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- 1
- 2014/09/23(火) 20:17:42.96
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包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
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- 687
- 2014/11/05(水) 20:51:30.66
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卸値は取引始めたときに決まるからなw
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- 688
- 2014/11/06(木) 04:11:27.87
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馬鹿ばっか
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- 689
- 2014/11/06(木) 06:08:20.58
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>>682
弱小ってｗどんだけ鍛冶屋がでかいと思ってんだ？
ネットやテレビに出ると馴染み客に迷惑かけるから取材ＮＧの所も多い。
それに殆どの所は農具、工具、漁具を作ってるだろ？
忙しくしてて良さそうなのに自分の子を跡継ぎにしてない。
で鍛冶屋でステンレス包丁を売ってるｗ
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- 690
- 2014/11/06(木) 07:42:05.01
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>>687
全部がそうとは限らんが、大抵の問屋は決済方法別に卸値を出してくれる
途中でも現金払いに変えると安くなる、今のご時勢問屋も手形のリスクは避けたいもんナ
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- 691
- 2014/11/06(木) 15:59:07.53
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プラス方向にもマイナス方向にも、話盛るシッタカだらけだな
ここまで全部嘘とまでは言わんが、所詮単語単位で合ってても、文章・結論大間違いにオチが付くものばかり。
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- 692
- 2014/11/06(木) 20:32:17.77
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職人はモノを作り、商人は価値を作る
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- 693
- 2014/11/06(木) 20:42:01.28
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価値を知っているのは職人だけだ
モノの価値を調べる商人なんていない
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- 694
- 2014/11/06(木) 21:45:18.01
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マーケティング、ブランディングで購買意欲をかきたてるって意味だろ
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- 695
- 2014/11/06(木) 22:24:29.08
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職人というブランドを作り上げる商人が多いんでしょ？
利器材活用でコストダウンしホムセンに並べる三条・燕は職人ブランド価値低い印象
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- 696
- 2014/11/06(木) 22:37:31.92
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職人にスポットをあて写真付きで実績を挙げて紹介
商品の開発秘話・苦労話を紹介
プロのユーザーによる採用実績を紹介
プロカメラマンによる商品写真
これらの有無でいかようにも価値が変わってくる
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- 697
- 2014/11/06(木) 22:43:11.13
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だからさ、そんな話してると乗せられちゃう訳よ、売らんかなのウンチク話に
黙って家にある包丁使って料理作ってれば良いだけだから
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- 698
- 2014/11/07(金) 10:54:42.19
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>>695
コストダウン技術ってすげー重要で難しいのですよ。
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- 699
- 2014/11/08(土) 00:04:27.09
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>>695
>利器材活用でコストダウンしホムセンに並べる三条・燕は職人ブランド価値低い印象
残念だな。ホムセンは貝印の天下。藤寅とか吉金の付け入るスキはないよ。
通販で頑張れ。
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- 700
- 2014/11/08(土) 01:37:39.25
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>利器材活用でコストダウンしホムセンに並べる三条・燕は職人ブランド価値低い印象
プレス打ち抜きの洋食器とイメージが重なってるんでしょ。確かにそういうニュアンス
もあるかもね。実際には重房も三条なんだけど
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- 701
