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  • 2013/12/23(月) 22:36:46.03
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過去スレ

2台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1383023638/

1台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1378429283/

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 16:38:54.97
http://www.youtube.com/watch?v=hEYhkvZEVN4


まぁ綺麗だわww

ここまで見た
  • 131
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  • 2014/01/07(火) 16:39:02.12
くだらない質問なんだけど
4Kで撮ったビデオをPCで編集するとして
単純に表示が2倍になるってこと?
4K対応のモニターって出るのかね?

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 16:42:10.68
>>131
モニターもあるし面積比で言えば4倍でしょ

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 16:42:53.65
>>130
一眼レフで苦労して動画撮ってるのがあほらしくなってきたw
値段も思ったよりも安いし買ってみるかな

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 16:45:33.31
>>132
thx、もうモニターあるのか〜
あと4倍了解です

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 16:45:59.94
>>130
やべぇな…もうこのレベルが20万程度でいけるか
ソニー本気で4K市場を制圧に来てるな

ここまで見た
  • 136
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  • 2014/01/07(火) 16:58:57.81
キタよこれ。もうハンディカムサイズで値段も20万とか。3月まで節約生活だぜ。

ここまで見た
  • 137
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  • 2014/01/07(火) 17:26:29.16
1インチで1400万だからAX1・Z100の1/2.3で1800万よりも素子の感度は高い。
後はAX100のレンズがF2.8-F4.5に対してAX1・Z100がF1.6-3.4なので
カメラの感度的には同程度かな?
ただし、AX100の場合は総画素数は書いてなくて有効1400万としか書いてないので
有効1400万の時に実質サイズが何インチなのかわからないのはある。
AX1・Z100は有効で言うと実質1/3の830万だからこれに対する数値をソニーは教えて欲しいな

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  • 138
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  • 2014/01/07(火) 17:28:29.85
1インチで4kと、センサーサイズ大きい一眼動画でフルHD、前者の方がきれいなるの?

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  • 2014/01/07(火) 17:32:26.24
>センサーサイズ大きい一眼動画でフルHD

もうこれも過去のものになるね。

> 「HDR-CX900」は、4K非対応のフルHDビデオカメラだが、
>XAVC Sフォーマットに対応。HD映像を50Mbpsのハイビット
>レートで撮影できる。センサーは1.0型、有効約1,420万画素の
>Exmor R CMOS。


もう持ちにくい一眼レフで、動画30分制限と戦いながら撮影する
時代は終わるよ。

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 17:35:43.48
>>137

総画素数 2090万画素 
有効画素数 1420万画素

そこからある程度のサイズが分かるよね

ここまで見た
  • 141
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  • 2014/01/07(火) 17:52:37.31
ビットレートが上がったのもでかいよな
今も晴れた日に撮ったビデオなら画像として切り出してもかなり良いとこまでいくけど
50Mbpsなら写真的表現求めなければ問題無いレベルだろうし
それが手頃な価格で使えるようになりそうなのは嬉しい

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 18:03:05.67
>>140
ども。総画素数2090万なのね。

AX1・Z100は1/2.3で1890万でドットピッチ計算すると約0.002mm
AX100が1インチで2090万だと同様計算で約0.004mm

やはり素子の感度としてはAX100が高いね。でも上記した通りレンズはAX1・Z100のほうが明るいので結局は互角かな

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 18:12:48.08
総画素数2090万ってソースは?

ここまで見た
  • 144
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  • 2014/01/07(火) 18:15:57.71
俺は知らない
170を信じて計算しただけで

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 18:18:02.59
AX100の1型撮像素子の総画素数が2090万だとすると、

1/2.3型・・・・25.96mm2・・・総画素数1890万
1型・・・・・・116.16mm2・・・総画素数2090万

1画素当たり面積
1/2.3型・・・25.96/18900000= 1.373544973544974e-6
1型・・・・・・116.16/20900000= 5.557894736842105e-6

単純計算で、1画素当たりちょうど4倍の面積ですな。
さらに単純に考えると、レンズが同じなら受光感度も4倍と。
素敵。

ここまで見た
  • 146
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  • 2014/01/07(火) 18:29:08.56
そこは有効画素で計算ちょ

ここまで見た
  • 147
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  • 2014/01/07(火) 18:30:35.52
サンプルをダウンロードして等倍で見てみた
つべ圧縮状態だと まあ何とか使えるかな的な画質だ
生状態だともう少しは綺麗になるかな

