【信濃国一之宮】諏訪大社・諏訪神社 [sc](★0)
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- 2011/01/08(土) 19:28:07
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何度でも復活する諏訪信仰スレッド。
諏訪大社、諏訪神社、諏訪信仰のスレッド。
御柱祭についてもここで。
祭神は建御名方命、八坂刀売命。
諏訪大社
http://suwataisha.or.jp/
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- 2014/09/08(月) 03:32:34.25
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御名方が宗像（宗形）なのは事実。
南方熊楠が出た紀伊国・名草郡・三名方郷の鎮守社は建御名方命。
でも大和は「朝鮮人」ではないし、藤原（中臣）氏も百済人などではない。
むしろ藤原と御名方は近い同族。
また、安曇族が呉や越に由来を持つのも事実だが、それはむしろ天皇家や物部（隼人）の原型に入っている。
つまりこれらの後の世の争いは基本的に枝分かれした同族間の争い。
平将門と、平国香やその息子の貞盛、平良兼らとの争いのようなもんだ。
志賀の海神社の、住吉神社や鹿島神宮や春日大社との異名同体縁起や、その住吉社の大阪湾を挟んだ播磨と摂津を結ぶ藤の枝伝承などを読むと戦慄すら覚える。
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- 2014/09/08(月) 10:35:54.88
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タケミナカタは藤原と同系なのか？知らなかった。
とりあえず、諏訪地方は大和政権の治外であったのは知ってる。
縄文過ぎて「こいつらわかんね」とかなったのかな。
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- 2014/09/08(月) 10:41:07.50
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お詳しいですね！ しかし元同族ですかねえ…
上社は、そそり立つ御柱＝白蛇として、ミシャグジ→石神井→石神→石上神宮、と物部くさい
物部守屋と守屋山とかもそう、物部氏については隼人以外にも南アイヌはたまた扶余族とか諸説ぷんぷんですが
下社はあの太い注連縄から、出雲大社に祀られている方々と同族で、息子さんの武御名方大神もこっち、
記紀のとおりスサノオ大神の一族と近縁と考えると、新羅から来た産鉄民で、ルーツは秦？
（秦→秦の人が立てた征服王朝秦羅→漢字が変化して新羅、日本に渡来して秦氏蘇我氏聖徳太子に？）
とりあえず、二つの異民族が諏訪湖の鉄をめぐって対峙したんだなあ…と湖のほとりで感慨にふけっていたのですが
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- 2014/09/08(月) 10:57:26.64
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鉄は渡来なのか？地元発祥と考えていたが。
土器で焼いてるうちに鉄発見して、鐸とかつくったのかと。
鐸によって勢力を表現しただろうのは分かるんだが、
ナギカマは形の意味が俺にはよく分からない。
素直に"風切り"ってことでいいのかな。風を吹かす神だし、
風の精霊を具象したのかとも想像する。
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- 2014/09/08(月) 11:16:52.13
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395です。
すまん、調べたら分かった、鐸のかたちは渡来だ。
しかも豊穣を祈る魔力としてであって、
元は西日本の銅鐸からきているそうだ。
おそらく土器から鉄みつけてつくったのはナギカマくらいのものなのかもしれない。
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- 2014/09/08(月) 11:25:46.65
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鉄は完全渡来ではないけど、各部族の製鉄技術に差があったと思う、野だたら法とかナントカ法とか…
実際にかまどを見たわけじゃないからわからないけど、おりあえず鋳物しか作れないのと
鉄剣を大量生産できるのじゃ大違い
優れた製鉄技術を持った一族が、門外不出にして支配階級になったんじゃないですかね、ヒッタイトみたく
ちなみにスサノオ大神はペルセウスと同じ神話があったり（ヤマタノオロチ退治）、シルクロードの向こうの人くさい、
ペルシャの方のヒッタイト人が征服王朝を作りながら東進して、秦や新羅にも建国した、
と考えるとファンタジックだけど、さすがに電波すぎかな
ナギカマは芝刈り機の丸ノコみたいに、円の動きで草刈りにでも使うのかな？？と思った
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- 397
- 2014/09/08(月) 12:15:30.61
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ああなるほど、そうなのかもしれないぞ。本当に。
大陸を横断してきた話しを語り継いで島に入ってきたというのは、
じゅうぶんありえると思う。
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- 398
- 2014/09/08(月) 13:01:16.98
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火之迦具土というのが製鉄法における画期になっていて…
九州・久米で生まれた製法なんだけど、これがために久米族がものすごい力を持って、大王位の継承権を左右するほどになった。
紀記の神話はそのことのメタファー。
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- 2014/09/10(水) 23:36:34.19
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うそでっちあげの参考書、記紀だもんな。
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- 2014/09/12(金) 18:51:26.27
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白村江の惨敗で、鎖国状態のヒキコモリ国家に
↓
国内では「みんな、八百万の神はみんな家族、その家長は天照大神、その末裔が天皇なんだぞ〜
