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  • 2013/12/06(金) 21:17:35.78
落ちていたっぽいので立ててみた

薄力小麦粉、玉子、水、砂糖、サラダオイルだけで作れる、
アメリカ生まれのシフォンケーキ。
こんなにシンプルな上、格安にもリッチにも作れる魅惑のケーキ。
フレーバーも様々。
紅茶・メイプルシロップ・ココア・チョコレート・ナッツ・豆腐・ヨーグルト・かぼちゃetc

初心者さんもベテランさんも、しっとり派もふわふわ派も
シフォンの魅力とニューフレーバー探求とお役立ちアイテムなんかをマターリヨロシコ。

過去スレは >>2
お役立ち情報は >>3
次スレは>>970さんお願いしますね
さあ、シフォン!

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  • 2014/09/25(木) 23:58:55.78
きちんと生地合わさってたらボウルの中で均一になるはずだから
上部と底で状態がそんなに違うならやっぱり混ぜ方の問題では
ってのはともかく、そもそもそのトロトローサラサラーってのは正解か??
上で挙げてた中山さんのシフォン、全然トロトロじゃなくぽってりした生地だよね?
手持ちの本あれこれ見比べたけど小嶋ルミさんのもヘラですくって重ねていくような生地だし
鎌倉しふぉんも小沢のり子さんのもふんわりしてるし
トロトロして見えたのは卵白と水分の多い赤堀さんのとバターで作る津田陽子さんのくらいだったよ
あ、なかしましほさんのも独特の配合だからかちょっと緩めっぽいかな
とにかく、結果穴も開かずちゃんと焼けてるんだったら、トロトロに拘る必要ないんじゃ?

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  • 669
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  • 2014/09/26(金) 00:03:59.50
>>668
ずっと同一の方ですか?こんな時間まで下らない質問に付き合ってくれて有難う。

結果きちんと出来てるならいいと確かに思うのですが、
やっぱり方に流し込むときにトロトローっとリボン状になるのが理想かと思ってました。
上記の本の生地は確かにしっかり目なのですが流しこむときはトローっと流し込めてるようです。

ヘラですくって重ねていく生地もあるということですが、
自分の場合は油や水の量を増やし、粉を少なくして、20分以上メレンゲ感が無くなるくらい
混ぜてもそうなってしまうということで「異常」なのかなと思った次第で。

とりあえず藁にも縋る思いでミキサーを買い換えてみます。

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  • 670
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  • 2014/09/26(金) 00:24:29.43
逆に考えると、例えば卵白凍らせたりクレームタータ加えたりするのは
いかにへたりにくいメレンゲを立てるかという工夫なわけで
初期にトロトロになってたのは卵黄生地と合わせる時にメレンゲの気泡を潰してしまっていたせいだろうし
嵩の高い生地が出来てるのは失敗じゃなくて実は上達したってことだと思うよ
でも、ふんわりし過ぎも確かに穴開きやすくなるだろうから
あとはちょうどいいくらいに調整出来るようになるといいね

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  • 671
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  • 2014/09/26(金) 00:31:12.34
ありがとうありがとう。
また前向きに頑張ってみるわ。

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  • 672
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  • 2014/09/26(金) 00:32:20.74
そして久しぶりの2chでID無視して同一だとか
ちんぷんかんぷんな反応してた自分が恥ずかしい。
成果挙げられるようなったら、また来ます。

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  • 673
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  • 2014/09/26(金) 08:26:13.13
なんか、トロトロにこだわり過ぎじゃないかと思う。
自分のはモコモコ生地だけどかなり満足の行くシフォンが焼けてるよ。
トロトロの人はようつべでいろんな人(素人からパティシエまでいくらでもある)の
手技や生地状態を見て自分の思う生地が本当に理想なのか
改めて考えた方がいいんじゃないかな。

