滋賀県余呉の豪雪記録について・・・・・ [sc](★0)
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- 雪
- 2015/01/11(日) 14:34:03.70
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日本最南端の特別豪雪地帯である余呉町
なかでも中河内や廃村になってしまった尾羽梨、鷲見などの集落
は際立って積雪が多い。
1936年には尾羽梨で7ｍ30?。祖母から聞いた話では小学校の3階の
屋根まで雪に埋もれていたそうです。
新潟ほど安定した積雪ではないが、滋賀県の緯度でしかもあの低標高で
これだけの記録があるという点について個人的に凄いと思うのだが
どう思う？
新潟で集落ある場所だと松之山の田麦立？が一番多いらしいんだけど
やっぱり滋賀県でこの記録は凄いと思う
緯度が高ければ＝積雪量が多いわけではないとは言え少なくとも
新潟あたりは朝鮮〜新潟の海峡の幅が一番広い部分に
あたいするし。滋賀県と比べれば強い寒気が入る回数も雪降る回数も
全く違うわけで、別に驚かないのだが・・・・・・・・
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- 2015/02/07(土) 20:24:41.96
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>>239
そういえば、浜坂、香住、竹野、城崎などの兵庫北部の沿岸は、
他府県の沿岸地域である越廼(福井県)や間人(京都府)に比べ、なぜか降雪時にしっかり気温が下がり、
毎年それなりに安定して雪が積もるような
豊岡、峰山、今津、長浜あたりは、盆地だったり季節風の風上に山脈があったりする関係上、
海風が遮られて気温が上昇しにくいのは理解できるが、
浜坂、香住、竹野、城崎あたりは沿岸部なのになぜ気温が上昇しにくいのだろうか
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- 241
- 2015/02/07(土) 21:12:47.71
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越野や間人は日本海からの風が直角に当たる
浜坂〜城崎は南側の山地に対して４５度くらいの角度で当たる
角度が浅いので、一部が山側から跳ね返って来て、陸風として地上を冷やすとか
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- 242
- 2015/02/08(日) 01:01:04.17
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>>239 ただ、割と近い但馬牧場公園の積雪はそれほどでもない(2/7 50?)
標高500m以上の集落なら確かに多いのかもしれないけど、新温泉町で一番高所の集落はどこなんだろう
一応一番扇の山に近いのは新温泉町岸田の青下集落みたいだけど、標高は400m台みたい
ちなみに牧場公園スキー場の一番下が標高300m台。西風寒波の多い冬は大屋や戸倉と遜色ないくらい積もるけど、基本アップかんなべと並ぶ雪の少ないスキー場。
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- 243
- 2015/02/08(日) 08:33:49.53
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但馬の港町は海側以外三方向が山で、結構な標高がある。季節風が山に当たると冷気が沈降して気温が下がり、雪になりやすい。但馬には平野はない。
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- 244
- 2015/02/08(日) 16:48:30.23
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昔って中河内より木之本の土倉の方が多かったのかな？
昭和12年と11年の積雪記録だと土倉が中河内を数段上回っている。
ちなみに昭和12年の全国積雪データーはこれ↓
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1073063
余呉あたりは172コマ目。
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- 245
- 2015/02/08(日) 16:56:48.14
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ちなみに昭和9年の奴はhttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1077979
昭和10年はhttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1073049
昭和11年はhttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1073053
昭和13年はhttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1073075
これみてると中河内より尾羽梨が多かったり一緒くらいだったりしてる
土倉の数値はかなり高い。余呉だと針川あたりで観測してたらなかなかなのでは？
と思うが
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- 246
- 2015/02/09(月) 13:33:54.86
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☆関西降雪情報 Part83?☆ [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420903450/より
576 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2015/02/09(月) 11:40:21.27 ID:0Ccp7dZv
今日の余呉
https://i.imgur.com/GLH6ldC.jpg![]()
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- 247
- 2015/02/09(月) 18:14:14.09
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柳ヶ瀬は今125?？くらいだ。嶺南東部と嶺北南部の予想は60?だから。150?は射程圏内だろう。
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- 248
- 2015/02/10(火) 05:53:43.71
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余呉町民だが、これから窓をあけて外を確認するのが楽しみだ昨晩どけた雪はどうなってるかな
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- 249
- 2015/02/10(火) 09:06:47.29
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>>247
朝のラジオで150cm越したとか言ってた。
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- 250
- 2015/02/10(火) 14:30:19.47
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柳ヶ瀬160?までいったらしい。中河内はもうちょいで3m
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- 251
- 2015/02/19(木) 04:28:53.82
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新潟県はあまり雪スレッドには登場しない隠れ豪雪がまだまだありますよ。あまり知られてない下越地域でも平均6メートル降る場所が幾つか点在します。
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- 252
- 2015/02/19(木) 04:33:21.09
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滋賀県は頑張ってるよ。新潟なんか平野部なんか糞みたいに降らないよ。新潟県民の豪雪一番星は守門岳で間違いないよ。とにかく標高低いのにこの山だけ別格
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- 253
- 2015/03/11(水) 18:04:38.89
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>>207
石徹白はそんなに降ってないよ。
正確な観測では無いし、いい加減だから
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- 254
- 2015/03/11(水) 18:06:49.65