記紀を読め、各部族の信仰なんて捨てろ、忘れろ、燃やせー」と粛清の嵐
↓
国外では「唐が天子ならうちらは天皇です、歴史だって同じくらい古いですよ〜」って、欠史八代とか
あからさまな捏造ストーリーをごり押しして対等外交を要求
当時の日本は東アジアの孤児で、北朝鮮みたいな存在だったのではないかな
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- 2014/09/12(金) 19:30:52.55
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基本的に天孫にはウソつきの癖あるわな
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- 2014/09/13(土) 01:02:22.83
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5世紀には「使持節都督・倭・弁韓・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍」なる位を中国から受けているし、白村江で敗戦しているにも関わらず、その後になってから渤海は日本に朝貢してくるしで、アジアの中で相当強国と認識されていたのは間違いない。
だから唐は全力で日本を潰しにかかってきた。第二次大戦後のアメリカが日本にそうしたみたいに。
でも天智帝や藤原不比等が懸命に防いだ。表向き中国の様式（律令制）を取り入れる体裁をとりながら。
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- 2014/09/17(水) 00:26:39.27
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古代日本が、辺境国から突然強国になったのは、謎とされているんだよね、
たぶん朝鮮遼東より血筋の良い、つまり中国古代王朝系の血が入ったんだと思う。
天照大神は斎の国ともつながりを感じるな、斎女とか斎も御田から米を持ってきた話とか、
北陸の越、燕、広島の呉なんてまるっきり中国の王朝の名前だし。
鮮卑系征服王朝の唐にすれば、日本は憎むべき中国南朝の残党国家だったのかもね。
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- 2014/09/24(水) 10:11:55.84
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俺の友達が18才の娘と一緒にここで祈祷受けたそうなんだが、
祈祷が終わって料金を支払おうとしたら財布を車に忘れてて
とりにいったということなんだけども、その間にここの行者が
娘に「お金がなくても、体で払うことができる」なんてことを
言ったらしい。このネットの画面見てるだけでも気持ち悪く
なってくるんだが、ここは邪霊の棲家ではないのか。
神瀧山清龍寺不動院
埼玉県和光市白子2-15-47
http://www.nana.or.jp/~seiryuji/syugyou/takigyou.html
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- 2014/09/29(月) 13:12:00.70
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最近、ミシャグジ様もアラハバキも瀬織津姫も弁天様もみんな白蛇ジャン！？
と思い始めているのだが…消された巨大な白蛇信仰の中心が諏訪大社か…？
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- 2014/09/29(月) 14:42:23.37
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思い込み過ぎているね。
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- 告発者
- 2014/09/29(月) 20:30:03.52
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【御嶽山噴火(噴気噴出)に関する初期分析】
今回の御嶽山噴火であるが,個人的に分析した結果を記述したい。
昨日,9月27日午前11時41分15秒から始まった噴火であるが,噴出している噴煙の色は白色が極めて強い。
この事からも判るように,今回噴出している成分の大半が水蒸気である事が判る。
したがって,御嶽山の地下に於いて,何らかの熱源と水脈が接触していると推測するに至る。
この熱源であるが,御嶽山は活火山であるうえに,この周辺地域は火山フロントである事から,この熱源はマグマである可能性が極めて強いという結論に達する。
今回の噴火現象であるが,御嶽山の地下に存在するマグマ溜まりが何らかの理由により移動したのか,
岩盤にクラックが入った事によって水脈に触れる事によって発生した水蒸気爆発に端を発した噴出であると思われる。
現在の地下の状態を推測した結果,水脈とマグマが現在も断続的に接触しているという事が,現在も続いている多量の噴気から読み取れる。
この事から,水脈と接触する事により,冷えて固まるマグマの量よりも,水脈方向へ供給されているマグマの量のほうが多いという分析結果に至った。
上記の事から考察した今後の動向であるが,山体地下に存在するマグマに更なる応力変化が生じ,視認できる三つの火口の火道に向かい上昇を始めた際には,噴火となるだろう。
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- 告発者
- 2014/09/29(月) 20:30:31.27
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1411071957/
【現況と今後の動向】
気になる点を挙げたい。
NIED：V-netの連続波形を分析した結果,導き出された懸念がある。
昨日27日に噴火(噴出)した際に記録されている,観測点:V.ONTA（感度1000nm/s）に於いて,水蒸気爆発と思われる火山性地震による最大振幅波形の後,
断続的にMw1.0〜1.5程度の小規模の火山性地震が17時まで発生していたが,以降は,27日21時49分47秒まで火山性地震は減少傾向の一途を辿っていた。
懸念している点は,その27日21時49分47秒に発生している火山性地震であるが,27日11時52分15秒に観測している最大振幅に匹敵する規模の発震であった事である。
減少の一途を辿っていた火山性地震が,沈黙を破るかのように発生しているという事から仮説をたてると下記懸念が生じる。
水脈に接触し,固まりとなったマグマが増えてゆく,その固まったマグマが噴気を抑える事によって,火道に水蒸気が噴出できない状態が続く。
噴気が抑えられている間も,マグマの供給は継続されているので,マグマと水脈の接触により生じる水蒸気により,内部の圧力が上昇してゆく。
抑えられた圧力が限界点に達する事によって,27日21時49分47秒のような,水蒸気爆発と思われる火山性地震が発生していると推測されるに至る。
