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  • 1
  • ●JOKESIZE
  • 2002/07/30 20:35
前スレ
【要望】有料ユーザーの優遇・特典の追加について【議論】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018811595/l50

1.現状でtora3から保障されている機能
  dat落ちスレを読む(但し実験鯖とか2ch以外のドメインに移転したら保障外)
2.保障はされてないが事実上の特典となっているもの
  レスへの串規制緩和等々
3.以前は事実上の特典となっていたが今は特典になっていないもの
  スレ立てにおける串規制緩和等々
4.上記以外で追加の特典として出たアイデア
  色々。。。

関連スレとか、、、
【案内】書き込めない理由が分からない人へ【注意】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017390231/l50
【案内】有料ID購入で出来ること・出来ないこと【注意】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018182390/l50
●営業推進委員会広報部@●板
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1026034993/l50
おまいらの●買った動機を教えてください
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017969333/l50
●の不具合報告はここで
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1026295175/l50
スレッドが立てられません
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1022328507/l50
これ以上の優遇はいらないと思う●ユーザの数→
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1025051255/l50

ここまで見た
  • 43
  •  
  • 2002/08/05 07:40
>>42
> その他、お困りの場合は
> お困りの場合やご不明な点は、お使いのIDをお書き添えのうえ
> auto@2ch.tora3.netまでお気軽にお問い合わせください。
この一文を指してるのかも・・・
どっちにしてもひどい話だが

ここまで見た
  • 44
  •  
  • 2002/08/05 08:59
何か詐欺商売みたいだな。
特典云々の前にこういう不親切なところを改善して欲しいぞ。

ここまで見た
  • 45
  •  
  • 2002/08/07 04:53
メール送れば個別に対応ってことで詐欺でもなんでもないよ。
なんでも主観を基準にしないように。

ここまで見た
  • 46
  •  
  • 2002/08/07 07:10
みんなで新しい鯖を買ったんだと思えばいいじゃん。
特典はちょっとしたお礼。

ここまで見た
>>41
>そんなにスレ立てたい奴はダイヤルアップでも併用すれ。
> 56Kモデムなんて二束三文だぞ。うちは最悪の時に備え
> てモデムもつなげてあるよ。
これっておかしいよな。そうまでしないと立てられないなら無料ユーザーと同じだし。
そのめんどくささをなくすために●買った人もいるかもしれないし。

>>42
>>43
>>44
入りやすくして出にくくするのは悪徳商法の典型であるので、これ以上評判が落ちないうちに
ちゃんと購入と同程度の手続きでできるよう用にしてほしいですね。
ただ、自動継続って方針自体は別に問題ないって思うけど。

>>45
確かに詐欺ではないが、非常にわかりにくいということはそれに匹敵するぐらいひどい状態
ってことなんじゃないか?

>>46
>みんなで新しい鯖を買ったんだと思えばいいじゃん。
> 特典はちょっとしたお礼。

また、「寄付と思え!」派の登場ですか。
強姦された女性に「犬にかまれたと思えばいいじゃん」とか言っちゃうのはこういう人なんでしょうね。
思えない人をどうするかが問題なのに、「思えばいい」って言うのは何の解決にもならず無駄。
寄付と思っている人はそれでいいけど、そうじゃない人にまで寄付だと言うようなことをいうのは
むしろ火に油を注ぐだけかと。

ここまで見た
  • 48
  •  
  • 2002/08/07 09:44
>強姦された女性に「犬にかまれたと思えばいいじゃん」とか言っちゃうのはこういう人なんでしょうね。

死ね。

ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2002/08/07 10:42
JOKESIZEさん

いいかげんにしてください。

あなたの無神経なレスを見るのはもう沢山です。

運営側に煽られたり賛同者が得られない理由は
JOKESIZEさん個人の性質に問題があるからです。

見るものを不快にするような書き込みは金輪際止めてください。

引用するのも汚らわしい。
>>48さんに同意します。

抗議のためageます。

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2002/08/07 12:15
> 強姦された女性に「犬にかまれたと思えばいいじゃん」とか言っちゃうのはこういう人なんでしょうね。

