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- 1
- 2014/09/23(火) 20:17:42.96
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包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
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- 712
- 2014/11/08(土) 21:22:21.27
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>>710
出た、句読点なしw
こいつはただ2chで怒りをぶつけたいだけ。刃物も包丁も関係ないww
料理刃物で負けてここに逃げて帰って来たwww
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- 713
- 2014/11/08(土) 21:27:47.84
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これだよ、これwwwww
249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/15(水) 21:40:22.95 ID:TK/UwdHK
ブランキー君も乙君も、俺を無視しているという体裁を繕ってるけど、
実際は俺のレスに対して過剰反応している自覚すらない（笑）
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- 714
- 2014/11/08(土) 21:30:26.91
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出た!! 自演し放題[漏れ]!!
もう誰も真面目に相手しないだろうなw
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- 715
- 2014/11/09(日) 00:56:36.53
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>>706
はい？ダマスカスが良いとも悪いとも言った覚えはないが？
なに勝手に被害妄想に陥ってるんだ？
あんな模様に意味はない。理論的に性能に寄与するはずもない。
要するに、ダマスカスに良いも悪いもないということだ。
鍛造で叩いた方がいい。これは正しい。
理論的にも結晶粒子が粉砕されるし、多くの鍛冶屋、メーカーが
そう言っている。
ただし、それはダマスカスであるか否かとは、全く無関係の話だ。
もう一度言う。模様が付いていることに良いも悪いもない。性能には影響しない。
もちろん私は、性能にこだわってるという顔をしながら、
その模様のために8000〜数万の対価を払うやつは、馬鹿だと思ってるけどね。
「カッコイイからダマスカス」ならば、当然ながらアリだ。
そういう目的ならば、その対価を払う価値は十分にあると思うよ。そいつにとってはなw
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- 716
- 2014/11/09(日) 01:11:29.46
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そのネタ何年やってんだよ・・・
ダマスカスに親でも殺されたのか
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- 717
- 2014/11/09(日) 01:14:49.68
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>性能にこだわってるという顔をしながら、
>その模様のため
まさにこれがマサモト節の発露、どれだけ言い繕おうとも「性能に結び付けてる輩を論破した」に自己改変して
「ダマスカスは性能偽装」というマイナスに誘導しているだけというお粗末な意識誘導狙い大失敗の繰り返し。
ダマスカスだから×
鍛造してるから+オマケに模様○
無垢でも三層材でも、鍛造が確実な物があればそれでいいだけ、そこが積層材だろうと同じ事。
模様出す段階で鍛造してるのが確実だから、判断材料観点で一定の安心があるだけの事。
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- 718
- 2014/11/09(日) 01:16:42.49
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>>716
あ〜、いやいや、ダマスカスを恨んだりはしてないから、
君はダマスカスを使っていてOKだよ。カッコイイじゃん？
たぶん、嫁とかも「スッゲー！カッケー！この包丁最高！」と言うと思うよ。
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- 719
- 2014/11/09(日) 01:24:48.05
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>>717
>鍛造が確実な物があればそれでいいだけ、そこが積層材だろうと同じ事。
うん、同じことだね。積層材じゃなくても同じことだね。
>模様出す段階で鍛造してる
いや、模様出さなくても、利器材は圧延してるが？
ローラーでプレスすれば、模様出すためにトンカチで叩くのと一緒だよ。
つっか、特定箇所だけじゃなくて、全面に鍛造効果を与えられるね。
そもそも、君は
「100均包丁を100均砥石で研げば、切れ味に変わりはない」って言ってたじゃん？
わざわざダマスカス買う必要はないだろ？100均と同じ性能なんだから。
鋼材の違いなんて関係ないんだよね？わざわざ叩く必要もないだろ？マルカツ君にとっては。
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- 720
- 2014/11/09(日) 01:34:28.15
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>ローラーでプレスすれば、模様出すためにトンカチで叩くのと一緒だよ。
この馬鹿は、打ち抜き包丁も本焼きも同じだと言っている
相変わらずの妄想全開だな。
>「100均包丁を100均砥石で研げば、切れ味に変わりはない」
発言捏造の証拠その2、誰一人欠片も出していない「100均砥石」なる新たなでっち上げ
>わざわざダマスカス買う必要はないだろ？100均と同じ性能なんだから。
