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  • 2014/03/30(日) 22:17:18.59
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。

前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1387730063/

※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。

【荒らしにレス禁止。放置で進行。】

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  • 2014/05/20(火) 22:18:10.23
>>597
砥石は刃物屋のおっちゃんに進められた天然砥石+名倉の組み合わせ。
研ぎは上手じゃないので、小ストロークでシコシコっと、刃と平行に研いでいる。

一度、黒幕#12000で研いだ事があったけど、天然と比べると荒すぎてダメだ。
俺が持っている黒幕のLOTがイマイチなのか知らんが、カミソリ相手じゃ荒砥扱いだわw

革砥も、手持ち型だとすっぴんじゃ効かなかったので
青棒をジッポオイルで溶いて塗り込んだら自分的にはイイカンジになった。

砥石に当ててから、上記の革砥2〜3回当てたくらいが
今のところ一番しっくりくる状態だと思う。

俺もピカール式革砥つくろうかな・・・。

ここまで見た
ネットで多くの刃物砥ぎの業者を覗いてみた。やはり流派があるようで、理容鋏なら荒く研ぐのがベストというところもあった。

鋏も包丁も先へいくほど角度を変えるのがプロの砥ぎであってそれすらできない業者が多い、との嘆きのサイトもあったが
これは私は聞いたことがない。そういう「常識」があるのだろうか・・・・・

たまたま鋏砥ぎに話題が移った時期もあったので、セレーション付きの鋏を2点買ってきた。買う段階で分かったのだが
セレ付きに見えて肝心の刃にはそれが付いてない"飾りセレ"もあった。それは除外した。

理容鋏は髪が逃げないよう荒めがいいという業者も散見された。ならば普通の刃先をセレ付きに研ぎ直したら需要があるのではと考え
その構想は進んでいる。ネックはそれの再研磨である。同じ凹凸にはめないと刃のシェイプが狂ってしまう。これは解決した。

セレのピッチは0.1ミリ〜0.0.2ミリまで試しどれが最適か決める。たぶん0.05ぐらいに落ち着くと思うが。

業者の動画を見ていると、ベルトグラインダーで火花を出しながら鋏を研いでいる。これでは除去量が多すぎてもったいない。
また裏スキを研がれてしまって他の業者へ泣きつくユーザーもいた。再研磨業といってもピンキリでセンスを疑うところもあった。

明日は日刊工業の取材がある。刃物の話には触れる時間がなさそう。因みに東京マイスターに推挙された。その提出書類の多いこと・・・・

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  • 604
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  • 2014/05/21(水) 13:17:17.31
>東京マイスター
なるほど、零細企業にお勤めの職人さんなんですね

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  • 605
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  • 2014/05/21(水) 13:32:51.58
あぼ〜んってなってる

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  • 2014/05/25(日) 19:38:26.13
うわwコレ、トゲ ールの時代オワタw
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Sd6FBrHWL._SL1500_.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JTN5UX6

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  • 607
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  • 2014/05/25(日) 22:00:45.05
>>606
これを使う人に高精度を求める人がいるかな?売り文句とのギャップを感じてしまう
刃先に向かう曲線に対応しててないからあまり差別化されてないかなと思う
取り付け箇所で角度を20~30度で選べるとかならいいな〜

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  • 608
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  • 2014/05/25(日) 22:02:34.64
これは2〜3年前から売ってるだろ?
他にも昔から何種類か他のメーカーも出してるが、ホムセンで見るのはトゲールばかりだな

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  • 609
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  • 2014/05/25(日) 22:19:44.21
いつから販売してたかは知らんが、アマゾンの扱いはここ数日でしょ

TOGRIPとトゲールで3段階の角度を選べるってことだね
トゲールと併用することであらゆるサイズの包丁に対応できそう
トゲール同様にR部分も問題無く砥げるようだし、1個買っておくかな

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  • 610
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  • 2014/05/25(日) 22:29:51.62
>>609
R部分もやり方次第?
その三段階を利用して糸引刃を綺麗につけるにはいいかもね

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  • 611
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  • 2014/05/25(日) 22:32:07.14
未だにキチガイの検証と、トゲールの話だけのスレなのか、
数年経っても何も変わらんな。

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  • 2014/05/25(日) 22:37:16.40
数年もこのスレ見守らなくてもいいだろ

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  • 2014/05/25(日) 22:37:52.30
人の書き込みに文句を垂れ流すだけで、自分じゃ何もやらない
数年経っても何も変わらんな!

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  • 2014/05/25(日) 23:44:51.24
トゲールの人気に嫉妬

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事務所協力プッシュでゴーリキも上戸並に売れるかも知れない
数年に渡りプッシュを続ける執念に脱帽

>>602
黒幕#12000確かに荒いかもしれない、てか荒い。包丁でも大した鏡面にならない
番手は気にせず北山にスイッチ予定なんだが、使用感教えてけれと
どのみち買うんだけど

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  • 2014/05/26(月) 20:11:58.68
研ぎの練習をたくさんしたいんだけど刃が減るいい刃物の使い道ない?