したがって,マグマ溜まりに対する応力変化ないし,岩盤のクラックからマグマの噴出が継続しているという推測に至り,いずれマグマの急激な上昇が発生する可能性もあるとの結論に至る。
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- 告発者
- 2014/09/29(月) 20:31:01.39
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【前兆現象と火山性地震の発震回数】
今回の噴火(噴出)について,前兆と思われる火山性地震は,JMAの週間火山概況に記載されている御嶽山についての記述を見る限り,
9月10日からの増加以外に目立った様子は見られなかったようである。
※個人的分析の結果であるが,一つ不自然と思われる状況が浮かび上がった。
NIED：Hi-net連続波形と基盤的火山観測網連続波形を分析した結果,
9月10日10時11分に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,岩手県沖(40.1N:141.9E:Dep68km:Mw4.9)の地震波を観測している。
その約10分後の10時26分27秒に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。
上記の一度のみならず,9月16日12時29分03秒に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,茨城県南部(36.1N:139.9E:Dep52km:Mw5.4)最大震度５弱の地震波を観測しているが,
その約19分23秒後に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。
上記の事から,この事象を前兆と仮定した上で分析すると,些細な衝撃でも反応する程に,まさに『一触即発』の状況であったとの推測に至る。
以上の事を総合して考察すると,御嶽山地下の岩盤にクラックが入っているならば,『日本列島内で次なる発震が発生し』,『地震波が御嶽山に影響を与えた』際に,
岩盤のクラックが拡張され,更なる事態に至る事が予測されるとの推測に至る。
もしそうなった際の被害は周知の事と思う。
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- 告発者
- 2014/09/29(月) 20:31:47.76
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【直近で予測される被害】
降雨により火山灰を含む土砂が河川に流れ込むと推測される。
河川の水を使用している魚介類の養殖場などに於いては,水質の急激な変化（火山灰によるＰＨ度の変化）により損害が発生する事が想定される。
早急な対策を立案した方が良いと思われる。
また,これからの季節柄,火山灰の上に降雪した際に,雪崩が発生しやすくなると思われる。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1411071957/
---以上---
亡くなられた方の御冥福を心よりお祈りさせて頂きますと共に,更なる被害の拡大が発生しない事を心より祈念させて頂きます。
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- 411
- 2014/12/06(土) 10:25:06.57
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すわわっ！（高音）
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- 412
- 2014/12/11(木) 19:12:37.30
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age
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- 413
- 2015/01/01(木) 19:45:29.91
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前宮の雰囲気悪すぎるわ。
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- 414
- ４１４
- 2015/01/01(木) 19:46:53.95
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それと、境内に公明党のポスターは如何なものかと
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- 415
- 妖輝緋
- 2015/01/03(土) 18:03:23.90
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今日、秋宮にて災難除けの祈願をしてきました☆
盃の巫女さん、オーラが綺麗でしたよぉ♪
金幣をかざされた時、これからは金の衣を纏える様になりたいと思いました。
あたくしの悩みの老いも多少は緩和されるかも(#^.^#)
>>414
それは鳥居から本殿までの民家ですね。
今日も横目に見ましたよ ┓(´_`)┏
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- 416
- 妖輝緋
- 2015/01/03(土) 18:06:21.21
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それと、晴天、超感謝ですぅ・・・！
メチャ綺麗で良かったでよぉV('-'*)♪
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- 417
- 2015/01/03(土) 22:39:25.42
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【地方】五穀豊穣を願って蛙狩神事 諏訪大社上社本宮 - 長野 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420283515/
今年はちょっと残念なことがあったようですね。
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- 418
- 2015/01/04(日) 01:58:45.59
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>>417
ｱﾁｬｰ
この団体は日本人なのかな？
凄いシーシェパード臭がするんだが
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- 419
- 2015/01/04(日) 04:07:00.14
