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- 1
- 2014/09/23(火) 20:17:42.96
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包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
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- 38
- 2014/09/25(木) 09:37:00.97
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このスレのキャストは
夢見る国王 マサモト
基地外騎士 マルカツ
小姓 漏れA
宦官 漏れB
トゲール研師 漏れC
忍者 だだ漏れ
でお送りしますwww
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- 39
- 2014/09/25(木) 10:37:45.38
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スレを分離させ住人の棲み分けを図ったのは良いが、出来たスレは…
「糞コテと腰巾着（自演）による馴れ合いオナニー垂れ流しスレ」
「刃物に全く関係がないコテ叩きを際限無く繰り返す粘着基地外隔離スレ」
結局、元の住人にまともな人間は居なかったんだなｗｗｗ
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- 40
- 2014/09/25(木) 11:06:51.40
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煽り マサモト
粘着 荒らし マルカツ
粘着 煽り 自演 荒らし コピペ 漏れ
宝塚なみwww
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- 41
- 2014/09/25(木) 11:41:08.33
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>>39
>「糞コテと腰巾着（自演）による馴れ合いオナニー垂れ流しスレ」
それは、ブランキー他のクソコテとその取り巻きが望んだものなんだから、
それでいいんじゃね？
問題は、そっちのスレからわざわざ単発IDで荒らしにくるやつが一人いるってことと、
新たなクソコテがこっちに湧いて、そっちに書くべきブランド自分語りをし出して
馴れ合いのレスを求めてるってことさ。
ま、気持ち悪い書き込みが大幅に減ったことは事実なんで、結果オーライでしょ。
わざわざこっちに荒らしにくるってのは民度の問題なんで、ある程度は仕方ない。
クソコテはNGに放り込めばいいさ。
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- 42
- 2014/09/25(木) 11:56:59.12
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つまんねースレになっちまったから刃物板の亡霊叩くしかないんだよwww
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- 43
- 2014/09/25(木) 12:10:08.94
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ここはなんの情報も包丁の話題もないね。
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- 44
- 2014/09/25(木) 13:33:30.50
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マルカツが出してくれるんじゃない？
本人が言ってるんだからマチガイナーイwww
>お前自分が新しい情報源追い出す片棒担いでる自覚無いのか？
コテ筆頭の基地外集団が占拠してみんな追い出してるからこうなってるんだぞ？
コテが嘘から出た真程度の、どうでも良い情報たまに出しては
それ以上の嘘八百や妄想垂れ流して、みんな嫌気が差して出て行ってるんだ。
その程度の物有り難がって、桁違いの迷惑行為正当化するからこれだけ場がl腐ってんだぞ。
物の順序としてお前がコテと正本殺して回って来い、そうすれば新情報なんぞ、いくらでも集まってくる。
>腐りきったゴミ捨て場に騙される新しく来た人が居ないように
ゴミのゴミっぷり引き出してマーキングするのが目的だって徹頭徹尾言ってるだろうがゴミコテ
お前が死ねばその後で情報云々は考えてやるよ。
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- 45
- 2014/09/25(木) 14:05:00.14
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包丁の話もなけりゃ過疎るよ。
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- 46
- 2014/09/25(木) 14:58:53.49
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ID:iS0x5ssF＝「コテ筆頭の基地外集団」の一員、こいつこそ腰巾着of腰巾着
こいつが居る限り完全な解決でもない、第一、既に離れた人はそう簡単に戻って来ない
即効性が無いからコテの非が否定されると誘導したいんだろうが、全くの無駄である。
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- 47
- 2014/09/25(木) 19:15:12.85
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うんこみたいなスレですね
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- 48
- 2014/09/25(木) 21:29:57.03
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ども
