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- 2014/09/23(火) 20:17:42.96
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包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
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- 667
- 2014/11/05(水) 12:31:16.55
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すみません道具自慢に見えてしまいましたか。
3,000円の包丁も切れますよね
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- 668
- 2014/11/05(水) 12:50:52.48
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>>663
良い職人の良い包丁が3000円で売ってんだから、高くないんだから買うだろ普通
鍛冶屋の卸価格と問屋の小売価格が良心的すぎるだけだよ
エプロンも全く付けんような刃物屋では買うなよw
綺麗に並べて何々でございますとか言って高値で売ってるだけだからw
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- 669
- 2014/11/05(水) 13:31:05.73
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>>668
>良い職人の良い包丁が3000円で売ってんだから、高くないんだから買うだろ普通
んだな。吉田のZDP包丁もまた同じ
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- 670
- 2014/11/05(水) 14:11:17.37
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つまり良い職人が良い包丁を作っても一本あたり三千円から原材料他を引いた額しかその職人の手元には残らんってこと？
それじゃ職人食っていけずに良い職人も減るから
三千円で満足できる包丁を手に入れるには高いのを買ってくれる人が必要なんじゃ…
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- 671
- 2014/11/05(水) 14:45:48.43
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いや、小売価格が3000円で卸価格が1500円だとしたら、材料など引いて鍛冶屋には1本1000円も当たらない。
ビックリするかもしれんがそれが普通だよ。
だが月300、400本は上げるから、鍛冶屋のおじいちゃんたちは意外と小金持ち。
容量も腕も良いので、コスパ高い！
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- 672
- 2014/11/05(水) 15:15:40.79
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>>671
で結局何処の包丁とも言わず逃げるんだろ？
お前の常識は世間の非常識なんだよ
普通に考えておじいちゃんに小金があるのは年金貰ってるからだよ
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- 673
- 2014/11/05(水) 15:26:11.78
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百貨店には皮膜がハゲ自動研磨で研がれニスがタポタポ塗られた黒打ちのアジ切が1.5万で売られていて、良心的な刃物屋は百貨店に、良心的な価格で腕の良い鍛冶屋に作ってもらった7千円の三徳を持って行ったら、うちは安物は置かないので。と断られたw
刃物は必ずしも値段相応ではないのよ。
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- 674
- 2014/11/05(水) 15:27:13.10
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>>672
国民年金いくらか知ってんのか馬鹿
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- 675
- 2014/11/05(水) 15:41:52.38
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>>671
て事は一日20本や30本作り上げるって事？
となると一本20分以下くらいでできるの？
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- 676
- 2014/11/05(水) 16:03:34.90
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さらにビックリするかもしれんが他にも色々作っている。
だから鍛冶屋のおじいちゃんたちは寝不足。
何処の鍛冶屋かは秘密。
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- 677
- 2014/11/05(水) 16:58:27.53
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そう30本！30本で一人前！
一行程でひと月ぶん全部をやるから、１日に何枚仕上げるとかではないけどな！
673
お前もよく分かってるな！
それを全くストレスに感じていないのが職人らしいよな
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- 678
- 名前なカットマン(ノ∀｀)
- 2014/11/05(水) 18:46:37.48
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また自分の願望と現実の区別がつかなくなった精神異常者が湧いてるのか
鍛冶屋は金にならないから、後継者無しで廃業する業者が続出してる訳なんだがw
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- 679
- 2014/11/05(水) 19:05:06.14
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>>678
ほんと馬鹿だなお前
精神異常者とかよく言えるな
現実を知ってる人から笑われてるぞお前
いつの時代の話だよそれ
今は鍛冶屋がいないからみんな1年分の注文まで入れられて忙しいんだよ
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- 680
- 2014/11/05(水) 19:13:13.81
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ボッタクリや小売に手つけたりして失敗した人は沢山いるだろうけどな
鍛冶屋は金にならないとかニートのおっさんが言うセリフだろ
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- 681
- 2014/11/05(水) 19:18:44.60
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まあ、昔から鍛冶屋で蔵を建てた奴はいないって言うしな
自分で小売を始めるという事は問屋を敵に回すってことなんだけど、本当にその怖さを味わうのは少しタイムラグあるけどな
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- 682
- 2014/11/05(水) 19:27:03.79
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鍛冶屋鍛冶屋言ってるけど、
おまえらが話してるのは、ネット通販の弱小ブランドの話だろ？
「正」とか「盛」とか付いてるやつなw
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- 683
- 名前なカットマン(ノ∀｀)
- 2014/11/05(水) 19:30:28.26