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  • 674
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  • 2014/09/26(金) 08:57:36.85
>>669
私の場合だけど、シフォン作りに目覚めて成功したり失敗したりを
繰り返していた時期の生地の状態は、なぜなのかは全く不明だけど
いわゆるトロトロ寄りだったと記憶しているよ
やっと自分なりの安定した成功の鍵をつかめたなーと思えてる今、
生地はトロトロよりはボタボタ?ふわふわ?に近い状態で仕上がってる

途中からハンドミキサーからメランジュールロボに
メレンゲ作りをお任せするようになったことと
泡立て器でしっかり混ぜ合わせて全体を均一にするのを意識することで
成功率が飛躍的に上がった気がする
でも、家じゃなくて別の場所で非力なハンドミキサー使って
シフォン作りする機会があったんだけど、家と同じ状態の生地になって成功

プレーンシフォンのレシピは色々あるけれど、どれもそんなに大幅には
材料の比率は変わらないように思うから(水分量は気になるところ)
とにかくボウルの底と上の生地を均一にすることを意識すると
トロトロ→ボタッボタッにはなりにくい気がする
なんて、私よりもあれこれ手を尽くして試行錯誤なさってると思うし
自分で書いてても今更感があるw
結果的に焼き上がったシフォンの状態に納得できているなら
生地の固さとかはあまり気にしなくていいのかも?

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  • 675
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  • 2014/09/26(金) 16:36:37.37
レシピによって生地の状態はまちまちだからそれは一概にはいえない

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  • 676
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  • 2014/09/26(金) 18:18:21.88
色々参考になります。
気にしなくていいのかぁ。

明らかにレシピの生地とは状態が違っていて、
ボウルから型に移すときヘラですくってポイポイしなくてはいけなくて、
「これは尋常ではないよな」と思いながらやってたんだよね。

最初から参考にしたレシピがモッタリ目なら分かるんだけど、
これまでどれも参考にしてきたのはボウルのなかを傾けながら
ヘラで寄せるように流し込むような感じばかりで、
自分はそういうレシピを見てきたから、ヘラですくってよいしょよいしょって工程が
「どこかで間違っているんじゃないか?」って思って。

最終的な出来上がりも揺すりまくって竹串回しまくって
なんだか無理矢理上手くいくようにって感じにしてるから。
何度も言ってしまうけど、基本参考にしてるレシピは分量通りなら生地はサラサラになるんですよね。
持ったりした生地になる作り方は理解してるんですが、参考にしてるのと違ってしまったことが自分には問題で。

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  • 677
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  • 2014/09/26(金) 18:52:25.43
長文書く前にレシピとできあがり画像をうpしなさい 判定して差し上げるから

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  • 678
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  • 2014/09/26(金) 19:26:43.09
よかったらレシピと工程を教えていただけませんか?
私も作ってみたい。

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  • 679
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  • 2014/09/26(金) 20:00:52.20
>>677が上から目線で判定してくださった後華麗なお手本をうpしてくれるぞ!

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  • 680
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  • 2014/09/26(金) 20:02:13.24
いや焼き上がりの画像よりその生地を流し込む動画をだな
ボトボトとかサラサラとか本人の感覚でしかない
いくら文章で説明されても他人にとっては???な訳で

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  • 681
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  • 2014/09/26(金) 21:46:52.10
本気で解決したいと思ってるなら
とっくに画像か動画をうpしてると思う

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  • 682
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  • 2014/09/26(金) 23:20:29.47
新しい卵を使いましょう

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  • 683
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  • 2014/09/27(土) 09:14:01.33
681の言う通りだな。
写真もレシピも挙げずにボタボタとか曖昧な事しか書かないし、焼きあがった状態も書かない。
病気持ちなのかなと勘ぐってしまうわ。

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  • 684
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  • 2014/09/27(土) 11:34:18.22
まあまあ。
>>676
そこまで悩んでるなら次の投稿ではボタボタになるというレシピを教えてね。
詳しい手順、使ってる粉や砂糖や油の種類も。卵もどんなの使ってるか気になる。

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  • 685
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  • 2014/09/27(土) 13:45:13.56
いやこいつの文章全部読み返してみ
煽り抜きで病気だと思ったわ

