クラブ経営について語るスレ24 [sc](★0)
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- 1
- 2012/05/01(火) 17:44:59.09
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各クラブの経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他（クラブライセンスetc）
■前スレ
クラブ経営について語るスレ23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1302882756/
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- 828
- 2013/11/17(日) 18:15:11.96
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>>827 煽る気はないが会計の勉強をした方が良いぞ。
会社は、年１回決算書類を作って決算期から３ヶ月後
までに株主総会の議決を受けなければならない。
言い換えれば、１月末決算の会社は、３ヶ月後で
なければ、貸借対照表や損益計算書等は出てこない。
だから会社の財務状況は、２０１５年の１１月末とか、１２月上旬では
判らない。
会社には、未払金とか、未納収入が存在する。
ちなみに単純な決算予測を盲進するととんでもない事になるぞ。
かつての大分は、来年度分のシーズンチケット収入を前年度の
決算に含めていた（これは溝畑退任時に修正されたよ。これは粉飾決算
ではないから犯罪にはならなかった）。
見せかけの決算を良く見せる事は簡単だよ（この手法は今後も使われる
可能性がある）。
Ｊリーグは、シーズン前に公表した試合カードをそのとおり遂行する義務がある。
だからシーズン途中で追放なんて出来ない。東京Ｖのように、経営権を剥奪して
自らクラブ運営するのはありうる。
なお誓約書に何の意味もないのは同意だが、他に方法はないんだよ。
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- 829
- 2013/11/18(月) 05:04:47.86
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F.06 予算および予算実績、財務状況の見通し
（1）
ライセンス申請者は、ライセンス申請締切日が属するライセンス申請者の事業年度の年次の損益予算を科目ごとの明細とともに、
その前事業年度の末日までに提出しなければならない。なお、当該損益予算は、取締役会または理事会（取締役会設置会社でない場合は株主総会）で承認されたものとする。
（2）
ライセンス申請者は、Ｊリーグが指定する期日までに、ライセンスが交付されるシーズンを含む決算期におけるライセンス申請者の財務状況の見通しを説明する資料を提出し、
その資料に基づいてＣＬＡの調査を受けなければならない。
（3）
前項にかかわらず、ライセンス申請者が、監査報告書において適正意見が付されなかった場合（不適正意見が付されたか、
あるいは意見不表明となった場合など）には、ライセンス申請者は資金繰り表、財務状況に関する見通しのリスクとを説明する資料を作成し、
ライセンス申請者の財務面での見通しについて説明しなければならない。ただし当該資料は、ＡＦＣ規則の定めに従って作成されたものとする。
F.01 年次財務諸表（監査済み）
１．提出書類
（1）
基準 F.01 に基づき、ライセンスを申請する日の属する事業年度の前年度における以下の書式すべてをＣＬＡに提出する。
３．判定
（2）
提出された財務諸表に基づいて審査を行い、以下のいずれかに該当する場合は基準 F.01 を満たさないものとする。
? 3 期連続で当期純損失を計上した場合。ただし、判定は2012 年度決算より開始し、それ以前の年度は判定対象としない
? ライセンスを申請した日の属する事業年度の前年度末日現在、純資産の金額がマイナスである（債務超過である）場合。
ただし判定は 2014 年度決算より開始し、それ以前の年度は判定対象としない
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- 830
- 2013/11/18(月) 05:06:52.05
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クラブライセンス申請書類の提出期限は6月30日
よって債務超過と連続赤字決算を判定する2014年度決算が実際に使用されるのは2014年6月のライセンス審査
ここで申請が通らなかった場合には2015年シーズンのクラブライセンスが発行されない
言い換えれば2014年シーズンは普通にＪ１などで戦うことができる
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- 831
- 2013/11/18(月) 05:08:30.15
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ごめん1年ずれた
今は全クラブ1月決算になってるんだっけ？
数年前に湘南が事業年度変更してたのは覚えてるけど
＞よって債務超過と連続赤字決算を判定する2014年度決算が実際に使用されるのは2015年6月のライセンス審査
＞ここで申請が通らなかった場合には2016年シーズンのクラブライセンスが発行されない
＞言い換えれば2015年シーズンは普通にＪ１などで戦うことができる
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- 832
- 2013/11/18(月) 07:26:24.56
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>結局は、誓約書等を書いて貰って、「もし２０１５年決算期でも債務超過でしたら、２０１６年
シーズン中に債務超過は解消します」という誓約書を書いて貰うしかないだろう。
だいたい、2015年決算が翌年4月にしか証明できなくてこうなるというなら、
2016年決算だって4月にしか証明できないよな。
永遠に誓約書を書くことになるな。
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- 833
- 2013/11/18(月) 08:33:24.16
