようだ
面倒なタイプと判断したので絡まないから好きに勝利宣言でもして
開発者しか知らないなんて発言を重ねてアホを晒すと良いよ

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394 2012/05/13(日) 09:51:20.02: 俺のラギオールのバネはバネじゃなかったのか…

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395 2012/05/13(日) 13:43:11.12: ダイソーのナイフでワンコインワイン開けて飲んでるのが一番脳に良さそうだな

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396 2012/05/18(金) 14:59:45.15: みんな好きなの使えばいいんだよ
好みなんて千差万別、ティエールソムリエ以外は使えない！なんて人もいるんだし
自分のなかでの一番、を他人に押し付けようとするからおかしくなるんであって…

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397 2012/05/19(土) 00:20:51.40: >>391
おらよ

溝
http://2ch-ita.net/upfiles/file2856.jpg

板バネ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2857.jpg

おめーはめんどくせーから、もうこのスレに来なくていいよ。

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398 2012/05/19(土) 08:13:02.83: 店で働いてた時に上司のラギオール貸してもらったことがあるんだけど
俺はそんなにいいとは思わなかったな。
堅牢でどっしりしてるし、いいナイフだとは思うけど。

普段俺が使ってたプルタップスのダブルレバーに比べると
シングルレバーは一手間余計にかかるような感覚があって。
別な上司には「ダブルレバーは反則な気がして使えない」って言われたけど。