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  • 1
  • ハンドルいくつもってたっていいじゃない!
  • 2002/05/22 01:39
暖かく迎え入れよう。ここは●だから。LOVE!

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  • 83
  •  
  • 2002/05/24 02:32
脳内正義

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  • 84
  •  
  • 2002/05/24 02:33
>82
それは、コテハンやったことのない人にはわからんですよ。
固定を続けてるのは、偉いと思う。
代案うんぬんは、まさにその通りと思う。

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>>62
>JOKEたんは、自分のフィールドで議論したくてたまんないようだけど、
> 他人には他人の都合があるですよ。
都合と言うより、リテラシーの違いが大きいと言うことがすごく良く分かった。

> 他人のフィールドで議論して、なおかつ現実的で生産的な方向に
> 話をもっていくことができる人が、優秀な人だと思うです。
それが◆DC/777PMってこといってるんじゃないよね。
この人は煽りを楽しんでるだけの人だよ。

> 自分の都合を押し付ける、世間知らずの学生さん?

相手の都合ではなく、問題解決を第一の目的とする職業です。

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  • 86
  •  
  • 2002/05/24 02:33
盛 り 上 が っ て 来 ま し た

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  • 87
  •  
  • 2002/05/24 02:33
すいません、質問です。
遊ばれてるのはドッチ?

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  • 88
  •  
  • 2002/05/24 02:35
思うのだが、ネットで「数百円」をうまく徴収できる仕組みが欲しいのだな。
何千円単位だと戸惑うけど、缶ジュースを買う感覚で数百円だったら、
支払う人はけっこういると思われ。

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  • 89
  •  
  • 2002/05/24 02:35
JOKEたんはこう思っている。
「いつかワカってくれるさ」

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  • 90
  •  
  • 2002/05/24 02:36
>85

しかし、JOKEたんは「自分が正しい」という自意識を満足させる意味で
発言しているように思われるですよ。

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  • 91
  •  
  • 2002/05/24 02:37
「議論に勝つ」ことが目的でないなら、どうでも良い意見は
無視すればいいだけでは?

勝つことで、何かに認められたいから無意味な反論を繰り返すのではないですか?

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>>81
>じゃ、代案を出してみる。

おっ、前向きな提案!

> 月額何百円、または今と同じくらいの額で2ちゃんねる日記」みたいな
> 日記サーバを借りられる仕組みはどうだろう?

一種のHPスペースの貸し出し&日記ソフトの提供ってことかな。
アイデアとしてはありだと思うけど、すでにそういったサービスもあるから
あんまり2chの強みを生かせるかどうか。。。
2ch.netのドメインを使えるというのはメリットなのかデメリットなのか???

> ただし、●の「追加条件」として、それを出すのは良くない。

これは理由を聞かないと意見はいえない。

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  • 93
  •  
  • 2002/05/24 02:38
まあ、どっちにも非があるのは紛れもない事実
でもJOKEっていう人は絶対に自分の非を認めないんだよね。
ていうか「自分は全部正しい」って思ってるんだろうなぁ

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  • 94
  •  
  • 2002/05/24 02:39
>>93
「退かないキャラ」です。退いたら、JOKEたんはその場で死にます。

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  • 95
  •  
  • 2002/05/24 02:39
ここは何をするスレですか?
くだらない煽りに逐一反応するのを
見てあざ笑うスレですか?

