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- 1
- 2014/09/23(火) 20:17:42.96
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包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
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- 175
- 2014/10/17(金) 06:19:23.67
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奈良シカ 「よんだ？」
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- 176
- 2014/10/17(金) 08:38:53.38
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高橋刃物w
いい包丁かもしれんが有名にしたのはあのキチガイブログだろｗ
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- 177
- 2014/10/17(金) 09:06:10.53
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>>174
まあ、だからこそ刃物板と料理板それぞれに包丁スレがあるわけだしなｗ
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- 178
- 2014/10/17(金) 20:28:33.23
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吉田刃物からZDP柳刃のインプレ
よい点
●刀身の歪が少ない
●本刃付けがしてある
悪い点
●刀身が薄い（ふぐ引き位？）
●黒檀八角柄とのことだが、どう見てもそうは見えない
●細かい刃こぼれがある
●鞘がキツイ。押し込まないと鞘に収まらない
●柄が曲がってついている
●4万とか向こうの擦れに書いてあったけど消費税と
送料が別途かかる。合計４４Ｋ強
ブランキーのところにはもっとよいものが行っていると
思うんだが、うちのところに来たのは作りの雑さに閉口
ヤフオクに出した人の気持ちが分かる。
ただ、ZDPでこの値段はほかにないし、刀身はそれなり
だから、実用なら文句はないと思う。
俺的にはビミョー
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- 179
- 2014/10/17(金) 20:30:03.09
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×吉田刃物からZDP柳刃のインプレ
○吉田刃物のZDP柳刃のインプレ
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- 180
- 2014/10/17(金) 20:45:34.32
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>>178
>悪い点
>●刀身が薄い（ふぐ引き位？）
これ、致命的欠点だな
鎌とか作ってる田舎のメーカーが片手間に和包丁作って、
道の駅とか田舎スーパーとかで売ってる包丁によくあるパターン。
一見割安なので、堺製のホンモノを使いこなしてない頭デッカチは買ってしまう。
しかも、ホンモノをある程度使い込んでないから、ダメダメなことすら気づかない。
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- 181
- 178
- 2014/10/17(金) 20:51:27.45
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致命的ではないが、安っぽい感じはするね。
ブランキーのところに行ったのは違うのかもしれないけどね。
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- 182
- 2014/10/17(金) 21:03:23.76
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柳刃包丁で、刃厚と重量が自分の感覚にピンとくるかどうかは、決定的に重要でしょ。
適切な刀身の厚さを確保できていないとすれば、道具としては致命的欠点でしょ。
堺の和包丁が優れているのはそこなんだよ。
持った瞬間にコレだ！という感覚。
田舎で鎌作ってる会社が堺の和包丁に到底太刀打ちできない部分だ。
だからこそ、和食料理人の９０数％が堺の和包丁を使うんだ。
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- 183
- 2014/10/17(金) 21:04:41.36
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>>178
質問ですが、細かい刃こぼれ、鞘がキツイ、柄が曲がってついている事への吉田刃物の対応を教えてください。
普通はクレーム入れてますよね？
ヤフオクに出した人の気持ちが分かると言いますが確か向こうは48,000円スタートだったからちょっと違うと思いますよ。
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- 184
- 2014/10/17(金) 21:06:18.12
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ブランキーブランキーって…どうしたん？
ある意味お前も腰巾着？
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- 185
- 178
- 2014/10/17(金) 21:08:11.70
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>>183
クレームは出してませんよ。刃こぼれは細かいですし柄の曲がりも
わずかですからね。
でも見れば分かります。
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- 186
- 2014/10/17(金) 21:10:43.87
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俺も今よりもっと未熟な頃、２流デパートの物産展を覗いたとき、
新潟の田舎鍛冶が出展していて、気まぐれに白２の８寸柳刃を７千円くらいで買ったことがあった。
帰って堺製のもとの比較してみると、堺製の標準的なものと比較して、微妙に薄手で軽いのだが、
そのほんのわずかな薄さ、軽さ故に使い物にならなかった。
和食料理人が堺製の和包丁を使う理由を体感として理解できた経験だった。
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- 187
- 2014/10/17(金) 21:17:42.48
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おいお前ら大丈夫か？
コテアンチは結構だが、開示請求されたら知らんよ？狭い中でやってるんだから、分かった上でやってるんだろうけど、自己責任のエリアに入ってるぞ？
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- 188
- 2014/10/17(金) 21:22:08.53
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取り巻きは出てくんなよw
お互い干渉しないって行ってたの誰だっけ？
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- 189
- 2014/10/17(金) 21:26:42.75
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画像は無いの ?
