【最強】日本冬虫夏草【高価】 [sc](★0)
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- 1
- 2005/06/29(水) 04:51:13
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もっと、安くしてくれ〜〜
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- 241
- 2007/11/06(火) 17:40:16
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「蜂の子」も耳鳴りに効くってよく宣伝してるよ新聞や雑誌で。
実際は効かないけど
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- 242
- 2007/11/06(火) 19:21:53
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スレタイからは外れるけど、海外の、手に入りやすいブランドで、
「これは信用できる！」ってコルジセプス（ＣＳ−４）ってありますか？
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- 244
- 2007/11/06(火) 20:52:33
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>>232
＞菌糸の発生した米粉･寒天の塊だから・・・・冬虫夏草では有りません！
冬虫夏草菌糸体は冬虫夏草の偽物で
飲んでも効果はほぼないと考えていいんですか？
簡単に手に入る市販品の大半が冬虫夏草菌糸体と書かれていますが
そういうのは買うだけ無駄なんでしょうか。
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- 245
- 2007/11/06(火) 21:06:15
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>>244
それはきのこ屋さんの個人的見解だよ
前にも書いたけど、漢方薬としての「冬虫夏草」は、厳密には
コウモリガに寄生するcordyceps sinensisのみを指すから、
その意味ではきのこ屋さんの扱っているミリタリスも日本冬虫夏草も、
「冬虫夏草」ではないと言う主張をすることも出来る
要するに、冬虫夏草の定義は広義や狭義色々あって、
これは冬虫夏草ではない、とかいやこれだって立派な冬虫夏草だ、とか、
見解の相違って奴がありうる、ということね
もちろん、きのこ屋さんが扱っているようなミリタリス種でしかも
生きた蚕に菌糸を接種し、しかも最終的に子実体を形成させたようなものは、
タンクで菌糸体を培養したものとは手間もコストも比較にならないのは明かでしょう
だから効き目も段違いに良いのだ、ということになるのかどうか、
その辺は誰にもわかりません。自分で両方買って比べてみるしかないでしょう。
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- 246
- 2007/11/06(火) 22:30:00
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しょせん冬虫夏草なんてインチキなんじゃないの？
漢方系のものってイマイチ信用度が低いよね。
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- 247
- きのこ屋
- 2007/11/06(火) 23:00:07
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246さんへ 確かに、漢方系の物は曖昧で信用性が低いですね・・・陰陽五行
の理論も曖昧と言えない位曖昧だし！でも、良い物だったら凄いよ。他社の
商品は知らないけど、私達の会社の冬虫夏草は、昔の李時珍・呉儀洛の書に
書かれている事と同じ様な結果が高い確率で出るよ・・・絶対では無いけどね！
誰だって、結果が出ないと判った商品を売りたくは無いですから！
漢方も良い物なら、結果が出せるよ(天然の朝鮮人参・黒竜江より南の野生
の満州赤鹿の袋角の先端、豪州産の五黄、でも本物は僕を含め一般の人には
買えない様な高価な品々ばかりですが！)
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- 248
- 2007/11/06(火) 23:12:05
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じゃあいろんな会社が低価格で売ってる冬虫夏草や朝鮮人参やらその類は
ほとんどがインチキみたいなものなんですかね
結局経済力のあるお金持ちだけが幸せになれるのか・・orz
月に2万も3万もする漢方なんて手が出ません（＞＜）
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- 249
- きのこ屋
- 2007/11/07(水) 02:06:24
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248さんへ 低価格で売られているものがインチキだとは限りませんよ・・・
柿のヘタ・ミミズ(褐色釣りミミズ)・ゴキブリ(シャ虫)なんかも、相当の結果
が出せると聞いています(因みに前二つは医薬品だよ)。朝鮮人参・鹿茸にして
も、安いからダメではなく売る人が、商品に価値に見合った価格をつけている
かの問題です。漢方を見極める事は不可能に近いと思います！自分で使って
みなければ・・・
大切なのは、本物を見分ける知識だと思います・・・・しかし最も大切なのは
売る人(生産者・仲買を含め)のモラルだと思います。
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- 250
- 2007/11/07(水) 02:39:25
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冬虫夏草は体内のSOD濃度を上昇させるのでしょうか？
抗酸化厨の自分にとっては興味ありすぎでつ
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- 251
- 2007/11/07(水) 02:41:53
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>>249
う〜ん……。
海外で安く出ているＣＳ−４は何で菌を育てているんだろう？
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- 252
- きのこ屋
- 2007/11/07(水) 08:05:15
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250さんへ ＳＯＤは商品によって○○ガンマで入っている物も有ります。