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柳ヶ瀬の積雪100cm行かなかったな
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- 255
- 2015/03/11(水) 18:27:39.56
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>>253
そもそも、石徹白は兵庫県ではなく岐阜県の郡上市白鳥町の地名なんだがwww
まあ、岐阜県は白川郷と石徹白のツートップだと思う
兵庫県は爆発力では温泉町春来、竹野町三原、安定感ではハチ高原周辺、波賀町戸倉だろう
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- 256
- 2015/03/11(水) 18:37:14.57
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>>255
分かってるよ
その石徹白でも5mは無いでしょ
信憑性はかなり薄いな
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- 257
- 2015/03/11(水) 18:46:15.75
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岐阜なら清見とかも多そうだけど
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- 258
- 2015/03/11(水) 18:47:15.70
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ちなみに白川郷の馬狩って集落では7〜8mの積雪だったらしいが、
これも信憑性は薄いだろうな
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- 259
- 2015/03/11(水) 18:59:23.95
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http://president.jp/articles/-/13272
ここに書いてあるね
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- 260
- 2015/03/11(水) 21:24:54.67
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>>255 爆発力だと三原の山向こうの香美町三川もだな。今年は位置相応のおとなしさだけど、場合によっては兵庫トップクラスのことも
山だと扇ノ山＞氷ノ山＞蘇武岳＝鉢伏山 なんだろうか
標高と位置を考えると、西風寒波ばっかりなら蘇武岳＞氷ノ山もあり得るのかな
ここは滋賀のスレだった
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- 261
- 2015/03/11(水) 23:15:36.45
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>>260
親が美方郡出身で、扇ノ山中腹の上山高原は12月に入ると既に麓から
見上げても真っ白でGWでもスキーができると聞いた。昭和30年代の話だけど
GWにスキーを扇ノ山でしてる人のブログは散見されるんで扇ノ山は揺るがない。
ハチは位置もそうだけど、風で飛びやすく積雪も日照で溶けやすいと思う。
まだ瀞川山のほうが多いかもしれない。神鍋〜蘇武トンネルの雪を見ると
蘇武岳>氷ノ山じゃないかと。
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- 262
- 2015/03/11(水) 23:43:35.77
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標高1300ｍ程度の近畿の山でGWでも余裕で滑れる山ってなかなかないよね
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- 263
- 2015/03/11(水) 23:57:45.55
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>>262
伊吹山あたりは普通に積もっていそうだが
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- 264
- 2015/03/12(木) 11:13:42.72
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>>263
雪が多い年なら裏側の方は結構残ってそうだね
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- 265
- 2015/03/29(日) 09:46:29.06
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今年は金糞岳とか雪が多かったみたい
伊吹山ドライブウェイの情報によると
山頂付近は2006年からだと最高の8〜10mらしい
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- 266
- 2015/03/31(火) 17:07:45.41
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まぁなんだかんだ滋賀県は豪雪地として健闘してる方だと思うよ
高島保坂とか標高200mだが1984年は4.5mくらい積もってるし
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- 267
- 2015/04/06(月) 11:07:25.57
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>>258
馬狩は標高700mで結構高地にあるけどあの位置は積雪は不安定なのかな？
安定してる場所ならそんな数値あり得ないけど、、56豪雪は西北西寒波だったけどあのあたりは西北西で降るのかな
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- 268
- 2015/07/07(火) 15:17:09.94
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まぁ余呉の奥川並、針川、中河内の3つは
普通に豪雪地帯は名乗れると思う。
奥川並って山の中腹とかにも集落があった
から。標高は700m以上
少なくとも中河内よりは多い。
まぁ廃村だが
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- 269
- 2015/08/27(木) 22:08:28.75
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http://iup.2ch-library.com/i/i1496175-1440680677.jpg
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- 2015/08/27(木) 22:25:54.51
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56豪雪時の中河内
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=115416.jpg
115416.jpg
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- 271
- 2015/08/28(金) 10:55:00.51
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そういえば中河内に今年行ったなぁ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&fil
e=115414.jpg
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- 272
- 2015/10/07(水) 14:44:36.86
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志津温泉の記録が９ｍ超えが存在するのと同じで
６−７ｍ超えてるのは大抵は地形的な影響の吹き溜まりだよ
３−５ｍの１ｍ増加と５−６ｍ以上の１ｍ増加では密度を考えたら
倍以上は降らないと増えない。重さで沈むからね。
東洋最大の雪庇 守門岳 の標高５００〜１０００ｍのいい所見つければ
富山の真川だかの日本記録なんて軽く毎年超えるだろう
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- 273
- 2015/10/07(水) 21:36:02.00
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じゃああれか板倉の818?とかも吹き溜まり
って事か。
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- 274
