クラブ経営について語るスレ24 [sc](★0)
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- 2012/05/01(火) 17:44:59.09
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各クラブの経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他（クラブライセンスetc）
■前スレ
クラブ経営について語るスレ23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1302882756/
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- 2012/08/30(木) 15:55:50.85
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浦和はJを盛り上げるためにわざとグダグダ経営やってるのかな
経費を誰がネコババしてるの？
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- 2012/08/30(木) 18:21:30.65
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浦和の予算規模がでかく見えるのはレッズランドとかいう無駄な箱物のせい
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- 171
- 2012/08/30(木) 20:07:21.90
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いや、それは別決算だ。
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- 172
- 2012/08/30(木) 21:05:53.03
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レッズランドの公式見ると、レッズランドは浦和レッズが運営するスポーツランドです
ってちゃんと書いてありますがな
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- 2012/08/31(金) 03:12:36.73
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犬飼基昭と溝畑宏は同根異種のサッカー山師だな
器の小さい上田滋夢には無理だった
ああいう人種はまた日本サッカーに現れると思うよ
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- 2012/08/31(金) 03:50:50.08
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犬飼も上田もサッカーの中の人だが、溝端は外の人。
サッカーを利用とした溝端の方がずっと危険。
政界進出は絶対に阻止しないと。
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- 2012/08/31(金) 17:00:30.09
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あいつ政界出ようとしているの？
だとしたら超破廉恥だな
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- 2012/08/31(金) 17:09:59.86
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あいつのツラの皮はダイヤモンド製ですよ
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- 2012/08/31(金) 17:13:20.78
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韓国製のﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞだからタチが悪い
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- 178
- 2012/08/31(金) 18:40:09.88
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レッズランドは別会計だし
運営にかかる費用は僅かな金額ですよ
（河川敷の地代など）
スポンサーからの寄付金と
クラブの会員からの会費でまかなわれてる
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- 2012/09/01(土) 01:43:13.98
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レッズの営業費用にレッズランド運営費がインクルされてるのは知られてる話。
「別会計」とか言い張りたいのなら証拠見せな。
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- 180
- 2012/09/01(土) 07:57:50.68
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ソースは浦和レッズを語る会だったと思う
現場を見ればわかると思うけど河川敷にあるｼｮﾎﾞい施設だ
金なんかほとんど掛かってない
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- 2012/09/01(土) 08:19:25.73
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http://www.fctokyo.co.jp/blog_staff/index.html?d=20120829
2012/08/29 【稲垣 亘宏】Ｊクラブ経営情報開示
こんにちは。総合企画部でクラブの財務を担当しております稲垣です。
先週、Ｊリーグから「2011年度Ｊクラブ経営情報開示」が発表され、昨日の某新聞では、
“Ｊ収入と順位「密接」”“38クラブ「階層化」進む”のタイトル記事が掲載されていました。
記事では、Ｊ１の1位からＪ２の20位までを横軸に、営業収益を縦軸にしたグラフがあり、
その比較を見ると確かにクラブの事業規模とその順位には関連性がないとは言えない
ようです。蛇足ですが、ＦＣ東京がＪ２で戦ったことは事業規模に見合っていないという
内容となっていました。この営業収益をチーム人件費に置き換えてみると、グラフの形は
多少変化しますが、やはり金額と順位には関連性が見られるようです。
ＦＣ東京は、これまでヤマザキナビスコカップ２回、天皇杯１回、Ｊ２リーグ戦１回のタイ
トルを獲得していますが、Ｊ１リーグ戦の最高順位は５位(１シーズン制)です。財務担当
者として、チーム成績に直接貢献できることはありませんが、これまで同様、限られた
予算の中でいかにチーム人件費を確保するかということが、私の役割の一つであると改
めて強く感じました。
クラブ経営という視点で、クラブライセンス制度について少しお話をさせていただきます。
ＡＦＣ(アジアサッカー連盟)では、ＡＦＣクラブライセンス制度の導入が決定し、2013年
のＡＣＬ(アジアチャンピオンズリーグ)参加資格から適用されることになりました。ＡＦＣが
競技・施設・人事組織・法務・財務基準からなる５本柱の細部にわたる基準を設け、これ
をクリアしたクラブにＡＣＬの参加資格を与えるというものです。つまり、ＡＦＣクラブライ
