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- ●JOKESIZE
- 2002/07/30 20:35
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前スレ
【要望】有料ユーザーの優遇・特典の追加について【議論】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018811595/l50
１．現状でtora3から保障されている機能
dat落ちスレを読む（但し実験鯖とか２ｃｈ以外のドメインに移転したら保障外）
２．保障はされてないが事実上の特典となっているもの
レスへの串規制緩和等々
３．以前は事実上の特典となっていたが今は特典になっていないもの
スレ立てにおける串規制緩和等々
４．上記以外で追加の特典として出たアイデア
色々。。。
関連スレとか、、、
【案内】書き込めない理由が分からない人へ【注意】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017390231/l50
【案内】有料ＩＤ購入で出来ること・出来ないこと【注意】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018182390/l50
●営業推進委員会広報部＠●板
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1026034993/l50
おまいらの●買った動機を教えてください
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017969333/l50
●の不具合報告はここで
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1026295175/l50
スレッドが立てられません
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1022328507/l50
これ以上の優遇はいらないと思う●ユーザの数→
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1025051255/l50
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- 93
- 2002/08/10 15:15
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で、罵倒する理由は結局何なの？
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- 94
- 79
- 2002/08/10 15:45
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>>86
＞これは反対意見ではない。よって>>79の対象には含まれない。
反対意見は罵倒してよい、反対意見以外は罵倒してはいけない、
といったことを論点にはしてないよ。罵倒する必要がないのになぜ
罵倒するのか？というのが>>79の趣旨。苦しい立場に追い込まれ
たら言い逃れするのかい？
＞また、>>47に書いたが、全くの問題解決にならない上に「〜と思え」ってのは煽りと同等であると判断した。
煽りは放置ってのは２ｃｈの鉄則でしょ。放置できないあなたも（略
また煽りだからって罵倒していいというわけじゃない。
＞それと、下品かどうかは価値観によるんじゃないか？あなたの主観では「下品」であることを
＞一般化させる理由がわからない。
性犯罪を引き合いに出して相手を罵倒するのは世間一般的に下品
もしくは無神経もしくは「救いようのない馬鹿」ですが何か？
一般化させるとかわけわからんこと言うなよ。それ以前に性犯罪を
引き合いに出すなというのが趣旨だ。しかも不必要な罵倒のために。
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- 95
- ●JOKESIZE
- 2002/08/10 17:26
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>>94
> 反対意見は罵倒してよい、反対意見以外は罵倒してはいけない、
> といったことを論点にはしてないよ。罵倒する必要がないのになぜ
> 罵倒するのか？というのが>>79の趣旨。苦しい立場に追い込まれ
> たら言い逃れするのかい？
いや、全然苦しくないんだが。。。
簡潔にわかりやすく質問はしようね。>>93のように。
回答：罵倒する必要があると判断したから。必要かどうかは主観だから、それ以上は説明しようがない。
> ＞また、>>47に書いたが、全くの問題解決にならない上に「〜と思え」ってのは煽りと同等であると判断した。
>
> 煽りは放置ってのは２ｃｈの鉄則でしょ。放置できないあなたも（略
> また煽りだからって罵倒していいというわけじゃない。
鉄則は３つじゃなかったかな。転んでも。。。とか。
煽りを罵倒しちゃいけないっていうわけでもないと思うが。その脳内ルールを私も適用しないでね。
> ＞それと、下品かどうかは価値観によるんじゃないか？あなたの主観では「下品」であることを
> ＞一般化させる理由がわからない。
>
> 性犯罪を引き合いに出して相手を罵倒するのは世間一般的に下品
> もしくは無神経もしくは「救いようのない馬鹿」ですが何か？
何か、っていわれても「それで？」としか答えようがない。
> 一般化させるとかわけわからんこと言うなよ。それ以前に性犯罪を
> 引き合いに出すなというのが趣旨だ。しかも不必要な罵倒のために。
はじめから趣旨をいってくれればいいのに、なぜはじめから言わないのかよくわからないが、
趣旨は分かった。それに大しては賛同しません。
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- 96
- 2002/08/10 18:44
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JOKESIZEが馬鹿だというのはよくわかった。
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- 97
- 2002/08/10 18:50
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罵倒するとスレが荒れることは認識してますか？
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- 98
- 2002/08/10 19:31
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バカというか、何言っても無駄って事がよくわかった。
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- 100
- 79
- 2002/08/11 01:23
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議長が罵倒好きでは、まとまる話もまとまらんと思うのだがな。
ついでに100get
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- 101
- 79
- 2002/08/11 01:38
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ご隠居の静かなネット暮らし
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1019932686/131-132
とりあえず誰でもいいんで、このへんでも見てくださいよ。
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- 102
- 2002/08/11 05:42
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まとめる気ないからね。
っていうか>>101のスレいいね。
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- 103
- 2002/08/11 11:09
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>>101
そこで見つけたからこれも貼っとこう、なんとなく・・・