「砥げば切れ味がでる」と「持ち」要素が別物である事が、こいつには不都合で読み取れないという妄想の証明。
これも捏造改変の証拠。
こいつにこそ、100均がお似合い、と言うより「100均すらマサモトには過ぎた代物」である。
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- 721
- 2014/11/09(日) 01:38:15.69
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>>720
>この馬鹿は、打ち抜き包丁も本焼きも同じだと言っている
いやいや、君はダマスカス包丁も本焼き包丁も同じだと言っているわけだがw
まあ、君にとってはそうなんでしょう。で、100均包丁も同じなんだよね？（爆笑
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- 722
- 2014/11/09(日) 01:40:12.39
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あ、追加
>100均すらマサモトには過ぎた代物
あー、無理無理。私には100均包丁なんて使い物にならんわ。
マルカツ君は、頑張って100均使ってくれw
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- 723
- 2014/11/09(日) 01:49:49.44
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だから「100均すらお前には過ぎた高級品」だって言ってんだろうが。
そこまでお前のレベルが低いんだとな。
包丁代わりにハンマーでも使う方がお似合いなレベルでな。
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- 724
- 2014/11/09(日) 02:02:40.37
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>>723
いや、さすがにハンマーで魚を捌くのは無理だな。
キスは鍔屋の青二鋼3寸出刃で捌くんだが、
もちろん、100均で捌けと言われれば捌くけどさ。
ストレス半端ないよね。切れなくてイライラするだろ。
築地正本の味切だってキス30匹くらいで切れ止んでイラ付くんだから。
だから、河童橋まで行って3寸出刃を買ったわけで。
他にも1-5?くらいのマダイやヒラメ、100匹近いアジを捌いたりするが、
さすがに100均とかハンマーは勘弁。いや、やれと言われればやるけどさ。
あ、いや、さすがにハンマーは、やれと言われても無理だ。
ダマスカスならできるかもしれない。
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- 725
- 2014/11/09(日) 02:12:03.94
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切れない包丁を使ってるやつは、切れない包丁で調理できるんだよな。
自分は、白ネギのみじん切りとか、多少切れ味が落ちていたとしても、
刃が入っていく包丁じゃないと刻めないんだが、慣れてる主婦は、
10年以上研いでいないトマトが切れずに潰しちゃうような包丁でも、
白ネギをみじん切りにするんだよ。あれは、魔法か何かか？
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- 726
- 2014/11/09(日) 02:19:38.42
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料理をする上で
包丁が切れないなんていうのは全く障害にならない。
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- 727
- 2014/11/09(日) 06:50:49.35
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>>726
ハサミで切る料理だけにすればいいとｗ
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- 728
- 2014/11/09(日) 09:17:48.85
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包丁の違いで料理味など変わらん
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- 729
- 2014/11/09(日) 09:40:05.78
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流石にそれは極端
和食なんかだと特に差が出るよ
綺麗に盛り付けようがグチャグチャに盛り付けようが味なんて一緒
とか言う野蛮人だったら話は別だけど
包丁が切れたからと言って美味い料理が作れるとは言わんけどね
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- 730
- 2014/11/09(日) 09:51:25.38
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包丁の影響:その他の要素=1:99
変わらないことはなくても一般レベルじゃ誤差の範疇。
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- 731
- 2014/11/09(日) 10:35:34.14
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だから極端だって
お造りだったとしたら20：80
ネギやタマネギのみじん切りだったら50：50くらいにはなる
切れない包丁使う利点なんて特にないんだから
あんまり子供じみた事言ってないで大した手間でも無し包丁くらい切れるようにしとけよ
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- 732
- 2014/11/09(日) 10:39:50.65
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そろそろ刺身厨が出てくるころです
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- 733
- 2014/11/09(日) 10:54:20.53
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>包丁の違いで料理味など変わらん