あなたのあまりの無神経っぷりに笑いも出ねえよ

ここまで見た
  • 51
  •  
  • 2002/08/07 12:15
っと、age忘れた

ここまで見た
  • 52
  •  
  • 2002/08/07 15:12
あらら、またJOKESIZEタン出てきちゃったのね

出てくる度に振り出しに戻るので、この議論は今まで続いてきました

ここまで見た
  • 53
  • 46
  • 2002/08/07 20:45
>>47
寄付だとは思ってないですよ。
俺達が新鯖を買ったんだ、と思ってるんです。
こういう考え方もあるんじゃないかなぁ、と思っただけです。
●板全体が特典の方にばかり目がいってるように思えたんで、
実際払った金がどういう使われ方をしてるのかというのも
もう一度思い出した方がいいんじゃないかなぁと思っただけです。

別に特典追加に反対してるつもりはないです。
実際スレ立て串規制でちょっと困ったこともありましたし。

強姦された女性に「犬にかまれたと思えばいいじゃん」とか言うつもりもないです。
JOKEタンに煽られたら「犬にかまれたと思えばいいじゃん」とは思いますけどね(w

でもこれ以上煽らないで下さいね♥

ここまで見た
  • 54
  • 46
  • 2002/08/07 20:51
本当は何処に書こうか迷ったんだけど、

一番悪いとこに書いちゃったみたい・・・。

ゴメソ・・・。

ここまで見た
>>49
奥様?

ここまで見た
  • 56
  •  
  • 2002/08/07 22:09
>>47のJOKESIZEは近年まれに見るほどまともなことを書いてると思う。

ここまで見た
  • 57
  •  
  • 2002/08/07 22:10
ただ、今の●に寄付以外の有効な魅力が少ないのも事実だ。

ここまで見た
自作自演だったり。

ここまで見た
  • 59
  •  
  • 2002/08/07 22:45
ドキッ!

ここまで見た
  • 60
  •  
  • 2002/08/07 23:02
JOKESIZEが主張すると道理も無理になってしまう罠?

ここまで見た
>>49
久しぶりに面白いレスを見せてもらったのでお礼代わりにレスします。

> あなたの無神経なレスを見るのはもう沢山です。
強制されてるわけじゃないから、見てるのは穴らの自由意志。
自分で見るという選択をしておいてのこの主張は面白い。

> 運営側に煽られたり賛同者が得られない理由は
> JOKESIZEさん個人の性質に問題があるからです。
ここも運営側に煽られることと、賛同者が得られないことが問題かのような
書き方をしてるけど、それは問題じゃないってことがわかってないのが面白い。

> 見るものを不快にするような書き込みは金輪際止めてください。
あなたのレスも不快になるので金輪際やめてくださいといわれたがっているよう
で面白い。

> 引用するのも汚らわしい。
これが一番面白い。

> 抗議のためageます。
因果関係がわからないけど面白い。

>>60
>JOKESIZEが主張すると道理も無理になってしまう罠?

誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断するのが大人だとおもうけどね。
ここはお子様が多いらしい。

ここまで見た
  • 62
  •  
  • 2002/08/08 04:10
急募! 悲惨な1のいるスレ! Part22
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021786678/677

貼られてたよー(w

ここまで見た
  • 63
  •  
  • 2002/08/08 05:14
JOKESIZEが悲惨なわけではないと思う
●の存在自体が悲惨

ここまで見た
  • 64
  •  
  • 2002/08/08 07:14
>>62
自作自演ですか?(w
しかしたとえ話とはいえ性犯罪を出すかね。
友達いないんだろうなあ。

ここまで見た
まー、完全に相手のこと見下しちゃってるから議論も何にもできやしないよね

ここまで見た
>>63
確かにスレ立てにかんすることで悲惨な状態になったひとがいることは事実だよね。

相変わらず議論できないことを人のせいにして愚痴るだけの駄目リーマン根性丸出し
の人がいるようだね。一度ぐらいまともな論旨を述べてほしいものだ。

ここまで見た
>>53
> 俺達が新鯖を買ったんだ、と思ってるんです。
まぁ、これは事実なので「思う」というものじゃないとおもうけどな。

> ●板全体が特典の方にばかり目がいってるように思えたんで、
> 実際払った金がどういう使われ方をしてるのかというのも
> もう一度思い出した方がいいんじゃないかなぁと思っただけです。
それで、俺たちが鯖買ったんだ、を思い出してどうしようというんでしょうか?