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真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
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- 104
- 103
- 2002/08/11 11:14
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貼り付けたはいいけど、「事実」が何もないからこれはまるで意味無かったです
首吊って逝ってきます
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- 105
- 2002/08/11 13:26
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> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
> 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
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- 106
- 2002/08/13 08:01
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●持ち限定で使用可能な公開キャップってのは？
IDが消えるわけだし、スレ立てもキャップでカウントしてくれればいいんじゃないかな？
＃キャップに色が付いたりするとなお嬉しい。。。
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- 107
- 2002/08/19 08:42
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はやくしろばかくそがきのくせにちょうしにのってるなよこら
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- 108
- 名無し募集中。。。
- 2002/08/19 11:01
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いま新スクリプトになった？
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- 109
- 2002/08/20 01:15
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いまは旧スクリプトです。
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- 110
- 2002/08/20 11:50
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はやくしろばかくそがきのくせにちょうしにのってるなよこら
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- 111
- 2002/08/20 14:24
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↑これつけたまま削除依頼とかで管理側煽ったら笑い取れる？
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- 112
- 2002/08/20 20:46
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かちゅーしゃでログインしてるんだけど、
「ユーザー設定が消失しています」て出ておかしくなるんだけど、どうなってるの？
意味分からん・・・
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- 113
- 2002/08/20 21:53
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>>112
このスレに書いたって事は、ｼﾞｮｹﾀﾝに返事が貰いたいってコトだね？
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- 114
- 2002/08/30 02:31
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２ちゃんねるの運営に寄付したいが、あまり儲け過ぎるのも逆に弊害が出そうで怖い
所詮寄付したい香具師＆必要な香具師が買えばいい話
あえて増やそうとする必要なし
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- 116
- 2002/08/30 07:02
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↓議論
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- 117
- KOBE
- 2002/08/30 07:27
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ところで、●で儲かったお金はまるまる夜勤さんの金になるの？
ひ（略）の運営する掲示板だからいくらかはもらってんのかな
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- 118
- 114
- 2002/08/30 14:24
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>>115
20日も顔を出さずに「ご遠慮ください」とは。
別にJOKESIZEﾀﾝに分かってもらいたくて書いたわけでないのでいちいち反応されてもねぇ。
それとも何？議事進行を買って出てるつもりですか。
それなら20日も放置しないで盛り上げる努力をしてくださいな。
と。
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- 119
- 2002/08/30 15:48
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煽りに反応するのは荒らしと同じですよ。
と。
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- 121
- 2002/08/30 21:37
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で、進行役なの？
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- 122
- 2002/08/30 21:43
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煽り役
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- 123
- 2002/08/30 23:36
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勘違いしないでください
ここはJOKE隔離場所であって議論の場ではありません
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- 124
- 2002/08/31 21:27
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●解約の方法
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1030631649/
1 名前：● 投稿日：02/08/29 23:34
> 299 名前：●JOKESIZE ◆JOKESIZE 投稿日：02/08/19 21:07
> 解約の方法とかをまとめて書いた方がいいかな。まぁ来週あたりやります。
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017390231/299
立てました
3 名前：●JOKESIZE ◆JOKESIZE 投稿日：02/08/30 04:47
必要なら自分でスレ立てますので、こちらはご自分で使ってください。
●板全体が隔離場所
個人のために●板設置するたぁ、運営もよっぽどうざがってるんでしょうなぁ
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- 125
- .