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- 190
- 2014/10/17(金) 21:29:17.35
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>>185
写真あげときな
ここ見てるらしいから、誰だか分かるだろうから。もし本当に持ってるなら、そうしといた方がいい
まあ、後は知らんな
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- 191
- 2014/10/17(金) 21:29:58.85
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>>185
うｐお願いします
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- 192
- 2014/10/17(金) 21:38:50.37
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あれ ? レス止まった ? なんで ?
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- 194
- 178
- 2014/10/17(金) 22:10:00.88
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だから取り巻きは出てくんなって言ってるだろ？
ニホンゴワカル？
正面から
http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/a9a1d5317a33ae8cef33961c34144f84.jpg
あごのところにある刃こぼれ
http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/605ff764c617d3cd28dbbdd72be8f9a2.jpg
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- 195
- 178
- 2014/10/17(金) 22:15:11.98
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左が手持ちの築地正元、薄いのが本品
http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/766ebcd59621e305170616ba3d3dac32.jpg
鞘がきつすぎてこれ以上入りません
http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/daca41214b39c5dc66674d09081940f0.jpg
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- 196
- 178
- 2014/10/17(金) 22:17:36.09
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黒檀八角柄
http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/30bb3825e8f631cc6075c0f87bb4978c.jpg
めんどくさいからもう二度とアップしないからな。
ちゃんとご主人様に伝えとけ取り巻きどもw
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- 197
- 2014/10/17(金) 22:24:01.98
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画像見れんぞ
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- 198
- 2014/10/17(金) 22:24:39.34
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製造元に文句言えば良いと思うが？
ここでウダウダ言っても、包丁は
良くならん
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- 199
- 2014/10/17(金) 22:27:02.87
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馬鹿な自演バレかましてやんの、本物の取り巻きが宣戦布告マッチポンプに来た事が確定だな
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- 200
- 178
- 2014/10/17(金) 22:33:01.91
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http://hobby.harikonotora.net/src/823-77.jpg
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- 201
- 178
- 2014/10/17(金) 22:51:52.10
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http://hobby.harikonotora.net/img/823-78.jpg
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- 202
- 178
- 2014/10/17(金) 22:52:58.79
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http://hobby.harikonotora.net/img/823-79.jpg
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- 203
- 178
- 2014/10/17(金) 23:01:10.04
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http://001.gamushara.net/imgview.php?board=hobby&file=04_2.jpg
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- 204
- 178
- 2014/10/17(金) 23:03:09.71
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http://001.gamushara.net/imgview.php?board=hobby&file=05_1.jpg
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- 205
- 178
- 2014/10/17(金) 23:04:01.22
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アップするのはめんどくさい
でもこれで178の印プレに突っ込むやつは
いないだろうなw
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- 206
- 2014/10/17(金) 23:11:14.64
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これを元に製造元に聞いてみる
画像使わせてもらうわ
これじゃマズイだろ
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- 207
- 2014/10/17(金) 23:15:33.31
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>>202
とかホントだとしたらヤバイね
(゜ロ゜)
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- 208
- 2014/10/18(土) 02:23:30.86
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>>206
是非そうしてくれ
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- 209
- 2014/10/18(土) 04:30:50.67
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>>178
大変興味深く読ませてもらいました
ご心中察します
1点お訊ねしたいのですが柄がそうは見えないというのは材質ですか？(黒檀)
形ですか？(8角)
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- 210
- 2014/10/18(土) 04:35:29.67
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>だから取り巻きは出てくんなって言ってるだろ？
取り巻き行動の筆頭が何ほざいてんだ？（意訳）
と言われてこれ、本当に腐ってるな。