いやしかし やっぱ4K超便利!
FIXで撮ったカットもあっという間に動きのあるカットに
融通が利きまくるでよ〜

ここまで見た
  • 148
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  • 2014/01/07(火) 18:42:14.06
ax1の有効は830万で4kに対してストレートで手振れはレンズシフトのみでの対応だけど、
AX100は1400万。これは手振れ補正かいな? それとも1400万で読んで4kへダウンコンしてる?
それはしないか。

もし手振れで1400万であって、本当は830万ストレートならば、実質は1インチどころじゃなくてもっともっと小さいことになるが・・

ここまで見た
  • 149
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  • 2014/01/07(火) 18:44:51.06
卒業式と入学式を4K撮ろうって
ことかw

ここまで見た
  • 150
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  • 2014/01/07(火) 18:48:03.57
AX1よりボケてるし見るからにSNよさそうやんかw
感度もええんちゃう?

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 18:50:59.93
>>148
AX1で4K処理アップアップでファン全開やってるのに
それ以上複雑なことやるわけ無い。ストレートだと思うわ。

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 18:56:18.96
AX100の1型撮像素子の総画素数が2090万だとすると、

1/2.3型・・・・25.96mm2・・・総画素数1890万・有効画素数830万画素
1型・・・・・・116.16mm2・・・総画素数2090万・有効画素数1420万画素

1画素当たり面積
1/2.3型・・・25.96/18900000= 1.373544973544974e-6
1型・・・・・・116.16/20900000= 5.557894736842105e-6

有効画素の面積
1/2.3型・・・25.96/18900000*8300000= 11.40042328042328
1型・・・・・・116.16/20900000*14200000= 78.92210526315789

単純計算で、有効画素面積で、約7倍の面積ですな。
さらに素敵。

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  • 153
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  • 2014/01/07(火) 19:01:30.12
これで減光を内蔵オートNDじゃなくて
相変わらずシャッターでやってたらガックシだけどなw

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 19:13:11.85
>>150
だよね。
そうするとAX1よりちょっと大きいサイズだじゃないか?
変わらないような気がする

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 19:22:11.84
151
でした、すまん

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  • 156
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  • 2014/01/07(火) 19:27:30.34
>>148
RX10みたいに全画素読み出しちゃうん?

ここまで見た
  • 157
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  • 2014/01/07(火) 19:28:21.95
>AX100のレンズがF2.8-F4.5に対してAX1・Z100がF1.6-3.4

だとすると、

開放
AX1・・・・・F1.6
AX100・・・F2.8
明るさ
F1.6>>約4倍>>F2.8

望遠
AX1・・・・・F3.4
AX100・・・F4.5
明るさ
F3.4>約2倍>F4.5

超大雑把ですが。
しかしながら有効画素面積が、約7倍も違うので
レンズの明るさを加味してもAX100のほうが
高感度っぽいですね。

ここまで見た
  • 158
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  • 2014/01/07(火) 19:33:38.98
そうなるとー
AX1の優位性は60pと倍率だけか

ここまで見た
  • 159
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  • 2014/01/07(火) 19:58:45.93
総画素数2090万てのがまずあやしい。
AX1のときだって総画素1890万でアピールしてたのに今回だけ有効画素で記載するかな?

ここまで見た
  • 160
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  • 2014/01/07(火) 20:07:01.19
ソースはこのへんでわ?

Sony's CES 4K push expands to consumer camcorders
http://reviews.cnet.com/digital-cameras/sony-handycam-fdr-ax100/4505-6501_7-35833811.html
>Sony's Handycam FDR-AX100 incorporates the 1-inch
>BSI sensor technology that debuted with the
>Cyber-shot RX100 II and then appeared in the the RX10,

要するに、 RX100 II と同じセンサーを積んでると。
RX100 II のセンサーは1インチ総画素数約2090万画素です。

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 20:14:49.27
なるほどね
ならば4kの時に30p読み出しまでなのはSDカード
もあるだろうけども、
4k時素子読出し自体が30pまでしか出来ないのかもね

ここまで見た
  • 162
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  • 2014/01/07(火) 20:45:57.13
結局AX1もZ100も買ってるのはプロだけなんだろうな・・・

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 20:48:56.93
RX100?のセンサーなら写真用で2:3だから
上下を300万画素ずつカットして16:9にしたら1420万画素じゃね?