- 2014/11/08(土) 02:36:01.24
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>>700
>実際には重房も三条なんだけど
そりゃそうだろ。あんなクッソダサい形の出刃作るやつなんて、堺にはいないよ。
まあ、ダマスカスは燕三条が本拠地なんで、「あ、やっぱりな」って印象はある。
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- 702
- 2014/11/08(土) 02:55:32.75
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>ダマスカスは燕三条が本拠地
奇説珍説マサモト説かw
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- 703
- 2014/11/08(土) 07:34:58.56
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>>701
貴方、以前から堺･･････と引っ越しセンターの廻し者？
タバコ包丁から始まった歴史は認めるけど、重房まで↑だから、堺で一番の包丁職人は？
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- 704
- 2014/11/08(土) 09:43:18.27
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重房以外には燕・三条には有名職人ブランド無いって事で良いの？
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- 705
- 2014/11/08(土) 11:35:06.69
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村の鍛冶屋って名乗ってる和包丁名人がいるね
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- 706
- 2014/11/08(土) 13:42:54.81
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良くも悪くも無い要素を、取り立てて悪いように言い立てるこのマサモト節
本当に「妄想乙」の一語に尽きる嘘八百のオンパレードだな。
ダマスカスだから良い訳でも悪い訳でもなく、どんな仕事が施された、どんな出来の品物かを見なきゃ話にならんのに
初めから悪し様なバイアスかける嘘流布して知識人が気取れると思ってる存在自体が嘘と妄想の塊
それがマサモトである。
利機材だろうが、良い素材丁寧に鍛造してれば、不良品でもない限り良い物になるという
当たり前の事を、表出する一情報だけで、何も考えずに全否定。
勝手にほざくだけならまだしも、他者への「教えてやってる」目線での押し付け強要
モロバレで袋叩きに遭ってなお、他者発言の捏造改変で揚げ足取った気になって勝ち誇る
本物の狂人である。
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- 707
- 2014/11/08(土) 15:45:59.31
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>>706
複数の人間が発言してるだけだぞ？（＾ω＾）
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- 708
- 2014/11/08(土) 17:58:03.41
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有名職人ブランド(笑)
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- 709
- 2014/11/08(土) 18:19:57.04
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>>706
お前はほんと人の文句しかねえのな
まあ、正本と全く一緒ってことだがw
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- 710
- 2014/11/08(土) 20:08:02.97
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>まあ、正本と全く一緒ってことだがw
ｵﾏｴｶﾞﾅ
の一言で片付くような事しか言ってない輩に言われる筋合いも無い。
お前みたいなのが居座ってるから、言及するしかないんだと言う事をそろそろ自覚したらどうだ？
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- 711
- 2014/11/08(土) 21:13:11.57
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包丁総合スレは価格帯で３つ位に分離すればいいのに
高価格と低価格じゃ包丁の扱いも違うだろうに
誰もが高級包丁を望んでいる訳ではないだろう
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- 712
- 2014/11/08(土) 21:22:21.27
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>>710
出た、句読点なしw
こいつはただ2chで怒りをぶつけたいだけ。刃物も包丁も関係ないww
料理刃物で負けてここに逃げて帰って来たwww
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- 713
- 2014/11/08(土) 21:27:47.84
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これだよ、これwwwww
249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/15(水) 21:40:22.95 ID:TK/UwdHK
ブランキー君も乙君も、俺を無視しているという体裁を繕ってるけど、
実際は俺のレスに対して過剰反応している自覚すらない（笑）
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- 714
- 2014/11/08(土) 21:30:26.91
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出た!! 自演し放題[漏れ]!!
もう誰も真面目に相手しないだろうなw