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  • 96
  •  
  • 2002/05/24 02:39
>92
そこで、あなたが取りまとめてどっかへもっていく義務も権利もないわけで。
ここを読んでいる誰かさんが、現実的な動きにもっていってくれれば、それで良いのです。

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  • 97
  •  
  • 2002/05/24 02:40
>>95
大体あってると思うぞ

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  • 98
  •  
  • 2002/05/24 02:40
>>95
そうですね

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>>88
>思うのだが、ネットで「数百円」をうまく徴収できる仕組みが欲しいのだな。
> 何千円単位だと戸惑うけど、缶ジュースを買う感覚で数百円だったら、
> 支払う人はけっこういると思われ。

実際小額決済の方法も導入されているけど、どれも手数料などで問題が
あるんだよね、今のところ。
現実的に一番良いのは、ISPの料金に上乗せ(追加メアドのように)して取れれば、
決済コストはもとのISP料金に含まれてるから吸収できるし。

そのためにはもう少しいい意味での社会的認知が必要だと思うけど。

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  • 100
  •  
  • 2002/05/24 02:41
Hey!JOKE?いつもの全レスはどうしたんだい?
みんな、お前のキレのある電波レスを待ってるんだゼ?カモーン!

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  • 101
  •  
  • 2002/05/24 02:41
まあ、引くに引けないってのが正解か?

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  • 102
  •  
  • 2002/05/24 02:42
いやいや、JOKEたんはそれでも2ちゃんを愛していることには
間違いないと思うのだ。
仕切りがうざいだけです。
JOKEたんの言ってることが全部正しいわけじゃないんで。

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  • 103
  •  
  • 2002/05/24 02:43
>そのためにはもう少しいい意味での社会的認知が必要だと思うけど。

もっともっと「キレイキイレ」な2ちゃんねるにしましょう。
ということれすか?

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  • 104
  •  
  • 2002/05/24 02:43
>>102
もはや、JOKEは●板に。。。と思うがどうだろうか?

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  • 105
  •  
  • 2002/05/24 02:44
コントロールしたがる人は、かならず浄化主義者。
もう、うんざり。

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その人が言語化されていない状態でいるものを言語化して提案すれば、
理由は無くても採用される。

そうでない場合は、理由付けが必要になる。

後者の場合には議論して問題点の洗い出しと、改善策を考えないといけない。

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  • 107
  •  
  • 2002/05/24 02:45
>>89
一人もわかってくれないと思うが、どうだろうか?

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  • 108
  •  
  • 2002/05/24 02:46
電 波 が 濃 く な っ て ま い り ま し た

JOKEたん絶好調!がんがれ!

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  • 109
  •  
  • 2002/05/24 02:46
少なくとも議論の中心になれる人物ではないよ。

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  • 110
  •  
  • 2002/05/24 02:47
>>109
解りきったことをいうでないわ(w

ここまで見た
>>100
>Hey!JOKE?いつもの全レスはどうしたんだい?
> みんな、お前のキレのある電波レスを待ってるんだゼ?カモーン!
100おめ。漏れがレスしなくても盛り上がってるからOKかと。

>>103
> もっともっと「キレイキイレ」な2ちゃんねるにしましょう。
> ということれすか?

ちがいます。それじゃ2chの魅力は殆どなくなるでしょ。
いままのままで、評価されてない部分、専門板の知識の蓄積とか、
をアピールするって意味。

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  • 112
  •  
  • 2002/05/24 02:48
>>110
すいません。
あまりにも必死すぎて
見てて痛いので、つい・・・

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2002/05/24 02:48
>106

言葉にできない部分を実現するのが、能力のある人のすることれすよ。

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2002/05/24 02:49
>>113
ということは・・・言わなくても分かるよな>JOKE

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2002/05/24 02:50
>111

では、その具体案を。
2ちゃんの最大の売りは「情報」で、最大の問題は「玉石混交」なのだな。

ここまで見た
  • 116
  • 110
  • 2002/05/24 02:50
>>112
気にすんなや。無理もねえ。

ここまで見た
>>113
> 言葉にできない部分を実現するのが、能力のある人のすることれすよ。
直接管理人を知らないので私には無理。後者に注力する。


>>115
> では、その具体案を。
> 2ちゃんの最大の売りは「情報」で、最大の問題は「玉石混交」なのだな。

この意見は漏れも同じ。玉の部分のアピールの具体案か。。。
思いつくのはどれも、誰でも考え付くものばかりだ。
時間をかけて考えてみよう。

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  • 118
  •  
  • 2002/05/24 02:52
●板始まって以来、史上空前の盛り上がり方だと思うが、どうだろうか?