>>57
>ただ、今の●に寄付以外の有効な魅力が少ないのも事実だ。
寄付が魅力となるのは一部の人だけ思うけど。

ここまで見た
議論するつもりもありませんし、愚痴ってるわけでもありませんが
ただJOKEのオナニーにつきあってるだけです
うざいと思うなら無視してください

ここまで見た
  • 69
  •  
  • 2002/08/08 10:39
まー、JOKEたんの煽り部分というか、「煽り返し」部分は無視しようや。

ここまで見た
  • 70
  •  
  • 2002/08/08 11:09
てst

ここまで見た
  • 71
  •  
  • 2002/08/08 13:22
なんか前スレが埋め立てられてるが・・なんだありゃ

ここまで見た
よくわからないレスをしてる人がいるので書いておこう。

●持ってない人に聞くべきだと思うのなら(そうじゃなければ意味がないと思うなら)
自分で適切な板にスレ立てて訊けばいいだけ。人を当てにするところがよく理解できない。

ほんとにわけがわからないな。

ここまで見た
  • 73
  •  
  • 2002/08/09 23:19
よくわからないレスをしてる人がいるので書いておこう。

●持ってる人は「現時点の特典で満足してる」から購入した(満足しなけりゃ買わない)
よってこのスレでこんな議論することが無意味。誰も当てにしてないのに勘違いしてるのがよく理解できない。

ほんとにわけがわからないな。

ここまで見た
>>73
> ●持ってる人は「現時点の特典で満足してる」から購入した(満足しなけりゃ買わない)
うーん、ログ読んでないのかな。今後の特典の追加に期待して買ったって人もいたんだけど。
あと、「購入した時点での情報を元に」満足したんであって、その後の運営陣の対応を見て
変化した人がいるかもしれない。時系列の観点が抜けている。もうちょっと頭を使いましょうね。

> よってこのスレでこんな議論することが無意味。
更新するかしないかという点があるので既購入者で議論するのは無意味ではない。
また、満足してると仮定しても、それが無意味であるという理由にはならない。

ちょっと頭弱すぎなので、もうちょっと考えてから書こうね。

ここまで見た
  • 75
  •  
  • 2002/08/10 00:16
>>74
うーん、ログ読んでないのかな。dat読みで十分だから買ったって人もいたんだけど。
あと、「特典の追加に」期待してたけど、その後のJOKEの対応を見て
変化した人がいるかもしれない。時系列の観点が抜けている。もうちょっと頭を使いましょうね。

更新するかしないかという点があるので既購入者で議論するのは無意味ではない。
ただ、誰も「追加する」とも言ってないので、それが無意味である理由になる。

ちょっと頭弱すぎなので、もうちょっと考えてから書こうね。

ここまで見た
まぁ、頭の悪さはよくわかったのでレスはこのぐらいにしておこう。

>>75
> うーん、ログ読んでないのかな。dat読みで十分だから買ったって人もいたんだけど。
これが自らが書いた>>73の購入の根拠を裏付けてるわけではないことぐらいわかるよね。

> あと、「特典の追加に」期待してたけど、その後のJOKEの対応を見て
> 変化した人がいるかもしれない。時系列の観点が抜けている。もうちょっと頭を使いましょうね。
一利用者と決定権のある運営陣を同一と捉えてるのは流石だね。

> 更新するかしないかという点があるので既購入者で議論するのは無意味ではない。
> ただ、誰も「追加する」とも言ってないので、それが無意味である理由になる。
追加する、って決定できるのは管理人唯1人なわけだから、管理人が意見を言わない
議論は無意味ってことね。うーん、主体性がないね。まぁ、名無しだからしょうがないと
思うけどね。

ここまで見た
  • 77
  •  
  • 2002/08/10 01:01
なんで煽りにマジレスするの?