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ﾟ･*.†終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15
(小)アジア・(中)南米・アフリカ、中国、中東･･広がりゆくイエスキリストによる奇跡と救いのみわざ..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう､盲､マヒ,ガン,精神病、難病、様々な病気からの癒しと解放､魂の救い。
世界のプロテスタント人口8億のうちおよそ6億人がこの事を認めて信じている--。
日本の教会では現在8000件に1000件がこの事を受け入れている--
https://www.youtube.com/watch?v=Ppk1uoy-OdA&index=11&list=UUhIdLlwVNwTwF2lswUnIhJg
~渇く者は来なさい。命の水が欲しい者はそれをただで受けなさい 黙示録22:17~
(世界でキリスト教主流の派の聖霊派で起きている事です。統一やﾓﾙﾓﾝ･ｴﾎﾊﾞ新興宗教等と関係ありません。)◇
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- 420
- 2015/01/04(日) 12:28:13.45
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意見書・要望書のお願い
生きたカエルを串刺しに!? 残酷な見世物はもうやめて！
◆諏訪大社の残酷なカエル串刺し神事の廃止を求めます
諏訪大社が生きながらにしてカエルを串刺しにしています
諏訪大社の残酷なカエル串刺し神事の廃止を求めます
長野県の諏訪大社では毎年元旦の朝、冬眠中のカエルを掘り起こし、生きたまま串刺しにして「いけにえ」としています。
串刺しは生き物の殺し方の中でも特に激痛を与えるものです。動物愛護上、許すことのできない残虐行為です。
しかも、この行事は子供も見物できるようになっています。
若年層の凶悪犯罪と動物虐待の関連はこれまでにも度々指摘されてきましたが、米国の調査では動物虐待歴のある子どもが
将来対人暴力を起こす可能性は一般に比べ５倍もあるといいます。生きたままカエルを串刺しにするような異常な行事は
子供への影響を考えても廃止すべきです。これまで、団体、個人が諏訪大社に対し、カエル串刺し神事の廃止やカエル型の
人形等の代用品に変えることや、所作だけにすることを提案して来られましたが、諏訪大社は耳を貸さず、長年続いた
伝統神事なので今後も継続すると表明しております。
このままでは来年も、カエルの壮絶な苦痛とともに新年を迎えることになります。罪のない生き物に激痛を与えて生贄に
するようなことは即刻廃止するべきです。
一般の人が、道端でカエルを生きたまま串刺しにして殺していたら、その人は危険な変質者そのものです。
神社だからといって許されることではありません。
全国動物ネットワークでは憤りをもって諏訪大社に強く抗議します。
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- 421
- 2015/01/04(日) 12:28:50.60
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蛙狩神事とは・・・・元日の朝に上社本宮で行われる神事。まず御手洗川の川底を掘り返し、蛙を捕らえる。
その後拝殿正面にて矢を以てこの蛙を射抜き、生贄として神前に捧げ、宮司が祝詞を捧げ国家平安と五穀豊饒を祈願する。
蛙を供えるのは、諏訪大社の本来の祭神が、蛇神とされるソソウ神や、諏訪地方ではソソウ神と同一視されやはり蛇神とされた
ミシャグジ神であったとされ、蛇神に捧げる（蛇は蛙が好物）意味があるとされる。
（ウィキペディアより 以下略）
動画
「生きたカエルを串刺しにする諏訪大社」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xDlhLH-z1as
http://animalnetwork.jimdo.com/%E6%84%8F%E8%A6%8B%E6%9B%B8-%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8%E3%81%AE%E3%81%8A%E9%A1%98%E3%81%84/
全国動物ネットワーク
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- 422
- 2015/01/04(日) 12:54:50.99
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その昔は殺したての鹿の頭を奉納したわけだから、その時代に比べたら時代背景くんでると思う。
もちろんカエルの命も大事だが、神事を止めた時に何か天変地異があったら責任は取れるの？
日本の文化や歴史をまた一つ潰すことになるけれどどうなのかな。
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- 423
- 2015/01/04(日) 16:35:28.81
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関連スレ
（>>417のリンク先レス番37からの分岐）
【社会】「生きたカエルを串刺しにするのは変質者と同じ！」 動物愛護団体が諏訪大社にクレーム攻撃 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420309888/
【社会】「生きたカエルを串刺しにするのは変質者と同じ！」 動物愛護団体が諏訪大社にクレーム攻撃 2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420337589/
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- 424
- 2015/01/04(日) 18:18:15.39
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今後"生きたまま"の儀式はむずかしくなるかもな。
ふだんから動物食べてる我々一般人としても、
その動物らがせめて、苦しまず屠殺されたことを願うからな。
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- 425
- 2015/01/04(日) 18:27:17.63
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文句を言ってる人たちの食生活って当然
スシやテンプラなんざとんでもない、精進料理も真っ青の
質素な物なんでしょうな？
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- 426
- 2015/01/05(月) 01:13:02.15
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諏訪の本質が、アンチ大和の原住民の魂だと知ったら、