誰も出て来るわけないだろう
マルカツがいるスレに刺身厨が出てくる理由がない
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- 734
- 2014/11/09(日) 11:11:07.04
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玉ねぎのみじん切りとか料理なのかよ。
たとえばそれ炒めてハンバーグの具にでもして食ったとき、肉の質とか焼き加減、ソースの味なんかと比べて包丁の影響が五分五分なの？
最も影響ありそうな刺身にしたって魚の目利きの方が８割以上だろ。
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- 735
- 2014/11/09(日) 11:11:52.10
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仮に居てもマサモトの目には映らない
自分に不都合な物は一切映らず、都合が良い（と妄想できる）物は歪んで見える
（当人とってだけ）便利な目の持ち主だからな。
100均包丁は
「まな板に一当てした時点で切れ味終わるレベルの低耐久さえ許容すれば」「砥ぎ上がり直後は」切れる。
「技術デモ」と「習熟度の試金石」「練習台」以外で使いたいとは思わない。
常々言及しているこの二点が未だに目に映ってない時点でマサモトの脳構造が分かると言うもの。
そんな輩だからこそ「マサモトには100均すら過ぎた高級品」だとも常々繰り返している。
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- 736
- 2014/11/09(日) 11:33:30.28
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>>735
>「技術デモ」と「習熟度の試金石」「練習台」以外で使いたいとは思わない。
ならば、現実的な話をしているところに、そんなものを持ち出して反論するのはやめなさい。
あるいは、後付けではなく、その前提を事前に示しなさい。
そんなものは、まったく意味のない、反論するための反論にしかなっていない。
まあ、マルカツ君は反論否定することだけが目的なんでw、仕方ないとは思うけどね。
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- 737
- 2014/11/09(日) 12:01:24.33
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だから、持ち無視しても「できるわけがない」と腕無し自慢してるマサモトには「100均すら過ぎた高級品」だと言っている。
包丁と名の付くもの使わせるのすら過分だから「ハンマーの方がお似合い」だとな。
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- 738
- 2014/11/09(日) 14:03:39.10
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なんで何時も極論なのよ
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- 739
- 2014/11/09(日) 14:12:05.86
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キヤノンがプロや有名人にカメラ貸し与えるみたいに
庖丁屋もプロや有名人に送りつけてイメージ作れよ
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- 740
- 2014/11/09(日) 14:20:57.21
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>>738
そりゃ、正論を求めているわけじゃなくて、
否定、罵倒が目的だからだよ。
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- 741
- 2014/11/09(日) 15:06:01.62
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そりゃお前もだろう
目くそ鼻くそw
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- 742
- 2014/11/09(日) 15:15:22.62
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タマネギのみじん切りにしたって
ドレッシングとかでもそうだしタルタルソースでさえエグみが出るのにハンバーグがどうこうとかねｗ
刺し身切ったあとに片栗粉つけて唐揚げにしたら切れ味関係あるのか？みたいな揚げ足取りだよな
単純に切れない包丁だとストレス溜まるだろ
切れる包丁を持った男に女でも寝取られたのか？
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- 743
- 2014/11/09(日) 15:54:33.20
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味がどうこう以前に、涙流しながらタマネギ刻みたいか？
私はまっぴらごめんだね。
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- 744
- 2014/11/09(日) 16:35:54.50
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相も変わらず自分の所業棚に上げて、後頭部に刺さったブーメランを一方的被害と変換してるマサモト
いつまで経っても自業自得の狂人に反省は無い。
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- 745
- 2014/11/09(日) 16:55:35.81
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３−４年ぐらい前に来たんだけど、正本君がまだ居る事に驚いた
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- 746
- 2014/11/09(日) 17:29:56.53
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だれ ? うっは大魔神の事 ?