- 2015/10/08(木) 20:50:53.09
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最低限、相当に気温が低い条件でないとそこまで平均的に積もることは不可能。
最近だと松之山や十日町の山沿いで６ｍ台が記録された年、１９８４年などが
昭和最強１９４５に匹敵するとされてる
そういう年なら測定環境で１ｍくらいは盛られるからね
（須川みたいに日陰に測定点があって融雪が遅いので同じ降雪量なのに積雪が多めにでやすい
松之山役場のように、斜面に積雪計があって誤差で上乗せされて計測されたり、他色々なパタンある）
志津温泉 の１９７４年 ９１０ｃｍ という国内最深記録？が建設省時代の気象記録としてある。
手元に、気温、降水量含めて、１１−６月までの
（清水屋旅館の積雪値）詳細な気象データゲッツした生データあるが凄まじいぞ
なお、清水屋旅館の自治体公表値は max ８００ｃｍ。
ほとんど同じ場所なのにこの差ですよ。
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- 275
- 2015/10/08(木) 20:59:07.47
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>>273
板倉で818?なら同年の関田山脈北側の各地点の積雪分布みればだいたい検討つくね
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- 276
- 2015/10/08(木) 23:42:45.01
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>>274
どちらにせよ多いちゃ多いけど
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- 277
- 2015/10/09(金) 08:55:59.72
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>>275
いや、糸魚川豪雪みたいに
牧＿棚原新田 だけ５ｍ台で多いっていうパタンもあるしw
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- 278
- 2015/10/09(金) 16:10:51.49
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>>277
あれは斜面上すぐの開けた場所に雪尺があるんだけど
風の影響で雪尺のある斜面上付近が積もったんだよ
周辺はそんなにない。ﾌﾞﾛｸﾞとかで雪壁が高い、とかを見るけど道路より高い地面に雪が乗ってるんだよ
中河内の吹き溜まりはどんな感じ？
写真あれば面白いな
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- 279
- 2015/10/09(金) 17:52:44.72
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>>278
中河内の積雪計は橋を渡ったところにあったんじゃないかな
道路脇の奥の方に設置されてると聞いたことがある
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- 280
- 2015/10/09(金) 18:01:49.98
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>>278
中河内の積雪計は橋を渡ったところにあったんじゃないかな
道路脇の奥の方に設置されてると聞いたことがある
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- 281
- 2015/10/09(金) 18:29:34.71
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あ、やば
越後の人と会話してるっぽい気がしてきた（笑）
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- 282
- 2015/10/09(金) 18:38:57.68
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吹き溜まりは分からないけど
1963年の中河内
http://iup.2ch-library.com/i/i1522549-1444381609.jpg
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- 283
- 2015/10/09(金) 22:32:29.40
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>>282
上の写真の埋まってる中河内の家は平屋か２階かわからないよね？
２階屋なら6mはありそうだけど
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- 284
- 2015/10/09(金) 22:56:46.79
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>>280
中河内の積雪テレメータは水量も計測してるはずだから
橋を北に渡ってすぐを右折して50mくらい先だと思う
一部が川に接した一画で川の横に水量計、その一画内の西側にテレメータらしきものがあるからね
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- 285
- 2015/10/09(金) 23:11:39.19
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>>283
38豪雪の時の事は余呉町誌に載ってたけど
2階建ての家の屋根の起状が僅かに分かる
くらい積もったって書いてあった。
中河内小学校の記録上では405?だったはず
だけど、町誌によれば実際はそれを遥かに
上回っていたものと思われると書かれていた。
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- 286
- 2015/10/09(金) 23:15:42.48
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>>284
機会があれば見に行ってみようかな。
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- 287
- 2015/10/10(土) 00:10:58.70
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>>285
屋根からおろした雪で家屋の周囲は雪が高くなってるはずだから
屋根の起伏がわずかに、といってもわかりにくいね
やはり写真見ないと
ちょっと調べたら今は廃校になってる中河内小学校と中河内の所在地の地番が同じだから
中河内小学校跡に現中河内観測所がある可能性が高いと思う
さっきレスした観測所らしき一画も何だか地形や立地が小学校っぽい感じだし
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- 288
- 2015/10/10(土) 01:21:39.38
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>>263
伊吹山は1927年の11m82cmが印象的だな。
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- 289
- 2015/10/10(土) 06:41:26.89
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>>287
確かにわかりづらい写真だね。
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- 290
- 2015/10/10(土) 07:29:18.17
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珍百景として見に行くには、余呉の山岳地帯は面白いかもしれないが、
居を構えるのならやはり、除雪が行き届いて、現代の生活が出来て、移動も便利なところがいい
それでいて極端に寒くないところ
十日町や松代になるのかな、やはり
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- 291
- 2015/10/10(土) 08:40:33.96
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>>290
まぁそうなるだろうね。中河内の場合は
スキー場あるから除雪は行き届いてるけど
不便だね。
中河内に移住してやろうかと
思ってたけど、実際住むのはしんどい地域
だろうね。最近夢としては新潟に移住
なのかなぁ。と思うようになってきた。
ただ当たり前のように毎年3mって言うのは
面白みがない気もして、不安定な中河内は
面白いかも。でも雪が好きだしやっぱり
毎年なのかなぁ。と悩む
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