251さんへ 他社の物は判りません・・・・
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- 253
- 2007/11/07(水) 10:40:13
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>>249
売る人のモラルなんて最近の赤福やら地鶏やらの偽装を見てたら
とても信じられません(´･ω･`)
大手会社でも偽装するのですから、小さな会社なんか偽装やり放題でしょ。
とくに漢方系だとインチキしてもなかなかバレないでしょうし。
混ぜものしようが、中身がぜんぜん違うものを入れようが
消費者には分かりません・・。
たとえばカプセルの中にただの米ぬかを入れて
「これは最高級冬虫夏草です♪」と言われても分かりません・・('A`)
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- 254
- 2007/11/07(水) 10:47:16
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きのこやさんはアメリカのサプリメーカーに研修に行ったりしなかったの？
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- 255
- 2007/11/07(水) 13:22:03
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これ持久系スポーツに効果あるんでしょ？
中国の陸上選手が使ってたとか
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- 256
- 2007/11/07(水) 14:23:31
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陸上に限らず、バレーなどオリンピッククラスの選手が飲んでいると
私は、十数年前にマスコミで聞きましたが。
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- 257
- きのこ屋
- 2007/11/07(水) 19:30:56
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253さんへ だから、私は現物しか扱いません・・・お客様に御渡しする時も
現物です！但し粉末を希望される場合は、お客様の目の前でミルにかけて粉末
にします。(お客様のご希望によっては、粉末で郵送する場合もありますが・・・)
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- 258
- きのこ屋
- 2007/11/07(水) 19:33:15
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254 さんへ 米国は行った事が有りません・・・行きたいとは思ってますが・・・
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- 259
- きのこ屋
- 2007/11/07(水) 19:44:17
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253さん 忘れてました・・・・小さな会社だからこそ、信用が大切
です！小さな会社には、小さな信用しかありません・・・小さな信用
を無くしたら、本当に何もなくなり生活すら出来なくなります。
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- 260
- 2007/11/07(水) 20:01:10
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みんながきのこ屋さんみたいな考えをもった会社ならいいんですけどね(´･ω･`)
ネット上や雑誌広告などで冬虫夏草を売ってるのを見てると
どこもかしこもいかがわしさが漂ってて買うのが怖いです。
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- 261
- きのこ屋
- 2007/11/07(水) 22:41:39
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260さんへ ありがとうございます。 感謝
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- 262
- 2007/11/07(水) 22:42:42
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きのこやさんは職人さんだよね、本物の
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- 263
- 2007/11/08(木) 02:38:33
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職人じゃねえだろ
中国からきのこ買って来て日本で売る商売人だよ
目利きで良心的かもしれんがちょっとバカ
だがそこがいいw
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- 264
- 2007/11/08(木) 02:54:22
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最近、こういう人いないねぇ…
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- 265
- きのこ屋
- 2007/11/08(木) 10:08:48
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みなさん、ありがとうございます 感謝
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- 266
- 2007/11/08(木) 11:14:49
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チャイナフリーの冬虫夏草ない？
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- 267
- 2007/11/08(木) 11:25:15
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ハーブはチャイナフリーかって聞いて倅がパラダイスに怒られてただろうが。
中国で育った方が良いものだって世の中にはあると思うよ。
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- 268
- 2007/11/08(木) 11:30:13
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>>267