さっき関兼常のダマスカス三徳を注文しちゃいました。
料理大好きだから、良く切れる包丁が欲しくて。
届くのが楽しみです。
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- 49
- 2014/09/25(木) 21:37:00.76
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[ 刃物 ] 【最悪】いい歳ぶっこいて(ry合計23【上等】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1403270797/846
846 名前：ものずき [sage]： 2014/09/25(木) 21:25:39.56 ID:BdZsMz87
上手い事隔離できたみたいだな。
あとは研ぎスレかｗ
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- 50
- 2014/09/25(木) 22:05:31.70
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ゴミコテの本性駄々漏れだな、どこまでも「コテだから問答無用で正義」と慢心してなきゃこうは言えない。
未だに腰巾着の散発的な挑発だけ継続してるし、改善云々は2〜3ヶ月で兆しの一つ程度見えりゃ上等だ
これまでが酷過ぎる、現状原爆の爆心地跡のようなもの、せめて放射能の半減期待つ精神は持たなければ
何も変わらない。
まあ、それまでに屁理屈捏ねてしゃしゃり出てくるんだろうがな、コテと腰巾着が。
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- 51
- 2014/09/25(木) 22:18:26.53
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[ 刃物 ] 【最悪】いい歳ぶっこいて(ry合計23【上等】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1403270797/846
847 名前：ものずき[sage] 投稿日：2014/09/25(木) 22:16:37.13 ID:BdZsMz87 [2/2]
笑っちまうな。馬鹿としか言いようが無いｗ
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- 52
- ＡＬＥＸ
- 2014/09/26(金) 08:10:58.17
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隔離スレ立ったからここ好き放題書いてもいいんだよな！
句読点無しの腐れボケとか漏れのアテントとか自称ヴェルニー公園のクソポリとかもうこのゴミスレから出てくんなよ。わかった？
今朝も糞ブリバリ出て絶好調だぜ
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- 53
- 2014/09/26(金) 08:21:11.52
-
うんこみたいなスレですね
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- 54
- 2014/09/26(金) 09:02:36.50
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>>52
よくないよ
なんのための隔離スレだと思っているんだ
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- 56
- 2014/09/26(金) 11:10:00.24
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見にも来るなゴミクズ
お前らが見てる嫌悪感から（本来の意味で）誰も書き込まんのだ
こいつらまたお前のようにしゃしゃり出てくるという嫌悪感からな
お前がその態度なら戦争起こすぞ。
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- 57
- 2014/09/26(金) 12:39:10.90
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本来こちらにお邪魔するものではありませんが、こちらのスレ汚しをした者が居ると伺い、出向いて参りました。
上の>>52には今後絶対、このような事が無い様、強く言い聞かせました。
今回に限って、お納め下さい。
なお、ALEX氏は、基本的に当方の隔離・避難スレの住人では御座いません。
スレッド内の事は、お互いスレッド内で片を付けるように致しましょう。
今回のような不祥事でも無い限り、こちらにお邪魔する事も御座いませんので、どうかよろしくお願い致します。
ブランキー
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- 58
- 2014/09/26(金) 16:08:57.97
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>>36
多分それはNGとして見てないと思う。
黒打ちはモロ道具として見てるから機能的に求められるポイント以外は数を上げるスタンスじゃないかな？
前に金物屋さんからそう聞いた。
ただそういうところがブランド化の邪魔になってるんだけどね。
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- 59
- 2014/09/26(金) 16:26:07.87
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>>57
>なお、ALEX氏は、基本的に当方の隔離・避難スレの住人では御座いません。
>スレッド内の事は、お互いスレッド内で片を付けるように致しましょう。
すごいなw
「ALEXは赤の他人だがら自分には関係ない。私に責任はない。
ALEXがこのスレで暴れても、こっちのスレのことはこっちで片付けろ。
料理刃物スレは関係ない。迷惑を掛けるな」
ということか？
そもそも、ALEXはおまえがこのスレを潰すために引き入れたやつだろ？
いわゆる「外患誘致」ってやつだ。そしてALEXはおまえに従ってこのスレで暴れた。
それまで包丁スレにはまったく係わりのないやつだったのに。