いまだに引っ張ろうとする単発含め、本当に戦争起こしたいらしい。
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- 211
- 2014/10/18(土) 05:53:58.04
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戦争戦争騒いでる馬鹿は見ててやるから早くやれよｗ
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- 212
- 178
- 2014/10/18(土) 08:12:16.30
-
なんか向うのすれで、私はアンチ扱いされているみたいですが、別に
アンチではないですよ。ただ、向うのスレではZDP柳は異様に絶賛されていて、
ネガな印プレを書き込める雰囲気ではないのでこちらに書き込みました。
これから買おうとしている人の参考になればと思いましてね。特に刀身厚の件は
私も届いて初めて知りましたから。
ただ、このスレにまで出張してきて、吉田刃物のZDP柳のネガティブな
印プレに対して粘着してくる取り巻きどもは気持ち悪いとおもいます
>>209
柄の材質はよくわかりません。非常に品質のよくない黒檀か
それ以外の木材だと思います。
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- 213
- 2014/10/18(土) 08:31:27.10
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b164861801
欲しいけど詳細が分らない
どのランクだった包丁だ
一番上は３０万くらいで売っていたが
銘に朱印も彫ってあった気がする
落札価格は１５万までいくかな
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- 214
- 2014/10/18(土) 08:47:34.05
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>>195 = >>178
>左が手持ちの築地正元、薄いのが本品 =
>http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/766ebcd59621e305170616ba3d3dac32.jpg
酷いねw
俺も築地正本９寸柳刃愛用してるけど、刃元部分の刃厚は約５ミリだ。
吉田刃物のはその５分の３程度しかないので３ミリ台前半から半ば、
あったとしても４ミリ以下だろう。
安く売るために薄い鋼材を使ってるのだろうが、
道具としては、堺製のホンモノを知っている人からすれば使い物にならないだろう。
その画像を見ただけで一目瞭然。
柳刃としては異常な薄さに一言も言及せず（気づかないのか隠してるのかは不明だが）、
いかにも良いモノであるかのように他人に薦める行為には腹が立つわ
-
- 215
- 2014/10/18(土) 08:59:11.03
-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1401898927/909
>柳は、3mmからの削りです。
とある
-
- 216
- 2014/10/18(土) 09:01:10.97
-
>>196 = >>178
>黒檀八角柄
>http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/30bb3825e8f631cc6075c0f87bb4978c.jpg
これも質の悪さが一目で判って残念な気持ちが良くわかるわ。
十数年前の話だが、築地有次で柳刃を買うときに朴の柄をローズ紫檀に交換してもらうと、
尺柳で5,800円かかったが、価格に見合う品質のものだった。
結局、品質の高いものを売ろうとすれば値段は高くなる。
逆に、安いには安いだけの理由があるということだね。
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- 217
- 2014/10/18(土) 09:05:33.09
-
>>215
ええっ！？ 柳刃の刃厚が最大３ミリ以下ということ？
グレステンは深いディンプルがある関係で刃が厚めで、
２４センチ筋引の刃厚が刃元部分で約３ミリだよ。
３０センチの柳刃で２４センチの筋引より薄いということになるな。
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- 218
- 2014/10/18(土) 09:17:41.29
-
さてマルカツクン、>>214は「嘘八百を垂れ流し」にならんのかね？名無しなら何でもありと。ダブスタなのかね？
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- 219
- 178
- 2014/10/18(土) 09:32:24.33
-
私はふぐ引きを持っていなかったので、ふぐ引きとして使うことにします。
繰り返し書きますが、刀身の歪は少ないので、ふぐ引きとしては
よいものかと思います。
吉田刃物も身幅をへらして、ふぐ引きとして売ればいいのに
長々と書いてきましたがこれにてROMに戻ります。
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- 220
- 2014/10/18(土) 10:24:08.28
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互いに干渉しないとか言ってた料理刃物スレの
住人が、干渉しまくりでﾜﾛﾀw
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- 221
- 2014/10/18(土) 10:38:35.34
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こんなのでも河豚引の方が使いやすい
https://www.youtube.com/watch?v=LfN6MrjvD3s
https://www.youtube.com/watch?v=5_BRsHlJj30
これなら切付けの方が使いやすい
https://www.youtube.com/watch?v=NIlwZQMSOwQ
こんなのが普通の刺身包丁がよい
https://www.youtube.com/watch?v=nDb3gAjbvoQ
https://www.youtube.com/watch?v=0BkXKNiUt-M
ステンレスがよい
https://www.youtube.com/watch?v=GKYt9rMKT9M#t=8m25s
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- 222
- 2014/10/18(土) 11:08:37.37
-
>>220
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1411468431/228
マサモトだな
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- 223
- 2014/10/18(土) 12:30:24.03
-
作り手側からすればこういったインプレは有難いけどな
他所から出てるZDPが2倍以上の値段もうなずける
吉田刃物さんが造った柳はまだまだサンプルと言うかプロトタイプ的な物かもしれないな
この様なインプレがあっていい物が出来上がっていくのだと思う
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- 224
- 2014/10/18(土) 13:22:23.64
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>>212
縞黒檀だろ
今は黒檀が高いからやっすい縞黒檀の黒い部分を使うのはよくある話
写真を見る限り、黒い部分を使うという配慮すらされていない様だが…
まあ縞黒檀と黒檀は違う木だから詐称だな
黒檀柄という仕様の名前であって黒檀を使ってるとは書いてないですよとかいわれるかもw
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- 225
- 2014/10/18(土) 13:25:21.68
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俺は瀬戸内で店やってるからヒラメや真鯛にコチにサヨリ、キスとかそぎ造りが多いから刀身薄いのなら欲しかったな
先日VG10の本焼フグ引き買ったからもう要らないけど買う前に見てたらそっち買ってたな
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- 226
- 2014/10/18(土) 13:44:05.60
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>>219
いやいや、もし最大刃厚が３ミリ以下であれば、薄すぎて河豚引きとしても使い物にならんよ。
人を見る眼がなかったと思って諦めたほうがいい。
この上自分を騙して使ったところで、決して満足感は得られないばかりか、
使うたびに悔しさがこみ上げるだけだよ。
４万円は授業料として高いがね。
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