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  • 119
  •  
  • 2002/05/24 02:53
JOKEたんは、お金もらってやってるわけじゃないんで。
そこらへんは、考慮するべきなのだ。

ここまで見た
>>119
>>7
( ̄ー ̄)ニヤリッ

ここまで見た
  • 121
  •  
  • 2002/05/24 02:55
>>119
お金払ってやってるとしても嫌なものは嫌。

ここまで見た
  • 122
  •  
  • 2002/05/24 02:55
>117

誰でも思いつくものこそが、収益を上げるものだと思うよ(ある意味)。
誰も思いつかないような突飛なものは、受け入れられない。

ここまで見た
専門板のログを販売する。

実況板などの速報性をアピールする。

人口の多さからくる、レスの多さをアピールする。

どれも今ひとつだし、もっと検証しないといけないな。。。

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  • 124
  •  
  • 2002/05/24 02:58
人 が 減 っ て ま い り ま し た

寝るのはえーよ!みんな。
お休み(w

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2002/05/24 02:59
>123
有料になっても人が来るとは思えない。

その意味では、●の販売はある意味、ボランティア的な側面が強いわけで。
これはこれで、良い案だったと思うです。

私もねます。おやすみー

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>>122
> 誰でも思いつくものこそが、収益を上げるものだと思うよ(ある意味)。
> 誰も思いつかないような突飛なものは、受け入れられない。

それは一理あるけど、どれも問題があって、共通するのは、
初期費用を誰がだすかってのと、CD-ROMにしてもなんにしても。
初期費用の目処がたったとして、それで儲かるかどうかってことと、
そのリスクを誰が負うかってことなんだな。

2典にしても、予約は数千だったし。

ここまで見た
>>125
>>123
> 有料になっても人が来るとは思えない。

いままのままで全面有料化したら、そうだろうね。
だから差別化をして、●をもっと売ることが必要ってことになるわけだ。
そういう意味ではsuperさげなんてのはいいと思うけどね。
欲しがる人もそこそこいるみたいだし。

> その意味では、●の販売はある意味、ボランティア的な側面が強いわけで。
> これはこれで、良い案だったと思うです。
たしかにね。

コストとリスクが低いものからどんどん採用していくってのもいいな。

とりあえず、管理人に口座を開いてもらって、TOPページで寄付を募るって
ことはいいんじゃないかと思うけど。

ここまで見た
  • 128
  •  
  • 2002/05/24 03:10
最後にね。

金を払った人間が、特別な権利を得られる、という発想は変えたほうがいいよ。
マジおやすみ。

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>>128
> 金を払った人間が、特別な権利を得られる、という発想は変えたほうがいいよ。

金を稼ぐ代案出してから、そういう意見は言ってね。

dat落ちを見られる=特別な権利を得た
って考えない理由もわかんないし。

ここまで見た
  • 130
  •  
  • 2002/05/24 03:57
JOKESIZEの発言をたどっていくと、
なぜだか、ありしひのfjをおもいだして、
なつかしい気持ちになりました。

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>>130
懐かしいね。fjにも参加してたよ。あのころはそっちが主流だった感もあるし。

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川o・-・)ノ読んだ。。。
      う〜ん、日中仕事があるため祭に参加できずに残念。
      でも、議論のための議論になりつつあるような。。。
      つまり、●ユーザーのための議論でなく、
      JOKEたんと議論するための議論って感じで。。。

      でも、このままだとずっと平行線の気がするんだけど、どちらも折り合いを
      つける気は全然なさそう。(苦笑)
      

ここまで見た
川o・-・)ノまぁ、特典追加・規制緩和推進派にしみれば、●板の議論は予選リーグみたいなもの。
      批判要望板が決勝トーナメントで、管理サイドとの交渉が決勝戦かな?
      正直言って、予選で体力は消費したくないや。。。(嘘)

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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