それを自分の保身のために、仲間を裏切ったわけだ。
ブランキーのために暴れてたのに、ブランキーにはしごを外されたALEX。
とんだピエロだったなw
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- 60
- 2014/09/26(金) 19:55:02.73
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>>59
お前も巣に帰れよこっち来んな
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- 61
- 2014/09/26(金) 19:59:31.21
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>>58
同意、ハゲの無いのが欲しいって追伸打っとけば、選んでくれたんじゃないかな
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- 62
- 2014/09/26(金) 21:25:17.05
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ろくすっぽ包丁の話もできないのに、
仲よさそうなコテを羨んでいちゃもんつける、
このスレのクズどもたち
実際に対面して、俺のコブシでメチャメチャにしてやりてえなあ
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- 65
- 2014/09/26(金) 22:06:33.76
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>>63
どれくらいの数かは分かりませんが、堺の包丁は土佐から送られたものを仕上げ工程のみ行い売られていると聞いた事があります。
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- 66
- 2014/09/26(金) 22:33:38.74
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>>65
私も聞いた事があります。
堺でも会社単位で多人数の鍛冶師を雇っていて（外注とかも）
鍛冶屋さんの名前を明かしていない打ち刃物のブランド（銘）が結構ありますので、無きにしも非ずですね。
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- 67
- 2014/09/27(土) 01:34:14.45
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そらまあ、一文字なんとかさんが、通販の一文字なんとかの包丁を
自分一人で全部打ってると思ってる方が間違いなわけで、
グッチのバッグはグッチさんが全部自分で作ってるわけじゃないことくらいは
普通はわかってるだろ。
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- 68
- 2014/09/27(土) 01:45:50.65
-
もともと、土佐は農山林刃物の産地で、和包丁の技術はなかったが、農林業の機械化と衰退で、右肩下がり、
それで、鍛冶屋の子弟を堺に送り込んで、包丁教えてもらうと同時に、下請けになったのよ
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- 69
- 2014/09/27(土) 02:16:55.33
-
土佐打ちは、刃先だけにしか焼きが入ってない。
和風三徳で、9700円も出したのに、身幅が半分にもならないうちに
焼きの入ってないただの鉄になった。刃にガムテープを貼って燃えないゴミに。
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- 70
- 2014/09/27(土) 02:23:28.54
-
土佐自由鍛冶っていうけど、まあ、手抜きも、ハガネケチっても良い訳でｗ
職人の考えひとつだからなぁ
ハズレを引いたらご愁傷様ｗ
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- 71
- 2014/09/27(土) 02:25:34.62
-
堺でも少量生産だけど佐助みたいに一人＝1ブランドで
打ちから砥ぎから得付けまで全部一人でやってる人も居るぞ
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- 72
- 2014/09/27(土) 02:26:27.75
-
材料ケチって低価格で提供するのも、まともなやり方の一つだぞ。
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- 73
- 2014/09/27(土) 02:32:56.54
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でも9700円だと不満なんだろ？
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- 74
- 2014/09/27(土) 02:39:57.14
-
限界まで使い込む場合、三徳包丁でも片刃の二枚打ちを購入すれば良い訳か・・ｗ
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- 75
- 2014/09/27(土) 02:45:13.56
-
>>73
値段が不満なんじゃないよ。品質が不満なんだ。
もちろん、その手の黒打ちは、二度と買わない。
問題は耐久性ね。その点については、身幅が半分になるほど、
研ぐやつは稀だ。
いや、それを除けば(ハガネになってるうちは)、
使いやすい、研ぎやすい、いい包丁だったよ。
刃金が途切れるまで、5年10年掛かるから、
捨てたもんじゃないと思うよ。
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- 76
- 2014/09/27(土) 03:09:43.22
-
10年近く前で黒打ちの土佐物で9700円もしたとなると
かなり有名な鍛冶の作なんでしょうか？
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- 77