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>>828
827が言ってるのは
むりやり次シーズン参加の段取りをつけたところで
成績は参考記録になって
どんだけ勝っても優勝もないし賞金もない
そしてシーズン終わったらJ追放、って意味じゃないの
シーズン途中で放り出すなんて出来ないのは誰でもわかってる
まあＪがどっかのクラブを追放なんて強硬手段とるはずもないけどな
テキトーにごまかしてなあなあに事をすませるに決まってる
大分の件でよーくわかったわ
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- 834
- 2013/11/18(月) 12:25:09.89
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>>833
シーズン終了後にJ追放だと判っていてクラブ運営続ける経営者はいない。引き取り手がなければJが運営するしかない
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- 835
- 2013/11/18(月) 18:16:53.64
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クラブライセンスの発給が見送り決定時点で借入金の返済は不能になるんだからクラブの倒産は確実だろ
>>834
所在地サッカー協会がすればいいよ
対応を誤れば一定期間該当協会は新クラブの申請できなかったよね
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- 836
- 2013/11/18(月) 19:30:26.75
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>>835 クラブの倒産と簡単に言うが、それは
トップチームだけでなく、ユースチームの消滅をも
意味するんだぞ。
日本全国津々浦々にサッカーチームを作って、優れた
子供をＪリーグへという理念が根本から崩されてしまう。
現にＪリーグは、横浜Ｆについては、
「横浜マリノスとフリューゲルスが合体した」と言い続けている。
この意味は、フリューゲルスのユースチームが、横浜マリノスに
吸収された事だ。
Ｊリーグは、フリューゲルスのユースチームを引き取って貰って
ユースチーム消滅の事態を防いだんだね。
それでも大批判を浴びた。その後、東京Ｖの際には、ＦＣ東京への
吸収という事態を避けて、一時期Ｊリーグが直轄チームにまでして
存続させた。
放漫経営クラブの経営者は追放されるべきだ。
ただしクラブそのものの消滅は大変な軋轢を生み出してしまう。
所在地サッカー協会自体は大した組織ではないから、Ｊリーグ
が後釜さがしに奔走するだろう。
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- 837
- 2013/11/18(月) 19:58:16.31
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>>833
大分が6億借りられたのは県と商工会が、例えクラブの自助努力で1円も返済できず6億まるまる返すことになっても
絶対に返すと保証して頼み込んだからで、普通そんな自治体や商工会めったにあるわけないだろ
その特異例でなあなあに事を済ませるってのはちょっと舐めすぎじゃないかと
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- 838
- 2013/11/18(月) 21:13:56.02
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正しい債務超過の解消法
来年１月1日付けで基金より3億円借入管財人受容れの下-10P減算でシーズンスタート
残留決定確認後に基金からの借入金を完済こうすれば2015シーズンもJ2の継続参戦が可能になる
残留に失敗すれば基金からの借入金は継続してJ3でクラブとして体制を立て直す
こうすれば最低でも流動負債の金利分の負担は減ることになる
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- 839
- 2013/11/18(月) 21:56:19.74
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それよりJリーグがカマタマのJ2加盟認めたぞ
このスレ的にマジやめとめと思わずにいられない
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- 840
- 2013/11/18(月) 22:20:12.28
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>>839 やめとけと言いたいが、もう無理。クラブの乱立は日本サッカー界の
全体レベルの底上げには繋がっているとは思う
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20131118-OHT1T00094.htm
デイリー
Ｊリーグ、讃岐のＪ２入会容認へ
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/11/18/0006506970.shtml
静岡
Ｊリーグ、讃岐のＪ２入会容認へ 盛岡のＪ３参加有力に
http://www.at-s.com/sports/detail/846615805.html
共同
Ｊリーグ、讃岐のＪ２入会容認へ 盛岡のＪ３参加有力に
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111801002348.html
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- 841
- 2013/11/18(月) 22:22:49.48
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やめとめ
讃岐の昇格認めちゃったのかあ
はげしく岐阜の二の舞の悪寒
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- 842
- 2013/11/20(水) 18:51:38.80