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  • 2014/09/27(土) 18:25:26.13
製菓板は病気持ちの人多いからね…

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  • 2014/09/27(土) 21:31:13.66
いや、それは2ch全体満遍なくだからさ。諦めよう

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  • 2014/09/27(土) 21:41:21.46
まともに読んでないけどシフォンて複雑な工程が必要なんだなってのは伝わってくるかもしれない
俺なんてシフォンじゃ小麦粉ふるってすらいないわ

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  • 2014/09/30(火) 03:45:49.18
あれから悩みは解決したのだろうか

ここまで見た
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  • 2014/09/30(火) 18:02:30.29
>>689
話がかみ合わないデモデモダッテちゃんを呼び戻してもしょうがないだろ。

本人の書き込み内容が現状を正しく表現してるのか甚だ疑問だし
個人レッスンで本人が言うトロトロ具合を実際に見てもらうしかないと思う。

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  • 691
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  • 2014/09/30(火) 20:06:43.50
まあでもぼっとりな生地は水分少なすぎなのも事実ではあるな

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  • 2014/10/03(金) 02:03:47.78
ああ、病気と思われてたか。
毎日失敗続きで確かに好きなことなのにノイローゼ気味だったかも。
このスレでもやんわりと受け答えしてもらってたのが嬉しかったんでつい調子にのってしまって申し訳ない。
怖くてしばらく2chこれなかったんです。今更の謝罪もうしわけございません。

ボトボトは治ってません。一応完成はしてます。
ヴィタントニオのミキサー買いました。ちょっと気持ちが上向きはじめました。
ごめんなさい。

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  • 2014/10/03(金) 04:38:14.91
>>692
そうやって書き込むから病気扱いされるんだと思うよ
スルーしてシフォンケーキの事だけ書き込めばいいのに

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  • 694
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  • 2014/10/03(金) 07:38:15.48
>>692
日記書くから浮いてるんだよ

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  • 695
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  • 2014/10/03(金) 09:49:55.97
ボトボトがよくわからんがこう言う事か?
始めは生地の量が多いから流れやすく、ボウルから生地の量が減る事によって、ヘラで集めないと自然に流れにくくなる(ボトボト)

ケータイとかで動画撮れるんだからアップすればいいのに。あとレシピもな。
頑なに詳細を書かないから病気認定されるんだよ。
解決する気があるなら言われた事をやってるし既に解決してると思うんだがな。
ただ単にかまってちゃん(病気な)なんだろうな。

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  • 696
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  • 2014/10/03(金) 11:41:53.00
闘病日記はスレチだわ

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  • 697
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  • 2014/10/04(土) 23:37:14.83
当然みんなはバニラビーンズみたいな高いもん使ってないよね。

ここまで見た
  • 698
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  • 2014/10/05(日) 00:38:18.84
一本買って、袋に入れとくじゃん?
使うの勿体無いじゃん?
ケーキ焼いたらケーキと一緒に袋にバニラビーンズ入れとくじゃん?
後でケーキ食べたらバニラの風味がする
それの使いまわし。

ここまで見た
  • 699
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  • 2014/10/05(日) 04:23:28.67
バニラビーンズを高く思うか否かは人それぞれの価値観の違い
まあバニラビーンズに限ったことではないわな

ここまで見た
  • 700
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  • 2014/10/05(日) 06:42:26.92
シフォンに限らず卵とバニラの組み合わせ大好きだからバニラのない菓子作りなんて考えられない
逆に小麦粉やチョコにはあまり頓着しないかな
まあ好みだよね

ここまで見た
  • 701
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  • 2014/10/05(日) 06:55:11.29
バニラビーンズか安い合成バニラかっていう話してるんじゃね?