ブサヨはダンマリさ。
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- 427
- 2015/01/05(月) 10:19:04.41
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今年の諏訪大社の初詣人出は、昨年より少なかったようだ。
1 ：Hi everyone! ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/01/03(土) 23:05:42.74 ID:???
年明けの１日、各地の神社や寺院では家族の健康などを願う人たちが訪れた。雪の降る
荒天となったため人出に影響。諏訪大社の参拝者は、二年参りを含めた元日の人出は上社が
前年より１万３０００人少ない１４万人、下社が２万６０００人少ない８万３０００人・・・・・・・・・
【長野】「仕事がうまく回ってほしい」「合格できますように」…1年の幸せを
願い初詣、諏訪大社、雪が影響し参拝者は減少[1/3] [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1420293942/
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- 428
- 2015/01/05(月) 11:55:56.61
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http://blog.livedoor.jp/waruguchjoou/
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- 429
- 2015/01/05(月) 14:11:21.86
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>>425
関連スレによると普通にチキンカレーを食べていたり
保護しているネコが庭先に飛んでるバッタを捕まえて
食べているのを微笑ましく記事にしているそうで…
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- 430
- 2015/01/05(月) 14:20:21.67
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おっとチキンカレー喰ってんのかいw
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- 431
- 2015/01/05(月) 14:31:45.93
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田中康汚がなぜイチャモンつけなかった？
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- 432
- 2015/01/05(月) 14:44:45.35
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大和へのアンチがありながら、出雲族の南方は受け入れたのが不思議。
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- 433
- 2015/01/05(月) 16:26:43.59
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徳島のカナダ人が主宰する某動物愛護団体なんて
打ち上げでBBQ大会やってたみたいだからね
ほんと命ってなんだろうって考えさせられるよ
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- 434
- 2015/01/05(月) 19:20:39.31
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>>433
実に考えさせられるww
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- 435
- 2015/01/05(月) 19:54:51.28
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デビルマンの魔獣ジンメンを思い出すな
『殺すのは良くない、俺は喰うだけ』
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- 436
- 2015/01/05(月) 21:21:18.43
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>>420
元旦の朝だの（カエルに）激痛を与えるだのと突っ込みどころ満載ですが、
子供への影響も何もわざわざ元日の早朝から行う秘儀に小さなお子様を
ウロチョロさせようとするほうが、よほどかわいそうだと思いますよ？
〆縄が張ってありますから詳しく見ることなんて出来ないでしょう。
まずお子様に「見たい」と騒がせるんですか？
あわよく入り込んで今度は「カエルさんかわいそう」と泣かせるんですか？
そしてよく頑張ったねとファミレスで好きなものでも食べさせるんですか？
ハンバーグ？エビフライ？ソーセージや鶏の唐揚げ？
ふ〜ん。
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- 437
- 2015/01/05(月) 21:47:17.23
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>>436
おもしろい。話うまいな。
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- 438
- 2015/01/05(月) 23:01:05.11
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>>436
素晴らしい文章力
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- 440
- 2015/01/06(火) 07:51:02.21
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ニュー速＋のスレで見たけど、この神社昔は少年の首とか鹿の首を捧げたとか見たけど本当なの？
蛙がどうとかよりも、生け簀を捧げるってなんかおぞましい
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- 441
- 2015/01/06(火) 08:19:35.16
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こういう団体ってなんなのよ？魚の生け作りも同じように批判するのかね？
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