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>>679
誰が月に300も400も発注してるっていんだ？うん？
包丁に限らないが、10丁発注すれば四万円、1丁なら5000円だよ。世の中の仕組みを
知らないらしいがwww
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- 684
- 2014/11/05(水) 20:21:16.53
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ネット通販なんか見たことねーわww
1丁5000円でおろすの？w
中途半端で生意気な鍛冶屋だなw
だから問屋さん誰も買わねーんだよw
お前ら馬鹿すぎだわ
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- 685
- 2014/11/05(水) 20:23:16.42
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1丁5000円で10丁40000？w
セット価格なんかあるんやww
聞いたことねーわw
おもしろい鍛冶屋やなw
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- 686
- 2014/11/05(水) 20:35:09.20
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セット割りは聞いたことないなｗ
決済が現金か手形かで卸値が違ってくる事はあるけども
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- 687
- 2014/11/05(水) 20:51:30.66
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卸値は取引始めたときに決まるからなw
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- 688
- 2014/11/06(木) 04:11:27.87
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馬鹿ばっか
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- 689
- 2014/11/06(木) 06:08:20.58
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>>682
弱小ってｗどんだけ鍛冶屋がでかいと思ってんだ？
ネットやテレビに出ると馴染み客に迷惑かけるから取材ＮＧの所も多い。
それに殆どの所は農具、工具、漁具を作ってるだろ？
忙しくしてて良さそうなのに自分の子を跡継ぎにしてない。
で鍛冶屋でステンレス包丁を売ってるｗ
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- 690
- 2014/11/06(木) 07:42:05.01
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>>687
全部がそうとは限らんが、大抵の問屋は決済方法別に卸値を出してくれる
途中でも現金払いに変えると安くなる、今のご時勢問屋も手形のリスクは避けたいもんナ
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- 691
- 2014/11/06(木) 15:59:07.53
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プラス方向にもマイナス方向にも、話盛るシッタカだらけだな
ここまで全部嘘とまでは言わんが、所詮単語単位で合ってても、文章・結論大間違いにオチが付くものばかり。
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- 692
- 2014/11/06(木) 20:32:17.77
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職人はモノを作り、商人は価値を作る
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- 693
- 2014/11/06(木) 20:42:01.28
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価値を知っているのは職人だけだ
モノの価値を調べる商人なんていない
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- 694
- 2014/11/06(木) 21:45:18.01
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マーケティング、ブランディングで購買意欲をかきたてるって意味だろ
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- 695
- 2014/11/06(木) 22:24:29.08
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職人というブランドを作り上げる商人が多いんでしょ？
利器材活用でコストダウンしホムセンに並べる三条・燕は職人ブランド価値低い印象
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- 696
- 2014/11/06(木) 22:37:31.92
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職人にスポットをあて写真付きで実績を挙げて紹介
商品の開発秘話・苦労話を紹介
プロのユーザーによる採用実績を紹介
プロカメラマンによる商品写真
これらの有無でいかようにも価値が変わってくる
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- 697
- 2014/11/06(木) 22:43:11.13
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だからさ、そんな話してると乗せられちゃう訳よ、売らんかなのウンチク話に
黙って家にある包丁使って料理作ってれば良いだけだから
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- 698
- 2014/11/07(金) 10:54:42.19
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>>695
コストダウン技術ってすげー重要で難しいのですよ。
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- 699
- 2014/11/08(土) 00:04:27.09
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>>695
>利器材活用でコストダウンしホムセンに並べる三条・燕は職人ブランド価値低い印象
残念だな。ホムセンは貝印の天下。藤寅とか吉金の付け入るスキはないよ。
通販で頑張れ。
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- 700
- 2014/11/08(土) 01:37:39.25
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>利器材活用でコストダウンしホムセンに並べる三条・燕は職人ブランド価値低い印象
プレス打ち抜きの洋食器とイメージが重なってるんでしょ。確かにそういうニュアンス
もあるかもね。実際には重房も三条なんだけど
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- 701
- 2014/11/08(土) 02:36:01.24
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>>700
>実際には重房も三条なんだけど
そりゃそうだろ。あんなクッソダサい形の出刃作るやつなんて、堺にはいないよ。
まあ、ダマスカスは燕三条が本拠地なんで、「あ、やっぱりな」って印象はある。
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- 702
- 2014/11/08(土) 02:55:32.75