ここまで見た
  • 78
  •  
  • 2002/08/10 01:08
それが議論だと思ってるから

ここまで見た
  • 79
  •  
  • 2002/08/10 01:28
つかさ、なんでJOKESIZEは煽りぬきの反対意見に
「反論した上で罵倒する」のか問い詰めたい。
反論はいいが罵倒する必要はぜんぜんない。

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>>77
煽りのみなのかどうかが最初だけでは判断できないため。

>>79
>つかさ、なんでJOKESIZEは煽りぬきの反対意見に
> 「反論した上で罵倒する」のか問い詰めたい。
煽り抜きの反対意見とはどれのことでしょうか?具体的にレス番指定してください。

> 反論はいいが罵倒する必要はぜんぜんない。
根拠のあるまともな反論には再反論してるけど。罵倒してるのは前記に該当してない場合だとおもうけど。

ここまで見た
  • 81
  • 79
  • 2002/08/10 02:27
>>46
>みんなで新しい鯖を買ったんだと思えばいいじゃん。
> 特典はちょっとしたお礼。

また、「寄付と思え!」派の登場ですか。
強姦された女性に「犬にかまれたと思えばいいじゃん」とか言っちゃうのはこういう人なんでしょうね。
思えない人をどうするかが問題なのに、「思えばいい」って言うのは何の解決にもならず無駄。
寄付と思っている人はそれでいいけど、そうじゃない人にまで寄付だと言うようなことをいうのは
むしろ火に油を注ぐだけかと。



ほら罵倒してる。しかも下品な性犯罪を引き合いに出してまで。
さあ答えてもらおうか。もちろん逃げないよな?

ここまで見た
  • 82
  •  
  • 2002/08/10 04:42
2ちゃんを運営している責任者が出てこなきゃ話にならん。

 

ここまで見た
  • 83
  •  
  • 2002/08/10 06:41
っていうかここはJOKEタンと遊ぶスレだし

ここまで見た
  • 84
  •  
  • 2002/08/10 07:24
>>80
> > 反論はいいが罵倒する必要はぜんぜんない。
> 根拠のあるまともな反論には再反論してるけど。罵倒してるのは前記に該当してない場合だとおもうけど。
全然答えになっていません
「罵倒する理由」を教えください

ここまで見た
  • 85
  •  
  • 2002/08/10 07:25
いや・・・レス見ただけで煽りかどうかもわからない方が問題か
JOKEタソはよっぽどピュアなんだね

ここまで見た
>>81
> >みんなで新しい鯖を買ったんだと思えばいいじゃん。
> > 特典はちょっとしたお礼。

これは反対意見ではない。よって>>79の対象には含まれない。
また、>>47に書いたが、全くの問題解決にならない上に「〜と思え」ってのは煽りと同等であると判断した。
それと、下品かどうかは価値観によるんじゃないか?あなたの主観では「下品」であることを
一般化させる理由がわからない。

> さあ答えてもらおうか。もちろん逃げないよな?
このようにわかりやすく書いてもらえると煽りだとわかるんだが。

>>84
> 「罵倒する理由」を教えください
罵倒するに値すると判断したから。

>>85
>いや・・・レス見ただけで煽りかどうかもわからない方が問題か
> JOKEタソはよっぽどピュアなんだね

煽りと完全にわかるのは無視、意見と完全にわかるのは賛同とか反論。
両者が混じってそうな場合、これがおおいけど、はいまのところ後者のように扱っているだけです。

ここまで見た
  • 87
  •  
  • 2002/08/10 10:41
>>86
> > 「罵倒する理由」を教えください
> 罵倒するに値すると判断したから。
だから全然理由になってないって。
罵倒することはスレを荒らすことと一緒だっていうことをわかっていますか?
言ってることが屁理屈と勝手なこじつけばっかりなんですけど。

ここまで見た
>>87
で、何がしたいの?

ここまで見た
  • 89
  •  
  • 2002/08/10 11:37
>>88
その言葉そっくりそのままお返しします

ここまで見た
  • 90
  •  
  • 2002/08/10 11:51
罵倒していると公言するような奴が議論?
片腹痛い。

ここまで見た
  • 91
  •  
  • 2002/08/10 13:33
JOKESIZEタンは特典追加に成功した暁には
剥奪された★の復帰を目指しているわけで、
温かく見守ってあげてください

ここまで見た
>>89
過去に何回か述べているのでログ読んでね。

>>91
それはありえないんじゃないか?

ここまで見た
  • 93
  •  
  • 2002/08/10 15:15
で、罵倒する理由は結局何なの?

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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