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【サッカー】名古屋グランパス 闘莉王以外ＤＦ放出？阿部、増川、田中隼 資格はく奪危機で人件費大幅削減へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384897272/
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- 843
- 2013/11/21(木) 19:34:38.76
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浦和レッズに「1000万円」の高額制裁金 サポーターの「悪行」止められるか
http://news.livedoor.com/article/detail/8274858/
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- 844
- 2013/11/22(金) 13:17:29.51
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「昨年はJリーグ昇格という『ご祝儀相場』があったと考え
今シーズンは控えめな予算を組みました。」Jサッカーキング大月弘士松本社長談
'12年売り上げ実績8億9300万円→'13年当初予算8億4000万円
今シーズンはご祝儀相場どころか10億に達するとか
いくらなんでも余りに手堅すぎるだろ・・・ｗ
盟主・・・
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- 845
- 2013/11/22(金) 14:40:13.27
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ホークスFCたい
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- 2013/11/26(火) 18:20:25.92
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アビスパ社長が辞任を正式発表 最終戦後、スタジアムで
2013年11月24日（最終更新 2013年11月24日 19時45分）
経営危機が表面化したサッカーＪ２アビスパ福岡の大塚唯史社長は２４日、福岡市
のレベルファイブスタジアムで行われた今季最終戦の岡山戦の試合後、１１月末で
社長を辞任することを正式に発表した。大塚社長とともに代表取締役を務める下田功
専務も辞意を表明。代表取締役の後任が決まり次第、正式に辞任する。
大塚社長は資金繰りが悪化した責任を取り、既にＪリーグ関係者へ辞意を伝えてい
た。この日の試合後のセレモニーで「皆さんに多くの心配をおかけした社会的責任を
感じている」と、サポーターにあいさつした上で辞任を発表。報道陣には「（資金調達の
ための）募金をすると決めた時から（辞任を）考えていた」と説明した。約５千万円が
不足していた運営資金については「ある程度のめどをつけることができたが、厳しい
状況は変わらない」と話した。＝2013/11/24 西日本新聞＝
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/avispa/article/54287
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- 847
- 2013/11/28(木) 08:14:19.04
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栃木ＳＣの経営悪化「Ｊリーグの灯消さぬ」
サッカーＪリーグ二部（Ｊ２）栃木ＳＣの経営悪化を受け、県内のサッカー協会などが「栃木ＳＣ支援の会」を発足させた。
Ｊリーグ退会の危機を救うため、一億円の募金を集めるのが目標。このほか、ファンの有志による募金の動きも出始めて
いる。 （神田要一）
支援の会は二十五日付で発足。構成するのは、県サッカー協会や各市町にある三十一のサッカー協会、栃木ＳＣ
後援会など。「一緒になって（支援の）広がりを持たせたい」（水沼富美男副社長）と、栃木ＳＣ自体も名を連ねた。
代表に就いた県サッカー協会の石崎忠利会長は二十六日、宇都宮市内で会見し「栃木県からＪリーグの灯を消しては
いけない。多くのサッカーファミリーが一緒になって、この難局を乗り切らないといけない」と強調。試合会場で声援を
送ってきたサポーターにも今後、連携を呼び掛けていきたいという。
募金はサッカー協会ごとに県内各地の街頭で取り組む予定で、最初の活動は十二月十五日。同月と来年一月の
二カ月間で、計一億円の募金獲得を目指す。目標に届かなければ五月ごろまで続ける。
栃木ＳＣはＪ１昇格に向けた無理な選手補強が響き、二〇一三年度末（一四年一月末）の累積債務は約一億四千六百万円
に上る見通し。一四年度に単年度赤字を出すか、一四年度末に累積債務を解消できなければＪリーグのライセンスを失う。
会見に同席した水沼副社長は「一四年度から三カ年の経営改善計画を作っている。一四年度の単年度黒字は達成できる」
と述べ、累積債務の解消が課題と強調。募金活動には、選手たちも参加させたい意向を示した。このほか、さくら市の職員
有志が二十六日、栃木ＳＣに三十六万一千円の募金を贈った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20131128/CK2013112802000161.html
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- 848
- 2013/11/28(木) 09:27:37.72
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無理しても、この規模じゃ絶対に昇格できるチームなんてできっこない。
なんでそんなギャンブルするのかな。
なんとかなるでしょ？な発想があったんだろ。
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- 849
- 2013/11/28(木) 10:26:33.00
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経営危機なんて甲府も鳥栖も、J1でも清水、マリノスだって経験したんだから
過去の他の事例を参考に堅実な経営できなくもないんじゃないの？と。