- 2014/09/27(土) 03:09:57.36
-
よくわかんないけどｗ
ハガネなくなるまで、研いで研いで使って、使い手も作り手も、冥利に尽きる
と言うもんぢゃないかとｗ
おめでとう、みっしょんこんぷりーと、大団円・・・・
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- 78
- 2014/09/27(土) 03:15:22.10
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【野球/悲報】巨人沢村拓一 左膝靭帯断裂、絶対安静で今季絶望★2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1409028427/
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- 79
- 2014/09/27(土) 05:50:22.30
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>>76
スーパー青じゃない
焼き入れは出来ない鋼材
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- 80
- 2014/09/27(土) 07:09:01.74
-
>>75
身幅が半分になるのを最短５年としても月当たり162円か。
それまでは使いやすい包丁なんだからとかなりお買い得なんじゃない？
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- 81
- 2014/09/27(土) 08:05:43.37
-
身幅が半分とか使うと最初と固さが違うからダメじゃないの？
前にテレビでみたのは真ん中のほうは柔らかくしてるっていってたけど。
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- 82
- 2014/09/27(土) 08:52:13.25
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>>81
そうだね、身幅が半分になった包丁を使った事ないからそれはそれで興味があるんだけどね。
やっぱり刃持ちは極端に悪くなるんだろかね？
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- 83
- 2014/09/27(土) 10:00:58.80
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土佐黒打は3000円以下の安物でも十分使えるけど、その代わり高級品を末長く使い続けるには向かないって事ですな。
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- 84
- 2014/09/27(土) 12:38:11.38
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>>82
刃持ちと切れ味も落ちると思うよ。
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- 85
- 2014/09/27(土) 16:21:25.59
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身幅で硬度変わるとかねえよ
割り込みとかで鋼が切れるとか、打った段階で分厚いから冷却速度の兼ね合いで
軟らかい部分が出来るとかは、仕様や不良品の実例として
ありえる話だが、身幅と直接の関係は無い、焼き入れ前整形の都合で、
逆に新品時の刃先が硬く脆過ぎる事はあっても、軟らかくてダメは製品として成立しない
ただし、本焼きの土置きや超安物の部分焼きとかは完全に例外。
もっと例外的に、利器材を形状的に使える範囲だけ鍛造した「半面鍛造」と呼ばれる製品も過去存在した
これは確かに使いにくいレベルまで減れば軟らかい（それでも無鍛造打ち抜きレベルの品質は最後の一片まで維持できる）
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- 86
- 2014/09/27(土) 17:36:24.86
-
身幅の件は単純に割込みの鋼がきれた・・・だけとか？
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- 87
- 2014/09/27(土) 17:46:32.81
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「変わる」じゃなくて「製造意図上変える」だからなあ、部分的硬度ってものは
一部の刃先だけ硬過ぎるって方向性じゃない限りは。
昔ながらの鋼の菜切りは、1/4〜1/3までしか鋼割り込んでない
個別に割り込み鋼付け鍛造までやっときながら、2〜3ｋなんて価格帯で出してた製品あったのはそのため。
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- 88
- 2014/09/27(土) 18:23:37.24
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焼きいれ、焼き戻しが内部と外側では違いが出るだろ！
といいたいところだが
厚さが2ｍｍ程度の包丁でそんなことは起きないｗ
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- 89
- 2014/09/27(土) 18:40:16.30
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理由はわからんけどね。青二鋼割込みの黒打ちで、雰囲気は利器材っぽい。
表面は多少デコボコしてて、わざとらしい槌目じゃないけど、
いかにも「手打ちでございます」って包丁だったよw
身幅が2/3を割り込んだくらいで、急に刃持ちが悪くなった。
洋式の全鋼では、そうなることはないね。
高周波焼入れってのはどうなんだろうか？
表面だけ簡単に焼入れできるみたいじゃん。
包丁に使えるのかどうか知らんけど。
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