- 2002/09/01 06:09
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終 了
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- 126
- ●○●○
- 2002/09/02 13:14
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●○●○●○●○再開しますた●○●○●○●○
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- 127
- 2002/09/03 06:07
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★☆★☆★☆★☆終了しますた★☆★☆★☆★☆
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- 128
- 2002/09/08 23:38
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ｼﾞｮｹは結局議論するつもりあるのか？
議論するためにスレ立てたんならしっかり管理して仕切れよ
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- 130
- 2002/09/09 14:36
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ｼﾞｮｸ生きてたのね
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- 131
- 2002/09/09 21:34
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とりあえず、振りだしに戻ればいいんかな？
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- 133
- 2002/09/09 22:47
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前スレの９７から
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- 134
- b> ◆rain/h22
- 2002/09/10 19:58
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【要望】有料ユーザーの優遇・特典の追加について【議論】（前スレね）
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018811595/
（注：今年の2月の時点のものです）
オイスター作戦についてよくわかってない人はどうぞ。
夜勤さん（オイスターのおいちゃん★）が説明してくれています。
※>>117の質問を読んで貼ってます
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- 135
- 2002/09/12 20:17
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JOKEがいてもいなくても議論にならない罠。
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- 136
- 2002/09/12 23:09
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それ以前に、議論する意味が全くない罠。
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- 137
- 2002/09/12 23:42
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自己満足のための存在に落ちぶれた罠。
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- 138
- 2002/09/14 13:26
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■２ちゃんねる検索のサーバくださいの巻■
＞実は、半年前ぐらいから、
＞２ちゃんねる検索プロジェクトというのが立ちあがってたりするのですが、
＞ようやく、どうにかこうにかシステムの全景は見えてきたりしてました。
＞(略)
＞ただ、物凄い負荷がかかるのと、トラフィック量が半端じゃなさそうなので、
＞広告モデルでは難しいので有料になるんじゃないかなぁという予測です。
これの有料って●とは別なの？
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- 139
- ●JOKESIZE
- 2002/09/14 19:16
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さて、とりあえず、議論を再開するか。（一旦落ちてまた夜きます）
●の特典追加・維持が必要な理由。
・継続率を高める
・新規購入者を呼び込む
・他事業（金取る方法）を始めた時に不利にならない（信用を落とさない）
といったところか。
問題は
・●での荒らしをどうするか
・●未購入者との差をどの程度にするか
といったところか。
結局解決策としては、
・dat落ち読み以外で既に導入されたことがある（今は無いものも）
をすべて復活させるorそれに代替する方法を導入する。
・荒らし等の問題は●剥奪基準を明確にし公開する。そして該当者は（事前警告等はあった
ほうがいいと思うが）●を剥奪する。
・●で出来ることを明文化し公表する（●購入を希望する人にちゃんと判断してもらう）
基本的にちゃんと色々な基準を明確に公表する（特典・剥奪基準等）姿勢と、運営陣は適当に
答えずにちゃんとユーザーに接する姿勢が必要ってことだと思われ。
金とっているのにいい加減な対応を続けるようでは前記理由の３番目が満たせなくなる。
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- 140
- 名無し募集中。。。
- 2002/09/14 20:02
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もう無理
絶対信用しないよ
個人情報も売られてるかもね
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- 141
- 2002/09/14 20:37
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>>139
＞・他事業（金取る方法）を始めた時に不利にならない（信用を落とさない）
結局●とひろゆきがメルマガでいってる検索有料とは関係ないって事?
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