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- 715
- 2014/11/09(日) 00:56:36.53
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>>706
はい？ダマスカスが良いとも悪いとも言った覚えはないが？
なに勝手に被害妄想に陥ってるんだ？
あんな模様に意味はない。理論的に性能に寄与するはずもない。
要するに、ダマスカスに良いも悪いもないということだ。
鍛造で叩いた方がいい。これは正しい。
理論的にも結晶粒子が粉砕されるし、多くの鍛冶屋、メーカーが
そう言っている。
ただし、それはダマスカスであるか否かとは、全く無関係の話だ。
もう一度言う。模様が付いていることに良いも悪いもない。性能には影響しない。
もちろん私は、性能にこだわってるという顔をしながら、
その模様のために8000〜数万の対価を払うやつは、馬鹿だと思ってるけどね。
「カッコイイからダマスカス」ならば、当然ながらアリだ。
そういう目的ならば、その対価を払う価値は十分にあると思うよ。そいつにとってはなw
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- 716
- 2014/11/09(日) 01:11:29.46
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そのネタ何年やってんだよ・・・
ダマスカスに親でも殺されたのか
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- 717
- 2014/11/09(日) 01:14:49.68
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>性能にこだわってるという顔をしながら、
>その模様のため
まさにこれがマサモト節の発露、どれだけ言い繕おうとも「性能に結び付けてる輩を論破した」に自己改変して
「ダマスカスは性能偽装」というマイナスに誘導しているだけというお粗末な意識誘導狙い大失敗の繰り返し。
ダマスカスだから×
鍛造してるから+オマケに模様○
無垢でも三層材でも、鍛造が確実な物があればそれでいいだけ、そこが積層材だろうと同じ事。
模様出す段階で鍛造してるのが確実だから、判断材料観点で一定の安心があるだけの事。
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- 718
- 2014/11/09(日) 01:16:42.49
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>>716
あ〜、いやいや、ダマスカスを恨んだりはしてないから、
君はダマスカスを使っていてOKだよ。カッコイイじゃん？
たぶん、嫁とかも「スッゲー！カッケー！この包丁最高！」と言うと思うよ。
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- 719
- 2014/11/09(日) 01:24:48.05
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>>717
>鍛造が確実な物があればそれでいいだけ、そこが積層材だろうと同じ事。
うん、同じことだね。積層材じゃなくても同じことだね。
>模様出す段階で鍛造してる
いや、模様出さなくても、利器材は圧延してるが？
ローラーでプレスすれば、模様出すためにトンカチで叩くのと一緒だよ。
つっか、特定箇所だけじゃなくて、全面に鍛造効果を与えられるね。
そもそも、君は
「100均包丁を100均砥石で研げば、切れ味に変わりはない」って言ってたじゃん？
わざわざダマスカス買う必要はないだろ？100均と同じ性能なんだから。
鋼材の違いなんて関係ないんだよね？わざわざ叩く必要もないだろ？マルカツ君にとっては。
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- 720
- 2014/11/09(日) 01:34:28.15
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>ローラーでプレスすれば、模様出すためにトンカチで叩くのと一緒だよ。
この馬鹿は、打ち抜き包丁も本焼きも同じだと言っている
相変わらずの妄想全開だな。
>「100均包丁を100均砥石で研げば、切れ味に変わりはない」
発言捏造の証拠その2、誰一人欠片も出していない「100均砥石」なる新たなでっち上げ
>わざわざダマスカス買う必要はないだろ？100均と同じ性能なんだから。
「砥げば切れ味がでる」と「持ち」要素が別物である事が、こいつには不都合で読み取れないという妄想の証明。
これも捏造改変の証拠。
こいつにこそ、100均がお似合い、と言うより「100均すらマサモトには過ぎた代物」である。
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- 721
- 2014/11/09(日) 01:38:15.69
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>>720
>この馬鹿は、打ち抜き包丁も本焼きも同じだと言っている
いやいや、君はダマスカス包丁も本焼き包丁も同じだと言っているわけだがw
まあ、君にとってはそうなんでしょう。で、100均包丁も同じなんだよね？（爆笑
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- 722
- 2014/11/09(日) 01:40:12.39
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あ、追加
>100均すらマサモトには過ぎた代物
あー、無理無理。私には100均包丁なんて使い物にならんわ。
マルカツ君は、頑張って100均使ってくれw
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- 723
- 2014/11/09(日) 01:49:49.44
-
だから「100均すらお前には過ぎた高級品」だって言ってんだろうが。
そこまでお前のレベルが低いんだとな。
包丁代わりにハンマーでも使う方がお似合いなレベルでな。
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- 724
- 2014/11/09(日) 02:02:40.37
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>>723
いや、さすがにハンマーで魚を捌くのは無理だな。
キスは鍔屋の青二鋼3寸出刃で捌くんだが、
もちろん、100均で捌けと言われれば捌くけどさ。
ストレス半端ないよね。切れなくてイライラするだろ。
築地正本の味切だってキス30匹くらいで切れ止んでイラ付くんだから。