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- 850
- 2013/11/28(木) 11:34:39.53
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すみません、詳しい方教えてください。
P/Lで税金がマイナスになっているのは還付があったということ？
あと営業外費用がマイナスになっているのは？
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- 851
- 2013/11/28(木) 11:37:32.85
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サッカーＪ１・大分トリニータの運営会社「大分フットボールクラブ」（大分市）が株主総会で行った１００％減資決議に対し、
東京の株主が無効確認などを求めた訴訟の口頭弁論が１７日、大分地裁（中平健裁判長）であり、結審した。
判決は１１月２８日。
http://mainichi.jp/area/oita/news/20131018ddlk44040601000c.html
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- 852
- 2013/11/28(木) 15:26:39.84
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>>851
「減資無効」訴えた株主敗訴＝J1大分
中平裁判長は「決議の内容が法令に違反していることはなく、無効であるとは認められない」
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- 853
- 2013/11/29(金) 11:27:50.21
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やっぱりM禿の連れてきた怪しい出資者がスポーツクラブの経営に関わってますって広告を打つためにゴネてるのかね
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- 854
- 2013/11/29(金) 19:11:14.85
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http://www.footballchannel.jp/2013/11/14/post12173/
Jクラブが資金ショートしたらどうなるの？
アビスパ福岡が資金ショートするなどJクラブの経営危機が表面化
しているが、Jリーグには公式試合安定開催基金という融資制度がある。
アビスパ福岡が資金ショートするなどJクラブの経営危機が表面化し
ているが、Jリーグには公式試合安定開催基金という融資制度がある。
かつてJリーグがシーズン中に公式戦を安定して開催するために設け
た制度だが、ここで改めておさらいしておこう。
創設は2005年で、当初J1クラブは対象外だったが2009年以降は
全クラブが対象となった。
シーズン中に適用を受けたクラブは、J1の場合は返済できなければ
残留する順位であっても降格、J2の場合は昇格する順位であっても
昇格できない。
融資額の上限は、原則として一クラブあたり3億円。
なお、クラブライセンス制度導入以降は、クラブは融資を受けた時点で
チームの勝点10が減点されることとなった。
過去、この制度から融資を受けたクラブは以下の4クラブ。
2005年 ザスパクサツ群馬 5,000万円
2008年 FC岐阜 5,000万円
2009年 大分トリニータ 3億5,000万円
2010年 大分トリニータ 2億5,000万円
2010年 水戸ホーリーホック 3,000万円
いずれも融資を受けたあとに返済期限の延長などもあったが、今ではすべ
てのクラブが完済している。
大分は昨年、未返済分の3億円を10月までに返済できなければJ1昇格プ
レーオフに進出できない状態だったが、個人の募金額などで1憶2,000万円
以上を集めるなどして期限までに全額を完済。年間順位6位からJ1昇格を
勝ち獲ったのは記憶に新しい。
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- 855
- 2013/11/29(金) 19:12:16.07
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http://www.footballchannel.jp/2013/11/29/post14765/
景気に左右されない本当に強いサッカークラブのつくり方「今すぐ非営利法人をつくりなさい」
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- 856
- 2013/11/29(金) 19:39:15.46
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>>855
山形は時代に逆行してる？
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- 857
- やま
- 2013/11/29(金) 21:03:15.63
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バルサを始め、スペインやドイツのクラブは日本で言う社団法人形式の所が多い、
だから、俺は山形も社団のままでバルサを目指せば良いんじゃないかと思っていたが。
しかし、山形の理事長が言うには、日本の社団は法的な縛りが多くて自由な経営が出来ず
収入増を目指すのはきついのだそうだ、
そのため、トップチームは来年から株式会社化して収入の倍増を図るとのこと。
（トップチーム以外の育成部門は 現社団のまま）
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- 858
- 2013/11/29(金) 22:49:32.59
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>>855は、育成・普及部を非営利法人で切り離して、
スタジアム使用料やtoto助成など、都合のいいとこを
非営利団体で行うことで経費を抑えるってことでしょ。
Jクラブの約半数が検討してるとは知らんかった。
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- 860