センスを取得できないチームは国内の基準においてＡＣＬの出場権を得ても、実際の大
会には出場できないことになります。
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- 2012/09/01(土) 08:20:15.79
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（１８１の続き）
そして、これに伴ない、Ｊリーグでは、この制度の
日本版としてＪリーグクラブライセンス制度の導入を決定しました。日本版の特徴として
は、Ｊ１とＪ２のライセンスに区分がされており、Ｊ１の成績基準を満たしていてもＪ１のラ
イセンスがなければ、そのシーズンはＪ２の所属になります。また、財務基準では、３期連
続で当期純損失を計上または債務超過すると、クラブライセンスの交付がされず、Ｊリー
グの大会出場ができなくなります。ＦＣ東京はすでにライセンス申請は済んでおり、2013年
シーズンのライセンスは9月30日までに第一審の決定が下される予定です。
ＦＣ東京は、これまでも事業規模に応じた経営を志向してまいりましたが、Ｊリーグライ
センス制度導入により、全クラブに渡り、その傾向が強制されることになりそうです。ＦＣ
東京の2012年度計画は、営業収益34.8億円(Ｊ１平均30.6億円)としておりますが、内訳
および営業収益に対する比率を見ますと広告料収入12.6億円36.2%(Ｊ１平均14.0億円45.6%)、
入場料収入7.0億円20.2%(Ｊ１平均7.1億円23.3%)、アカデミー関連収入4.3億円12.4%(Ｊ１平均
1.7億円5.6%)、トップチーム人件費12.5億円35.9%(Ｊ１平均12.3億円40.4%)、アカデミー関連
経費5.7億円16.6%(Ｊ１平均2.4億円7.8%)、試合関連経費4.7億円13.6%(Ｊ１平均2.8億円9.3%)
となっています。
ＦＣ東京の特徴としては、下部組織育成および普及事業からなるアカデミー関連収支と
試合関連経費の比率が非常に大きいことがあげられます。特にサッカースクールは東京
都内全域で16拠点(内3拠点は提携スクール)を展開しており、試合時の競技場利用を含め
てその賃料をみると、その部分が大きくなってしまうのは、東京都をホームタウンとしている
クラブの宿命かとも思います。ＦＣ東京2015VISIONを達成するためにも、今後とも財務・
収支構造の改善に向けた努力を積み重ねていきたいと考えております。満員のスタジアム、
魅力的なスタジアムの実現により、チーム人件費増を図りたいと思います。
数字の羅列で、日記というスタイルから外れるものではありますが、これまで皆さまには伝え
られなかった内容ということで、ＦＣ東京の状況を少しでもご理解いただければと思い、掲載さ
せていただきました。
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- 183
- 2012/09/01(土) 18:10:39.51
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>>163
俺の好きなマスコットが4クラブ分集まってそれは見ていて楽しかった。
パルちゃんとウイントスくん(本音を言うととっとちゃん)が加われば最高だったがw
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- 184
- 2012/09/01(土) 22:09:04.69
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関連施設が足を引っ張ってるという意味ではマリノスだろ…
なんであんなデカブツを作ってしまったのか
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- 185
- 2012/09/01(土) 22:16:40.24
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マリノスタウンってマリノスの所有だったの
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- 186
- 2012/09/02(日) 02:12:15.65
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>>185
土地は横浜市のもので、それを日産が借りて建物を作って、
店子であるマリノスが年間1億の家賃を払ってる
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- 187
- 2012/09/02(日) 08:45:47.26
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>>180
そもそも浦和の営業費用のうち、人件費以外でも何でこんなにかかってるのか（53億円中の65％）を明らかにしないとね。
ちなみに荒川CR愛好の自転車乗りなんで、レッズランドは毎週横を通ってるよ。
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- 188
- 2012/09/02(日) 08:46:28.63
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何で明らかにしないといけないんだ？ｗ
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- 189
- 2012/09/02(日) 08:57:17.19
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>>188
スレタイを読んでないの？
その質問は「Ｊクラブは何で経営情報開示をしないといけないんだ？」と同義だよね
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- 190
- 2012/09/02(日) 09:02:46.31
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53億円中の65％がレッズランドの運営費だと思ってるの？
別にそれでもいいよ
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- 191
- 2012/09/02(日) 09:21:55.58
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>>190
それ、おバカなようで実はいい着眼点だと思うよ？w
レッズにおいて、昨年までの事業費と一般管理費の額が、
事業費が細目された今年から著しく逆転してるのは何故だと思う？
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- 192
- 2012/09/02(日) 09:51:17.19
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どうでもいいから
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- 193
- 2012/09/02(日) 10:05:52.30
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>>192
「どうでもいい」とか思うの価値観は認めるけど、
わざわざレスまでするのは激しくスレチだと思うなw
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- 194
- 2012/09/02(日) 16:57:01.60
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2011年の事業費の細目化によって、一般管理費が昨対200％以上にアップした主なクラブ