ここまで見た
  • 702
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  • 2014/10/05(日) 12:29:13.64
いっぺんだけでもバニラビーンズ使って作りたいね。
通販サイトで買うかいつも迷っちゃうんだよねー>バニラビーンズ

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  • 703
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  • 2014/10/05(日) 13:48:56.65
価格で言えばまあ安くはないんだろうが
気分だか自己満足も重要っちゃ重要なので悩む

ここまで見た
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  • 2014/10/05(日) 14:49:43.30
バニラビーンズは使ったことがないが、
ここぞという時にあの粒々を入れたいとか、バニラの風味が胆のお菓子だとか、
ぜひやりたいと思ったら試してみればいいんじゃねと思うがなあ

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  • 705
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  • 2014/10/05(日) 16:02:43.64
バニラビーンズの強い香が苦手・・・・。
今まで香料のバニラのほのかな香になれてるからか・・。

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  • 706
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  • 2014/10/05(日) 16:05:24.25
結構長持ちするから常備してる

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  • 707
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  • 2014/10/06(月) 00:03:15.23
そういやバニラエッセンス無くなりそうだった
買ってこなきゃ

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  • 708
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  • 2014/10/06(月) 00:18:08.09
バニラエッセンス嫌い
あれこそ人工的で少量でも鼻につくわ

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  • 709
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  • 2014/10/06(月) 19:30:17.33
お前の好みなんか聞いとらんわ

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  • 710
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  • 2014/10/08(水) 10:24:08.23
100均の12cmステンレス型でも何の問題もなくうまく焼けるね!お買い得だ〜
ただ、煙突が細くて穴が小さいから立てて逆さにして冷ますのが不安定
金属のコルネ型があってよかった、今のところぴったりだわ
丈夫な紙を何重かにして円錐形作ってもいいかも

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  • 711
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  • 2014/10/08(水) 12:55:23.75
>>710
>煙突が細くて穴が小さいから立てて逆さにして冷ますのが不安定

筒に100均の小さな泡立て器を入れて吊り下げる
…と言う技をこの板で何回か見掛けた

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  • 712
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  • 2014/10/09(木) 10:06:43.97
ほぼ日のなかしましほさんレシピを17cmトール型で焼いている方いますか?
何度焼いても底上げしてしまいます。
シフォン自体最近焼き始めて、トール型を買うまでは紙型で焼いていましたが
底上げしたことはありませんでした。
型を変えた以外変更点はなく、原因がわからなくて困っています。

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  • 2014/10/09(木) 11:08:28.56
生地を型に入れてから
ポンっと型を落とす。
その衝撃で中の空気が抜ける。
やりすぎると空気抜けすぎるから一回だけ

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  • 2014/10/09(木) 11:29:47.45
熱の入り方だよ
紙と金属の違い

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  • 2014/10/09(木) 16:34:02.83
下に網を敷くとか温度高めで焼くってこと?

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  • 716
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  • 2014/10/09(木) 18:09:49.40
紙型のころはたまたまうまくできてたと推測

底上げは根本的に生地の問題だから混ぜ方が悪い混ぜが足りないを疑え
「メレンゲの泡を壊さないように」とかいってるレシピはウソです 
生地にテカりがでるくらいメレンゲとは混ぜあわせるが正解


ちなみに 焼き方で底上げは絶対解消しない のがここでの結論

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  • 717
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  • 2014/10/09(木) 18:15:36.34
アルミは熱伝導が良いから、生地へどんどん火が入っていって、紙型の時よりも早い勢いで生地が上へ上へと伸びて膨れてるのかも知れないね
712の使ってるオーブンの底面に熱源があるのなら、天板ではなく揚げ物バットの油きり網とかに変えて、オーブンの下火がもっと近くから型の底へ強く当たるようにすれば底面がしっかり焼きついて解決するかも

あくまで私の場合はこれでトール型の底上げが起こらなくなった、てやつだから改善しなかったらごめんね

トール型、背高のシフォンができて楽しいよね
上手くいくといいね

ここまで見た
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  • 2014/10/09(木) 19:08:30.53
トール型でもいつものレシピで焼けてますけど?

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  • 2014/10/09(木) 19:54:06.19
>>718
よかったね!

お絵かきランド
フリック回転寿司
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