そんなものはない
大気汚染や水質汚染土壌汚染も度を超して深刻だがそれだけではない
中国に実際に行ってみればわかる
あの国の一般的衛生状態や市民の衛生観念には心底驚愕する
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- 269
- 2007/11/08(木) 17:43:58
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堕胎した胎児すら食べる国だからな
全員ではないけどそんな所に日本の倫理観は通用しない
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- 270
- 2007/11/08(木) 20:24:27
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>>269
それはともかく、例えば街中はもちろん魚市場ですらみんな平気で痰を吐いたり手鼻をかんだりしてるし、
幼児のズボンは股の部分が割れていてどこでも平気でウンチやオシッコを出来るようになっているし、
一般市民の家にはトイレがなくて町の公衆便所は想像を絶する汚さだし、
公共機関やデパートやレストランのトイレですら、日本のレベルから見たら驚くほど汚いし
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- 271
- 2007/11/08(木) 21:51:57
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DHCの冬虫夏草はだめなんですか？
冬虫夏草菌糸体末と書いてあるのは冬虫夏草とちがうってことですか？
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- 272
- 2007/11/08(木) 22:53:59
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>>271
冬虫夏草は、キノコの一種です。キノコというのは、カビ等と同じ真菌類です。
そして、キノコは、「子実体」といって、胞子を飛ばすために菌糸が集まって作ったものです。
こうしたキノコを形成するタイプの菌類を、完全型といいます。
キノコを形成しないタイプの菌類を、不完全型といいます。
冬虫夏草にも、完全型のものも不完全型のものもあります。
コルディセプス・シネンシス、コルディセプス・ミリタリスは子実体を形成する完全型です。
日本冬虫夏草として知られるハナサナギタケ、コナサナギタケは子実体を形成しない不完全型です。
完全型、不完全型といっても、優劣があるわけではなく、単なる分類上の名称です。
冬虫夏草を人工的に栽培する場合、野生では子実体を形成する種類であっても、
培地や培養タンクで子実体を形成する事は至難の業で、実際と同様に宿主（虫）に菌を接種し、
時間をかけて生育させる必要があります。
■コルディセプス・シネンシス
ヒマラヤ・チベット原産
漢方薬として使われる冬虫夏草
人工栽培は、菌糸体は○、子実体形成は×
菌糸体での製品は、CS-4、Gourmet Mushroom社、吉井菌学研究所。
■コルディセプス・ミリタリス
中国東北部・朝鮮半島北部原産
人工栽培は、菌糸体○、子実体形成も○
きのこ屋さんが売っているのはこのタイプ
他に、百楽草、長白シルク。
■ハナサナギタケ・コナサナギタケ
日本冬虫夏草
人工栽培は、菌糸体○、子実体はもともと形成しない
日本で各社から製造販売されている。
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- 273
- きのこ屋
- 2007/11/09(金) 00:42:30
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272さんへ 漢方として使われていたものは、ミリタリスもだよ。
他に、ダンゴ虫タケ・蝉花等も有ります。
日本ではミミカキタケもかな・・・お客さんのお父さんが、これは夏草冬虫か！
高いはずだ・・・効くはずだと言った事が、あったよ！(戦前に探して換金してたとの事)
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- 274
- 2007/11/09(金) 01:37:18
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>>273
ミリタリスは元々の漢方薬としての冬虫夏草じゃないはず
だから効かないって話じゃないけど
事実は事実として
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- 275
- きのこ屋
- 2007/11/09(金) 01:51:59
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使われるには、使われてたみたいだよ！
後、日本・欧州でもミリタリスは発見されてるよ・・・まあ、昔は日本と大陸
は繋がってた訳だから当然だけどね。当然、昆虫には羽も生えてるし・・・笑い
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- 276
- 2007/11/09(金) 11:06:58
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>>271
＞冬虫夏草菌糸体末
しか表記されてないのがあやしい
どの種類の冬虫夏草なのか、成分とかも具体的に書かれていない
どういう製造過程で作られたものかとか
国産なのか中国産なのかなど
詳しく公表していないものは信じないほうがいい。
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- 277
- 2007/11/09(金) 17:29:34
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>>275
ミリタリスは漢方では冬虫夏草ではなく北虫草と呼ぶのでは？
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- 278
- 2007/11/09(金) 17:53:49
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>>276
たしかにうさんくさい
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- 279
- きのこ屋
- 2007/11/09(金) 19:09:31
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277さんへ そうとも、呼ぶみたいですが・・・私は、その言い方をする場合、
シネンシスは与虫草の言い方が正しくなると思います。私自身は、冬虫夏草属
の虫草は、全て冬虫夏草だと思っております。
(実際、中国の業者も冬虫夏草で認識していますよ・・・私自身、中国側から
北虫草の名前を聞いた事は有りません！通訳が使わなかったかも知れないけど