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 20:55:52.74
http://store.sony.com/4k-camcorder-with-1-sensor-zid27-FDRAX100/B/cat-27-catid-All-Handycam-Camcorders

Optical Zoom : 12x
•Direct Manual Focus : Yes
•Lens Stabilization : Optical SteadyShot™ image stabilization w/ Active mode (Wide to Tele)
•Minimum Focus Distance : Approx.1cm(Wide),Approx.100cm(Tele)
•Lens Type : Carl Zeiss Vario Sonnar T*
•Aperture : F2.8-F4.5
•Aperture Blade : 7 blades
•Digital Zoom : 160x
•Filter Diameter : 62mm
•ND Filter : OFF, 1/4, 1/16, 1/64
•Clear Image Zoom : 4K: 18x; HD: 24x

空間までは出来なかったけど
アクティブ手振れ補正は搭載しているんで有効1,400万は手振れ補正用の予備画素だね。
実際の4kに使うのはその更にセンターにある830万画素の部分

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 21:01:41.76
62mmの径でF2.8スタートとなるレンズのスペックから推測して、
実際に4k読み出しに使うセンター部分の素子の大きさは約1/2で830万と予想

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 21:09:29.50
>>164 
>>165

その様な場合は、有効画素数830万画素と表記される。

ここまで見た
  • 167
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  • 2014/01/07(火) 21:15:01.59
有効画素表示は日本だけのローカルルールかもw

ここまで見た
  • 168
  •  
  • 2014/01/07(火) 21:19:23.87
最近はその辺りはいい加減になってないか?
有効画素数値は実際に使う画素数を表しているけど、手ぶれ補正エリアを含めても実際に使う素子数には変わりないし

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  • 169
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  • 2014/01/07(火) 21:24:02.18
1インチ2090万画素の素子の1400万を使って4kにしているのであれば、
2/3インチよりも大きいエリアを使っているという事になり、
そうなると62mmのレンズではF2.8は光学的に無理となってしまう

ここまで見た
  • 170
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  • 2014/01/07(火) 21:27:18.12
撮像板が変わってもレンズ自体のFナンバーは変わらないんじゃない?

本当の画素数を明記すると多画素ブレンド法の肝がバレるからボカしてるのかも。

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 21:30:02.24
>>162
プロというよりマニアだけだよ
ジェットとか瀬戸とかのテレビショッピングタレントとか
あとは雑誌のレビュー書いてるライターとか?

撮影のプロは最新機種使うより現行の機材でどれだけ撮れるのかを探ることで忙しい

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 21:30:46.22
ソニー製品を使っている人なら分かるけど、
ソニーは手振れ補正の為にセンサーに余裕をもたせない。
手振れ補正はトリミングで行う。
だからアクティブモードで画角が狭くなる。
1420万画素の有効画素優は、手振れ補正をオフにした時の場合。
無駄なセンサー領域を作らないのがソニー。
今まで培ってきた技術を捨てて、一から画像エンジンを作ると思うかね。

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  • 173
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  • 2014/01/07(火) 21:34:02.05
GH3のセンサーを供給することで
得た何かがあったりしてw

ここまで見た
  • 174
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  • 2014/01/07(火) 21:35:51.00
GH3のセンサーって何処製?

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 21:36:28.46
>>174

ソニー製

ここまで見た
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  • 2014/01/07(火) 21:39:15.98
>>170
変わるよ。素子が小さければ前玉を小さく出来る。
素子が大きくなれば同じF値にしようとすると前玉を大きくして光量を多くする必要がある

1インチ2090万のセンター1400万はほぼ7割もある。この大きさで読み出している素子を使ってF2.8開始するには62mmでは無理

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  • 2014/01/07(火) 21:46:19.55
>実際の4kに使うのはその更にセンターにある830万画素の部分

だとすると、

有効画素の面積
1/2.3型・・・25.96/18900000*8300000= 11.40042328042328
1型・・・・・・116.16/20900000*8300000= 46.13052631578947

単純計算で有効画素面積だと、約4倍の面積ですか。
レンズの明るさを加味するとトントンかちょっと良いぐらいですかね。
まあ、AX1がGレンズ、AX100がカールツァイスレンズということで
レンズ自体のランクはAX100のが一応上位でしょうか。

いずれにせよ光学性能でAX1より劣る、ということは無いと思うので
その点は心配ないかと。

ここまで見た
  • 178
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  • 2014/01/07(火) 21:46:20.39
AX1とは何だったのか。

もう誰も買わないだろwwwwwwwwwwwwwwww

ここまで見た
  • 179
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  • 2014/01/07(火) 21:49:20.39
>>176
だってさ、同じセンサーと思われるDSC-RX10の前玉径は62ミリで
2.8通しだよ。

ここまで見た
  • 180
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  • 2014/01/07(火) 21:57:38.23
ほんとだ。。。信じられない。
1インチで62mmで全域F2.8とか。。。凄いなぁ 素直に感心したし自分の今までの経験が崩れ去った・・・

お絵かきランド
フリックゾンビ
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