浦和681→2302、仙台270→693、柏489→1015、名古屋521→1083（百万円）
浦和（338%）だけが異常に高いよね。
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- 195
- 2012/09/03(月) 07:33:29.88
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【サッカー/Ｊリーグ】Ｊリーグ、赤字クラブ減少 安易な人件費削減には疑問
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346547955/
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- 196
- 2012/09/03(月) 11:16:38.22
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俺も勤務先の安易な人件費削減に苦しんでいるのさ。
今日は代休。お盆の最中にずっと出張していた。
そのときの時間外手当は一切無い…。
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- 197
- 2012/09/05(水) 05:54:45.58
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今回、事業費を細目にした意図は何だろうね？
一方の一般管理費が、まだ細目にされてないのは何故だろうね？
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- 198
- 2012/09/05(水) 06:52:31.93
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>>197
それ、どこのマスコミもちゃんと取り上げてないけど、けっこう不自然な感じだよね
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- 199
- 2012/09/05(水) 08:41:03.45
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会計のことは全くの素人でよくわからないんだが
事業費が細目化されたことで
明らかにしたくないカネを細目化してない一般管理費にまわしたってこと？
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- 201
- 2012/09/05(水) 09:39:17.78
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「一般管理費および販売費」の主な内訳
・販売手数料
・販売促進費（広告費）
・間接部門（人事・経理・役員など）の人件費（給与・賞与・諸手当）
・間接部門が入居する事務所を運営するための費用（光熱費、家賃、減価償却費など）
・租税公課
・会社全体の福利厚生費
・その他の経費（交際費・旅費交通費・通信費など）
つまり最後の「その他の経費」の膨らみ具合ってことだね。
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- 202
- 2012/09/06(木) 10:48:22.67
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J１で金持ちクラブはどこですか？
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- 203
- 2012/09/06(木) 14:41:56.72
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最高２５００万円！フッキ 古巣Ｊクラブに“恩返し”
ポルト（ポルトガル）からゼニト（ロシア）に移籍したブラジル代表ＦＷフッキの移籍金の一部が
日本に還元される。
フッキはかつて川崎Ｆ、札幌、東京ＶのＪリーグ３クラブでプレー。ＦＩＦＡの規定では１２〜２３歳
の時に所属したクラブにはその後の移籍の際にも連帯貢献金として在籍年数などに応じて移籍金
の一部が支払われる仕組みになっている。そのため今回の移籍金（推定４０００万ユーロ＝
約４０億円）の中から川崎Ｆと東京Ｖにはそれぞれ約２５００万円、札幌には約２０００万円が“育成費”
として支払われる見込みで、各クラブにとっては思いがけない臨時収入となりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/06/kiji/K20120906004051790.html
23歳以下の外人乱獲するしかないな
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- 204
- 2012/09/06(木) 15:17:07.82
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つか、緑は川崎にフッキの移籍金未払いで終わったんじゃなかったっけ？
当時のことはよく憶えていないけど。
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- 205
- 2012/09/07(金) 07:37:22.96
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>>204
108 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/13(月) 03:34:08.41 ID:xEFps8aC0 [1/1回発言]
>>25
札幌と1度目の東京ヴェルディは川崎から修業でJ2にレンタルに出してた。そしてヴェルディでJ2得点王になって満を持して川崎に復帰。
しかし関塚と合わず2試合で退団、ヴェルディに完全移籍して保有権もヴェルディにある・・・と思ってたんだけど、
レンティスタス(ウルグアイ2部)が絡んでて、代理人が「レンティスタスからポルトに移籍」という形でフッキを持ってってしまった
っていう流れです
つまり、フッキは、一度格安の移籍金で、東京Ｖからレンティスタス(ウルグアイ2部)に移籍した。
その後、ボルトに移籍した。
よって東京Ｖには、移籍金がほとんど入らなかった。
代理人のテオにまんまとしてやられた東京Ｖ
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- 206
- 2012/09/07(金) 07:44:21.04
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>>205
ついでにフッキの保有権についての説明。チェルシーは、フッキの保有権を１００％欲しかったようだ。
しかし、テオが、それを嫌った。
270 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/13(月) 11:36:18.04 ID:k/tTovfl0 [1/1回発言]
フッキの権利関係は複雑
代理人テオがタックスヘイブンに利用したウルグアイのレンティスタスってクラブがフッキの所有権を10%持ってる
そしてテオ自身も仲介料5%いただく契約になってる
だからポルトがチェルシーと交渉したときも合意寸前でテオが破談にした
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- 207
- 2012/09/08(土) 20:46:09.92
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保守