ね・・・・・)
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- 280
- 2007/11/09(金) 22:20:33
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冬虫夏草で髪が生えるってほんと？
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- 281
- きのこ屋
- 2007/11/09(金) 23:13:54
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280 さんへ たしかに肺の華は髪と言われています。私のお客様で、他の
目的で飲み始めた方々の例ですが！Ｍタイプの方で、Ｍのｖ部分が離れ小島に
なってた人で繋がった人いたよ・・・・後頭部に、うっすら月の出るタイプの
人は月が消えた人もいた・・・
でも・・自信はありません・・・だから髪に関しては、僕は営業はしません！
(頭全体に及んでいる人の場合・・・全体的に薄く産毛が・・・程度の結果しか
出ない人が殆どの為です。私の顧客で髪の毛に関する漢方の専門家の方も他の
物理的方法等と併用しないと・・・で安易な営業は控えた方が良いと言われ
ました。後は書きたくない・・・の為です)
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- 282
- 2007/11/10(土) 11:36:37
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きのこ屋さん。
冬虫夏草（コルジセプス）はアダプトゲン、ライフサーバーとしては
使えますか？
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- 283
- きのこ屋
- 2007/11/10(土) 13:49:39
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282さんへ アダプトゲンとは、万能薬と言う意味でですか？
昔は、万病に効くと言われていたみたいですが・・・・その表現は薬事法
違反との事で、私なら使わないかと思います。(一般的にアロエの医者いらず
等、昔から伝承は大丈夫みたいですが冬虫夏草の場合は「万病に効く」・
「不老長寿」等ですので言葉そのものが法律違反との事・・・○○保健所の
主査から指導をうけました)
私自身、万能薬だとは、思いません・・・同じ肺・腎の不調でも個人差で効果
が出にくい場合があるからです・・・
ライフサーバーとは？ 大まかな意味しか・・・
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- 284
- 2007/11/10(土) 13:56:08
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万能薬…といえば言えなくもなく…。
心身の両面を同時にサポートしてくれるハーブなどがありますが、
そういった種類に数えられるくらいの威力はあるのかな？……と。
wikiなんかでは、コルジセプスはそういった種類に入ってるんですが、
２ｃｈでは外されてるんです（単に使う人がいないだけかも知れないけど）
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- 285
- きのこ屋
- 2007/11/10(土) 15:12:22
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284さんへ 私の場合、精神的なものは52でも書いたように比較的良い
結果がでています。しかし心の場合は・・・本人の気持ちの持ち方が
とても大きく作用すると思います！私達の冬虫夏草で結果が出せなか
った心の例もあります・・・実際に
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- 286
- 2007/11/10(土) 15:13:01
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なるほどー。ありがとうございます。
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- 287
- きのこ屋
- 2007/11/10(土) 15:37:33
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284 さん 忘れてました・・・身体の方も、良い結果は相当出ますよ！
貴方の言うアダプトゲン、ライフサーバーは当てはまると思います。
(漢方の冬虫夏草 肺腎を補う の言葉そのものがアダプトゲン、ライフ
サーバーにあたると、僕は思います。)
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- 288
- 2007/11/10(土) 15:38:11
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本当ですか、ありがとうございます！
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- 289
- 2007/11/10(土) 20:48:00
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ハゲには確実じゃないのか…
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- 290
- 2007/11/11(日) 10:12:19
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冬虫夏草ってうさんくさい
ハゲにも効く、耳鳴りにも効く、あげくの果てには癌にも効くとか。
で、効かなければ「個人差ですから」で簡単に済ます。
こんなのただの悪徳商法だろう。
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- 291
- 2007/11/11(日) 17:09:47
-
確かに
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- 292
- きのこ屋
- 2007/11/11(日) 20:18:56
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290 291さんへ 確かにそうかも知れません・・・ね！
でも、僕を信じて冬虫夏草を飲んで下さったお客様の内、数十％の人は、
ありがとうって言ってくれるよ！
胡散臭い商品でも、その商品の価値を決めるのは、お客様であり第3者では
無いと僕は思います。冬虫夏草が胡散臭かろうが私達の冬虫夏草には支持
して下さるお客様が多数います！
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