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>ダマスカスは燕三条が本拠地
奇説珍説マサモト説かw
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- 703
- 2014/11/08(土) 07:34:58.56
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>>701
貴方、以前から堺･･････と引っ越しセンターの廻し者？
タバコ包丁から始まった歴史は認めるけど、重房まで↑だから、堺で一番の包丁職人は？
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- 704
- 2014/11/08(土) 09:43:18.27
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重房以外には燕・三条には有名職人ブランド無いって事で良いの？
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- 705
- 2014/11/08(土) 11:35:06.69
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村の鍛冶屋って名乗ってる和包丁名人がいるね
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- 706
- 2014/11/08(土) 13:42:54.81
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良くも悪くも無い要素を、取り立てて悪いように言い立てるこのマサモト節
本当に「妄想乙」の一語に尽きる嘘八百のオンパレードだな。
ダマスカスだから良い訳でも悪い訳でもなく、どんな仕事が施された、どんな出来の品物かを見なきゃ話にならんのに
初めから悪し様なバイアスかける嘘流布して知識人が気取れると思ってる存在自体が嘘と妄想の塊
それがマサモトである。
利機材だろうが、良い素材丁寧に鍛造してれば、不良品でもない限り良い物になるという
当たり前の事を、表出する一情報だけで、何も考えずに全否定。
勝手にほざくだけならまだしも、他者への「教えてやってる」目線での押し付け強要
モロバレで袋叩きに遭ってなお、他者発言の捏造改変で揚げ足取った気になって勝ち誇る
本物の狂人である。
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- 707
- 2014/11/08(土) 15:45:59.31
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>>706
複数の人間が発言してるだけだぞ？（＾ω＾）
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- 708
- 2014/11/08(土) 17:58:03.41
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有名職人ブランド(笑)
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- 709
- 2014/11/08(土) 18:19:57.04
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>>706
お前はほんと人の文句しかねえのな
まあ、正本と全く一緒ってことだがw
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- 710
- 2014/11/08(土) 20:08:02.97
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>まあ、正本と全く一緒ってことだがw
ｵﾏｴｶﾞﾅ
の一言で片付くような事しか言ってない輩に言われる筋合いも無い。
お前みたいなのが居座ってるから、言及するしかないんだと言う事をそろそろ自覚したらどうだ？
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- 711
- 2014/11/08(土) 21:13:11.57
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包丁総合スレは価格帯で３つ位に分離すればいいのに
高価格と低価格じゃ包丁の扱いも違うだろうに
誰もが高級包丁を望んでいる訳ではないだろう
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- 712
- 2014/11/08(土) 21:22:21.27
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>>710
出た、句読点なしw
こいつはただ2chで怒りをぶつけたいだけ。刃物も包丁も関係ないww
料理刃物で負けてここに逃げて帰って来たwww
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- 713
- 2014/11/08(土) 21:27:47.84
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これだよ、これwwwww
249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/15(水) 21:40:22.95 ID:TK/UwdHK
ブランキー君も乙君も、俺を無視しているという体裁を繕ってるけど、
実際は俺のレスに対して過剰反応している自覚すらない（笑）
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- 714
- 2014/11/08(土) 21:30:26.91
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出た!! 自演し放題[漏れ]!!
もう誰も真面目に相手しないだろうなw
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- 715
- 2014/11/09(日) 00:56:36.53
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>>706
はい？ダマスカスが良いとも悪いとも言った覚えはないが？
なに勝手に被害妄想に陥ってるんだ？
あんな模様に意味はない。理論的に性能に寄与するはずもない。
要するに、ダマスカスに良いも悪いもないということだ。
鍛造で叩いた方がいい。これは正しい。
理論的にも結晶粒子が粉砕されるし、多くの鍛冶屋、メーカーが
そう言っている。
ただし、それはダマスカスであるか否かとは、全く無関係の話だ。
もう一度言う。模様が付いていることに良いも悪いもない。性能には影響しない。
もちろん私は、性能にこだわってるという顔をしながら、
その模様のために8000〜数万の対価を払うやつは、馬鹿だと思ってるけどね。
「カッコイイからダマスカス」ならば、当然ながらアリだ。
そういう目的ならば、その対価を払う価値は十分にあると思うよ。そいつにとってはなw
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- 716
- 2014/11/09(日) 01:11:29.46
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そのネタ何年やってんだよ・・・
ダマスカスに親でも殺されたのか
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- 717
- 2014/11/09(日) 01:14:49.68
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>性能にこだわってるという顔をしながら、
>その模様のため
まさにこれがマサモト節の発露、どれだけ言い繕おうとも「性能に結び付けてる輩を論破した」に自己改変して
「ダマスカスは性能偽装」というマイナスに誘導しているだけというお粗末な意識誘導狙い大失敗の繰り返し。
ダマスカスだから×
鍛造してるから+オマケに模様○
無垢でも三層材でも、鍛造が確実な物があればそれでいいだけ、そこが積層材だろうと同じ事。
模様出す段階で鍛造してるのが確実だから、判断材料観点で一定の安心があるだけの事。
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