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- 208
- 2012/09/12(水) 20:49:24.66
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Ｊ２山形 ３年ぶり黒字見通し 入場料、グッズ販売も好調 2012年09月12日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/20120912t54012.htm
Ｊ２山形を運営する山形県スポーツ振興２１世紀協会は１１日、山形県天童市で臨時の理事会を開き、
本年度の収支が３年ぶりの黒字となる見通しを報告した。入場料など各種収入が好調に推移している。
理事会は理事１３人が出席し非公開で行われた。協会によると、本年度は入場料や広告料、グッズ
販売が好調に伸びており、黒字額は予算段階で見込んでいた２２００万円を超える見通しだという。
今季のホームの１試合平均の入場者数は７５４２人（８月末現在）で、目標の６５００人を上回っている。
協会の決算は昨年度まで２年連続で赤字を計上し、累積赤字額は約５１００万円となっている。
赤字解消を掲げ、４月に理事長に就いた高橋節副知事は「単年度黒字は見えてきたので、
さらに頑張りたい」と述べた。
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- 209
- 2012/09/12(水) 23:47:06.52
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http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/20120912t54012.htm
Ｊ２山形 ３年ぶり黒字見通し 入場料、グッズ販売も好調
Ｊ２山形を運営する山形県スポーツ振興２１世紀協会は１１日、
山形県天童市で臨時の理事会を開き、本年度の収支が３年ぶりの黒字
となる見通しを報告した。入場料など各種収入が好調に推移している。
理事会は理事１３人が出席し非公開で行われた。協会によると、本年度
は入場料や広告料、グッズ販売が好調に伸びており、黒字額は予算段階
で見込んでいた２２００万円を超える見通しだという。今季のホームの１試
合平均の入場者数は７５４２人（８月末現在）で、目標の６５００人を上回っ
ている。
協会の決算は昨年度まで２年連続で赤字を計上し、累積赤字額は
約５１００万円となっている。赤字解消を掲げ、４月に理事長に就いた高橋節
副知事は「単年度黒字は見えてきたので、さらに頑張りたい」と述べた。
2012年09月12日水曜日
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- 210
- 2012/09/13(木) 13:02:26.58
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山形も債務超過解消のための調整に入ったか
親方自治体だと楽でいいな
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- 211
- 2012/09/13(木) 15:37:19.23
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http://yamagata-np.jp/news/201209/12/kj_2012091200331.php
公益社団法人になると寄付金の控除とか受けれるんだっけ？
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- 212
- 2012/09/13(木) 20:35:10.45
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>>211
そう。
寄付金控除の対象になって税金が安くなるなら
チームに寄付する人や企業が増えるだろう
http://www.montedio.or.jp/info/clubinfo/20120912-01.html
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- 213
- 2012/09/13(木) 21:17:48.67
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>>211
今までの社団法人は法律改正で、本来ならこの３月末迄に、
「公益ー」「一般ー」「NPOー」に修正変更する義務があった。
だから、各都道府県のサッカー協会も、それぞれの考えですでに改変済み。
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- 214
- 2012/09/14(金) 13:50:59.18
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>>210
今年の予算を組む時点で、想定入場者数6,500人想定で黒字目指した予算組んでたからね
自治体関係なく想定より入場者増えたのがでかいよ
http://www.montedio.or.jp/club/about-sy21/2012jigyo_04.pdf
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- 215
- 2012/09/14(金) 17:33:51.77
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>>214
自治体がチケット買い上げて粉飾してるだけだよｗｗｗ
応援デー名目で何枚買い上げるかで入場料収入なんて簡単に操作できる
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- 216
- 2012/09/14(金) 19:19:42.91
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大分スタイルだね
自治体の関連団体がチケット買い上げ
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- 217
- 2012/09/16(日) 00:03:41.89
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結果に対しては正当な評価しない姿勢ｗ
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- 218
- 2012/09/16(日) 13:49:09.78
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副知事がトップやってるクラブなんて信頼も出来ないし評価も出来ないよ
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- 219
- 2012/09/16(日) 14:44:58.38
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仙台、広島、磐田……こういったクラブは、優勝しても選手、監督の給料をちゃんと上げてやれるんだろうか？
たかが2億の優勝賞金じゃあ、分配したってたかが知れてるぞ。
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- 220
- 2012/09/16(日) 16:55:26.07
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>>218
上からｶｺｲｲ
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