- 2013/11/30(土) 14:39:55.44
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744 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[age] 投稿日：2013/11/30(土) 12:23:58.00 ID:GpRH6OkX0 [2/4]
>>740
それこそ↓の記事参考にして堅実経営をして欲しいよな
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00010003-footballc-socc&p=1
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00010003-footballc-socc&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00010003-footballc-socc&p=3
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00010003-footballc-socc&p=4
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- 861
- 2013/12/01(日) 09:41:23.26
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らスレより
398 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 14:52:44.60 ID:b2FSzWIG0
あれだけ強い長野でもプロ化するって厳しいんだな
順風満帆かと思ってたぜ
パルセイロ、来季Ｊ３へ（その１） 経営基盤強化へ懸命 人件費増、厳しい黒字化
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20131130ddlk20050307000c.html
＞クラブは昨年まで２年連続黒字だったが、今季は赤字となる見通しで、来季も黒字化は厳しいという。
＞Ｊリーグは３期連続で債務超過になるとライセンスが交付されなくなる。
昇格狙って無理な補強した栃木やどんぶり勘定で赤字った福岡より見通しが甘い気がしないでもない
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- 862
- 2013/12/01(日) 10:35:22.71
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>>861 Ｊ３は、ＦＣ琉球も参戦するから遠征費用が半端ない。
それでも長野は、観客動員が多少は見込めるからまだ良い方。
Ｊ２昇格は、早くても２０１５年だから、無理して全員プロにしなくても
良いのに。
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- 863
- 2013/12/01(日) 15:39:08.83
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琉球を含むJ3のほとんどは今JFLなのにJ3で初めて参戦するような言い方はおかしいし、
沖縄はLCCなどを活用すれば下手な僻地と比べて特別負担が大きいわけじゃない
というか年1回沖縄に行くくらいで赤字になってちゃどのみち駄目だろ
昇格が無理だと分かってる年なのに赤字出してる長野はお粗末というほかないと思うが
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- 864
- 2013/12/01(日) 15:53:22.99
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試合日時ガチガチに決まってるのに遅延、欠航で代替便の保証ないLCC使うのはダメだよ
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- 865
- 2013/12/02(月) 17:18:25.21
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Ｊ１大分 債務超過４億円に減る…今季決算見通し
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/02/kiji/K20131202007123480.html
経営再建中のＪ１大分を運営する大分フットボールクラブは２日、今期（２０１３年２月〜１４年１月）の決算見通しを公表し、
純利益がほぼ計画通りの約１億８１００万円になることを明らかにした。実質債務超過額は約５億８７００万円から約４億６００万円に減る見込み。
クラブライセンス制度では、２０１４年度決算までの債務超過解消が求められている。
記者会見した青野浩志社長は最終的に４億２０００万円の増資を募り、一部を企業の再生をする国内のファンドに要請する方針を明らかにした。
青野社長は「ファンドには前向きに検討してもらっている。来年４月末の株主総会までに増資をできれば」と述べた。
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- 866
- 2013/12/02(月) 19:11:24.74
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鞠も見習え
どんどん増やしやがって
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- 867
- 2013/12/03(火) 01:14:11.52
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大分に関しては1人で12億の債務超過を作ったアホウがいて
その無茶苦茶な額を5年でゼロにしなければいけなかったから
こんな無理無茶をしなければどうにもならないだけで
やらないで済むならやらない方がいいのは当然だし
それもこれも地元の謎なほどの支持があるから通ってるわけで
普通のクラブが同じことはできないと思った方がいいと思う
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- 868