だから、河童橋まで行って3寸出刃を買ったわけで。
他にも1-5?くらいのマダイやヒラメ、100匹近いアジを捌いたりするが、
さすがに100均とかハンマーは勘弁。いや、やれと言われればやるけどさ。
あ、いや、さすがにハンマーは、やれと言われても無理だ。
ダマスカスならできるかもしれない。
-
- 725
- 2014/11/09(日) 02:12:03.94
-
切れない包丁を使ってるやつは、切れない包丁で調理できるんだよな。
自分は、白ネギのみじん切りとか、多少切れ味が落ちていたとしても、
刃が入っていく包丁じゃないと刻めないんだが、慣れてる主婦は、
10年以上研いでいないトマトが切れずに潰しちゃうような包丁でも、
白ネギをみじん切りにするんだよ。あれは、魔法か何かか？
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- 726
- 2014/11/09(日) 02:19:38.42
-
料理をする上で
包丁が切れないなんていうのは全く障害にならない。
-
- 727
- 2014/11/09(日) 06:50:49.35
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>>726
ハサミで切る料理だけにすればいいとｗ
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- 728
- 2014/11/09(日) 09:17:48.85
-
包丁の違いで料理味など変わらん
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- 729
- 2014/11/09(日) 09:40:05.78
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流石にそれは極端
和食なんかだと特に差が出るよ
綺麗に盛り付けようがグチャグチャに盛り付けようが味なんて一緒
とか言う野蛮人だったら話は別だけど
包丁が切れたからと言って美味い料理が作れるとは言わんけどね
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- 730
- 2014/11/09(日) 09:51:25.38
-
包丁の影響:その他の要素=1:99
変わらないことはなくても一般レベルじゃ誤差の範疇。
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- 731
- 2014/11/09(日) 10:35:34.14
-
だから極端だって
お造りだったとしたら20：80
ネギやタマネギのみじん切りだったら50：50くらいにはなる
切れない包丁使う利点なんて特にないんだから
あんまり子供じみた事言ってないで大した手間でも無し包丁くらい切れるようにしとけよ
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- 732
- 2014/11/09(日) 10:39:50.65
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そろそろ刺身厨が出てくるころです
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- 733
- 2014/11/09(日) 10:54:20.53
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>包丁の違いで料理味など変わらん
誰も出て来るわけないだろう
マルカツがいるスレに刺身厨が出てくる理由がない
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- 734
- 2014/11/09(日) 11:11:07.04
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玉ねぎのみじん切りとか料理なのかよ。
たとえばそれ炒めてハンバーグの具にでもして食ったとき、肉の質とか焼き加減、ソースの味なんかと比べて包丁の影響が五分五分なの？
最も影響ありそうな刺身にしたって魚の目利きの方が８割以上だろ。
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- 735
- 2014/11/09(日) 11:11:52.10
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仮に居てもマサモトの目には映らない
自分に不都合な物は一切映らず、都合が良い（と妄想できる）物は歪んで見える
（当人とってだけ）便利な目の持ち主だからな。
100均包丁は
「まな板に一当てした時点で切れ味終わるレベルの低耐久さえ許容すれば」「砥ぎ上がり直後は」切れる。
「技術デモ」と「習熟度の試金石」「練習台」以外で使いたいとは思わない。
常々言及しているこの二点が未だに目に映ってない時点でマサモトの脳構造が分かると言うもの。
そんな輩だからこそ「マサモトには100均すら過ぎた高級品」だとも常々繰り返している。
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- 736
- 2014/11/09(日) 11:33:30.28
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>>735
>「技術デモ」と「習熟度の試金石」「練習台」以外で使いたいとは思わない。
ならば、現実的な話をしているところに、そんなものを持ち出して反論するのはやめなさい。
あるいは、後付けではなく、その前提を事前に示しなさい。
そんなものは、まったく意味のない、反論するための反論にしかなっていない。
まあ、マルカツ君は反論否定することだけが目的なんでw、仕方ないとは思うけどね。
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- 737
- 2014/11/09(日) 12:01:24.33
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だから、持ち無視しても「できるわけがない」と腕無し自慢してるマサモトには「100均すら過ぎた高級品」だと言っている。
包丁と名の付くもの使わせるのすら過分だから「ハンマーの方がお似合い」だとな。
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- 738
- 2014/11/09(日) 14:03:39.10
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なんで何時も極論なのよ
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