マーモット marmot ２ [sc] | レス1-42

11 2012/12/01(土) 21:41:48.80: アンダーウェアの上にR1フーディとナノパフとレインウェアで
こないだ冬山に登ったら、頂上で休んでる間ちょっと寒かった。

これからますます寒くなっていく冬用に買うとしたら、
アマダブラムjktとザイオンjktじゃどっちがおすすめですか？

北海道の1000m〜2000mくらいの山をうろちょろしてますが
アホなのでカタログ見てもどれが最適なのやらよくわかりません。
ダウンって濡れたらダメだから基本テント内でしか使わないの？
吹雪にあっても生きて帰ってこれる装備がほしい。

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12 2012/12/01(土) 21:50:27.66: >>11
北海道なら休息時とテン泊時はがっつり分厚いダウン着るだろ・・・

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13 2012/12/01(土) 21:50:51.23: >>9
田端義男

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14 2012/12/01(土) 22:46:03.81: >>6
DESCENTE企画のクソシリーズなら高くてゴミ性能だぜ
なにあのヒートナビとかいうやつ。二万もしてプラシーボにもならない性能かよ

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15 2012/12/01(土) 23:01:24.49: デサントマジだせえ

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16 2012/12/02(日) 00:44:45.90: ダウンはミドル

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17 2012/12/02(日) 04:28:11.85: マーモットの900プレミアムダウンと
ノースフェイスのフラッシュジャケットだと、
どちらが暖かいでしょうか？

値段も形も似ていて迷っています

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18 2012/12/02(日) 11:12:07.62: プレミアムダウンのが良い。実体験。

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19 2012/12/05(水) 09:11:48.06: ADVANCED　WOOL L/S ZIPのシャツ使ってる人います？
ウールっぽいふわふわ感のある生地じゃなくて、立体裁断で裏面がウール
ぽくなくて、ドライな感じのほうのタイプ（自分のは全面オレンジ色）です。
どうもひんやりした着心地が落ち着かないんだが・・・・。

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20 2012/12/05(水) 09:43:59.33: ベースレイヤーならパタゴニアもアイベックスもスマートウールも同じ

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21 19 2012/12/05(水) 10:16:27.74: >>20
素材は違うと思いますよ。
マーモットのは化繊とウールのハイブリッドだし。

胸ポケットついてるんで、ベースレイヤじゃないのかな？

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22 2012/12/05(水) 13:07:20.00: 街着でしょ

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23 2012/12/05(水) 16:44:19.88: ザイオン勝っちまったわ
山スキーで試そう

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24 2012/12/05(水) 17:14:29.95: >>23
同じく！たった今ポチった
格安の22k

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25 2012/12/05(水) 17:55:26.85: テント泊用で買ったアマダブラムはいまだオレゴン州から動かん

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26 2012/12/06(木) 01:34:24.52: >>24
マジで！どこどこ？

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27 2012/12/06(木) 01:37:32.54: ザイオンって防風性はどうなの？
もちろんソフトシェルにしては、って話で。

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28 2012/12/06(木) 02:11:54.25: >>26
残念もう売り切れてる

>>27
防風性は99% (0.5 cfm 2 l/m2/sec ISO 9237)
http://www.discoverytrekking.com/pdfs/powershield%20pro.pdf

ポーラテックのファブリックシリーズで比較すると(１ページ左下図)
http://www.discoverytrekking.com/pdfs/powershield%20pro.pdf

Neoshell > Power Shield Pro > Power Shield > Classic 200

やばいネオシェルについて語りたくなってきた
この情報はみんなに共有してほしいと思うんだけど、まとめるのが....

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29 2012/12/06(木) 15:31:11.83: >>28
サンクス。ふたつ質問。

powershield proの宣伝であるこのpdfに"blocks 99% of the wind"って書いてある。
防風性能がneoshell ＞ powershield proなんだったら、neoshellは100％（完全防風）とかそれくらいってこと？

powershieldが"The remaining 1% circulates withing the fabric which greatly enhances moisture
vapor sransmission, improving breathability and reducing the risk of heat stress buildup."ってことは、
99％よりも防風性を上げちゃったら逆にムレムレでまずいような気がするんだけど、neoshellは大丈夫なの？

うーん、neoshell版のこういう宣伝があるなら見てみたいなぁ。

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30 2012/12/06(木) 15:35:01.30: スマンどっちも自己解決した。
レスする前に調べればよかったorz

neoshellってすごいのね。

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31 2012/12/06(木) 15:47:20.25: ザイオン、去年の色のものを安く売ってるけど
性能とか変わってないのかな

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32 2012/12/06(木) 16:03:29.38: スレ違いですまんが、
マーモットの代理店デサントが出してるデュアリスってどういう評価なんだろう
好日でハードシェル吊ってるのを見かけて手にとってみたらハードシェルが１０万円超ｗ
いったい誰がこういうの買うんだよ・・・

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33 2012/12/06(木) 16:56:24.15: ネオシェルってPTFEかな？
拡大図見ると大昔のゴアとそっくりなんだが

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34 2012/12/06(木) 18:53:58.56: また、尼でセールしてくれないかな
そろそろダウンがないと寒すぎる

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35 2012/12/06(木) 19:02:48.76: だから俺のアマダブラムはいつ飛び立つんだよ

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36 2012/12/07(金) 06:00:24.55: marmotってノースフェイスと比べてサイズ感どうですかね(いずれも海外モデルでの比較)
同じサイズ表記だとどっちの方が大きめ・小さめとか
モデルによって違うのは重々承知してますが、全体的な傾向でも分かれば嬉しいです

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37 2012/12/07(金) 06:46:37.93: 製品によってかなり違うんですよ

自分が持ってる中では
スーパーヒーローはかなり細め、ザイオンやロムは標準、テンポはややゆったりで手が長すぎ

ボトムはかなり？？？
エントラーダパンツ28が私のウエスト76でアンダー着て余裕で入るし、股下はロングが基本みたい

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38 2012/12/07(金) 06:50:25.03: 書き忘れ
自分の体型は170センチ58キロです

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39 2012/12/07(金) 15:46:54.94: >>33
多孔質ポリウレタン

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40 2012/12/07(金) 16:22:07.24: デサントファミリーセール、usa物もあるんだな。
スピードライト捕獲してきたわ。

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41 36 2012/12/07(金) 16:22:46.45: >>37
レスサンクスです
ノースフェイスのPoint Five JKTのLサイズ(US)を買ったんだけど自分にはオーバーサイズでお蔵入り
ゴアプロシェルの素材感もシックリ来なくて、ノースで次買うならAlpine Project JKTのMサイズかなと
他にも良いの無いかなとメーカー問わず色々探してた所にMarmotのZionが良さげだったので現在の第一候補に
USサイズのMぐらいで丁度良いのかな

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42 2012/12/07(金) 16:41:33.33

Zion（というかNeoshell）って宣伝文句的には

・ 99.9％の防風性能
・それなのにプロシェルを超える透湿性能
・それでいて防水性能も負けていない
・ゴア等に比べたらストレッチ性でも勝る

と、もの凄い超素材をアピールしてるんだけど、
実際着てる人のレビューがほとんど見当たらない。
お持ちの方、印象はどうなんですかね。
冬山でも充分に使える？