- 2013/12/03(火) 01:33:45.09
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ライセンス出来たのも馬鹿なクラブのせいだろうが。 散々迷惑かけといて何開き直ってるんだ死ね
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- 869
- 2013/12/03(火) 09:34:03.39
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でもこれで再生できるならモデルケースになるだろう。
毎年１億８０００万円の利益が出るなら、出資企業に配当も余裕で出来る。しないと思うが。
色んなノウハウが蓄積されていけば他のクラブの経営危機にも応用が効くだろ。
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- 870
- 2013/12/03(火) 10:30:39.01
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>>868
何をキレてるのか知らないが、大分の件は借金ができた経緯も、まがりなりにも返済が進んでいることも
あまりにも特異な例だから返済のモデルケースにはならないって話でしょ
まずは大分みたいな借金を作らせないことがリーグとしては一番大事ってこと
元々Jリーグ創設の時にクラブライセンスを作ろうって話はあったけど
そこまで厳密にしなくてもいいだろうって緩くしてたら、
この20年間にいろいろな問題があった結果としてのクラブライセンスなんだし、
今年福岡が報告上問題無かったのに資金ショート起こしかけた件で
来年はまだ何か（クラブに第三者からの経営監査が入る可能性など）できるんじゃないか
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- 871
- 2013/12/04(水) 11:27:32.17
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>>867
見事に焼き畑農業して去っていったよね。
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- 872
- 2013/12/07(土) 18:57:51.30
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そもそも、１．８億って今年Ｊ１で収入が増えたからできた数字だし
スタの使用料年１億を特例で県にタダにして
もらって１億の黒字
Ｊ２に比べて、分配金が１億ちょい多い。
Ｊ１でスポンサー料金も微増したが、
入場収入は負けが続くにしたがって減っていった。
去年のＪ２時代の黒字は約１億でスタの免除額とほぼ同じ額
募金と増資は県・市職員に県・市役員が
募金箱もって回ったり、自治体の入札会場に
山済みになった募金申し込み用紙・・・・
自治体が出したようなもんで、サポの募金とか戦力削るとかで
黒字にした額は、あれ以降で５千万程度だろ。
見習うようなもんじゃねえ。
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- 873
- ↑
- 2013/12/07(土) 19:01:51.04
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妄想
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- 874
- 2013/12/07(土) 22:03:35.10
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>>873
そうだね。Ｊ１から降格しても良いから黒字前提の予算を組む
クラブとそうでないクラブとの違いだね。
収入に見合った予算を組まなければならない。
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- 875
- 2013/12/08(日) 06:02:26.96
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＞スタの使用料年１億を特例で県にタダにして
ソースは？
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- 876
- 2013/12/08(日) 10:09:03.86
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http://www.oita-press.co.jp/localSports/120726999419/2013_136123660736.html
>大分銀行ドーム使用料の全額免除を新年度も継続する方針を明らかにした。
>免除額は試算で約９８００万円になる。
> チームがドームを使い始めた２００１年度から使用料の半額免除を実施。
> 大分ＦＣの経営悪化が明るみに出た
> １０年度から全額免除にしている。
入札会場に申し込み用紙も、職員への・・・
も多数報告でているがね
まあ、流石にヤバイのでマスコミ等ではないけどな
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- 877
- 2013/12/08(日) 10:09:55.80
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必死にネガキャンしてる粘着がいるな
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- 878
- 2013/12/08(日) 11:32:31.05
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鞠の博打も失敗したな
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- 879
- 2013/12/08(日) 12:50:15.19
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で、マリノスはどうやって債務超過とかクリアするんだ？
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