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- 747
- 2014/11/09(日) 17:38:24.94
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ドレッシングのえぐみが他の調理要素と五分五分？塩の一つまみのが味の差大きいだろ。
そんな誤差程度の話を調理全般の要素の五割もの影響とかいいだすからおかしいってだけだ。
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- 748
- 2014/11/09(日) 18:22:19.34
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２万円の包丁使ってる人に２千円の包丁しか使って無い人がレクチャーしたり
包丁スレで包丁や切れ味に拘らないとかドウイウコト？
向こうをちょっと見習った方がいいよマジで
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- 749
- 2014/11/09(日) 18:25:47.74
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>>748
向こうって何処にあるの？
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- 750
- 2014/11/09(日) 18:26:30.05
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>>747
まあお前は、鶏肉を鋏で切れ。タマネギは丸ごと炒めろw
それでいいよ。何も問題ない。お前にとってはな。
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- 751
- 2014/11/09(日) 18:59:55.80
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正本君で知ってるのは、同じ包丁の画像を何回も貼りまくったり
研げば１００円の包丁でも凄く切れると言い張ってマルチしまくった人だよね
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- 752
- 2014/11/09(日) 19:31:54.39
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>>750
な、いつの間にか包丁の差どころか調理方法や道具まで違う料理になってるだろ？
包丁の切れ味の差はみじん切りと丸の玉ねぎくらい違う、と、こういう論理展開してるわけだ。
誰が見てもおかしいわな。
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- 753
- 2014/11/09(日) 19:47:12.24
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>>752
では、おまえはタマネギをみじん切りにしたり、
鶏肉を小口に切り分けたりするときにどうしてるの？
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- 754
- 2014/11/09(日) 19:50:46.34
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それと、
>包丁の切れ味の差はみじん切りと丸の玉ねぎくらい違う、と、こういう論理展開してるわけだ。
全然違うから。
切れない包丁じゃ鶏肉を切れないだろ？だったら鋏を使うしかないんじゃないか？
タマネギのみじん切りはどうする？号泣しながら気合と根性で刻むのか？w
刻めなきゃ、丸のまま入れるしかなかろう？
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- 755
- 2014/11/09(日) 19:57:10.67
-
かつての錆の時の自分で言った事と言われた事のすり替えとかも、まさに今やってる事とおんなじだからな。
全員「錆びたまま使うな（砥げor錆びさせるな）」という理由の部分として「錆びたらどうなる」という話してる所に
「錆びてもなんともない」と噛み付きに現れて、その理由が「砥げばいい」
「砥がなくていい理由」が「砥げばいいから」という馬鹿の妄言袋叩きに遭ってなお
「自分に口答えする奴が錆を放置すると言っているのをやり込めた」と誇ってるんだから。
その狂人っぷりは儲けたが違う。
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- 756
- 2014/11/09(日) 21:43:38.52
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>>747
えー、全然違うと思うけど
真似して極端な話するけどフードプロセッサーでタマネギみじん切りした事ある？
ハンバーグにしてもエグさが勝ちすぎて不味いよ
まぁ味の違いが誤差程度で分からないのなら別にどうこう言う気は無いけど分かる人は割といるよ
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- 757
- 2014/11/09(日) 21:51:04.35
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まぁどうせ飛躍した理論を展開されるからタマネギは差が無いという事にしとこう
じゃあネギは？
見た目、サラサラ感(粘り気？)、辛味、日持ち全て全然違うよね？
そんな事より一番大事なのは気持ちよく料理できないというかストレスかかる事だな
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- 758
- 2014/11/10(月) 01:13:55.32
-
u
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- 759
- 2014/11/10(月) 01:23:29.45
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ID:PfaNIoOo 君は行方不明になっちゃったね。
切れない包丁で、鶏肉の小口切りやタマネギのみじん切りを
どうやっているのか知りたいところだったのだが。
ま、どうせまた湧いてくるだろうし、その時に聞くか……
「そういうのはやらない」だったりしてなw
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- 760
- 2014/11/10(月) 02:17:31.08
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タマネギにしたって
目がちょっと痛くなるぐらいで味に差なんかでねーしなｗ
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- 761
- 2014/11/10(月) 05:49:50.48
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包丁が切れなくなったら丸のまま放り込むかフードプロセッサーでミンチにする位になるのか。石器時代の石包丁でも想定しとるんかね。
実際はホムセンの安物買ってきて何年も研いでない包丁でそこらのかーちゃんたちが普通にネギも刻むし鶏皮も切ってるし。
そもそもネギの小口って薬味だろ、料理としてみるなら薬味の辛味が云々とか、それ自体が料理全体の味要素の数%程度の話だ。
その中でもさらにネギ自体の目利きとか鮮度、入れるタイミング、量など数多ある薬味の味を決める要素の中の、包丁の切れ味なんてほんの一部。
それこそ日持ちとか言ってるが、日を置く行為そのものが切れ味なんかよりよっぽど味に影響するわ。
で、どの料理だ、包丁の切れ味が味の5割を決めるのは。料理名教えてくれ。
あと比較はフードプロセッサーだのハサミだの丸のままだの別モン持ち出すんじゃなくてごく一般的な包丁の範疇で頼むわ。
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- 762
- 2014/11/10(月) 09:49:53.88
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あいてしてはいけないひとだったのねｗ
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- 763
- 2014/11/10(月) 09:52:14.36
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マサモトが言い逃れ・はぐらかしに持ち出した話を「また基地外が誰も言ってない事捏造しやがった」系以外で噛み付いて
堂々巡り始める事が一番愚か、文字通りの「マサモトに釣られた」馬鹿と言う事になる
マサモトの自演じゃなけりゃな。
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