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  • 2014/05/26(月) 20:21:40.48
じゃあ、トゲールで研げないものの話
波刃のナイフを研ぐ方法を教えてください

専用の回転砥石を成形するとか、トライアングルシャープナー使えってのはナシで

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  • 618
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  • 2014/05/26(月) 20:29:07.87
裏側(波刃の切刃でない方)を切刃側に返りが出るまで平研ぎする方法がある。
全体を削ることになるので、強度が無くなるくらい薄くなったら廃棄になるけど。

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  • 619
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  • 2014/05/26(月) 22:56:47.42
5〜6日前に初心者質問スレで質問したんですが
レスがなかったのでこちらで質問します

ガットフックがあるナイフの、そのガットフック部分は
どうやって研ぐのが効率的か、使ってる人がいたら教えてください

猟をしないから皮を剥ぐことに使ったりはしないんですが
ためしに2ミリ厚のレザーをガットフックで裂いてみたら
切り進むって感じよりも、切り引きちぎってる感が強いです
3ミリの細引きロープもガットフックより
通常の刃を使う方がすばっと切れます
もともとガットフックがかなりの鈍角なので
実際の使用感もやはりそんな感じなのでしょうか
実際に研いで使っている人がいましたら教えてください

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  • 620
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  • 2014/05/26(月) 23:27:09.33
ランスキーの波刃用買えし

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  • 2014/05/26(月) 23:37:10.67
アレってサバイバルナイフのセレーションと同じで事実上飾りちゃうのん?

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  • 622
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  • 2014/05/27(火) 18:25:38.44
刃なんて付ける所が無いから、研ぎようが無いと思うがね?
何処のメーカーのガットフックか知らんけど

生の皮と、ナメして処理してあるだろうレザーを比較しても仕方無くない?

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  • 623
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  • 2014/05/27(火) 19:57:01.20
丸いダイヤモンドヤスリで荒研ぎして、
あとは1000番くらいの耐水ペーパー丸めて研ぐ。

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  • 2014/05/28(水) 00:40:09.15
丸棒型のオイルストーンでは?

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  • 625
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  • 2014/05/28(水) 00:51:40.90
レスありがとうございました

>>623
はい、現在まで
耐水ペーパーでやってました

>>624
そうですね
研ぎあがりが速そうですね
今度オイルストーンで試してみます

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  • 626
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  • 2014/05/28(水) 16:02:35.46
ふと思ったんだけど、刀の研磨してる動画(番組)でさ
波紋を浮かせるために漆と砥の粉を練って作った粘土で磨いて腐食させてたんだけど
あれを普通の鋼包丁でやったことある人いる?

ここまで見た
  • 627
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  • 2014/05/28(水) 19:28:27.64
>腐食させてたんだけど
見たことねーな、何処の中華製刀の話?

ここまで見た
  • 628
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  • 2014/05/28(水) 20:22:52.93
腐食じゃなくて砥の粉と粘土のある液体で磨いてるんだと思うんだけど
漆って素手でやるの??かぶれそうで研師(の体質)を選びそうだな

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  • 629
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  • 2014/05/28(水) 21:14:20.61
あの色って鍛冶屋で出てくる酸化鉄を細かく砕いて
椿油で溶いたのを塗りこむのが一般的かと思った。
漆を使うなんてあるんだな。

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  • 630
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  • 2014/05/28(水) 21:24:16.73
>>626
包丁を丸ノコから切り出して手作りした時に、黒染めならしたことある。

本来刀は「拭い」と「刃取」で化粧をするんだが
俺には拭いの道具も技術も持ち合わせていないので
酢を濃縮して茶を漉して一昼夜漬け込んで着色(エッチング)したよ。

ブラッセンあたりの薬品を使えば早いのかもしれんが
食べ物を扱う包丁に毒物や有機溶剤などを塗りこむのは俺には出来ないな・・・。

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  • 631
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  • 2014/05/29(木) 21:12:19.68
いや、それ灰汁が付いて黒くなってるだけだから
タマネギ切ると変色するのと一緒だよ
食材切ってると剥がれて混ざっちゃうから

食って死ぬような物じゃ無いけど、食べ物を扱う包丁に〜、と言う割に・・・

ここまで見た
  • 632
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  • 2014/05/29(木) 22:09:10.35
>>630
漆と砥の粉と、もしかしたらつなぎか?にかわが入ってたかもしれない
どの番組か覚えてないけどNHKみたいな感じだった
その粘土状のものを素手でつまんで磨いてた

ここまで見た
  • 633
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  • 2014/05/30(金) 00:09:49.57
>>632
漆を素手で触ったらどうなると思ってんじゃドアホ

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  • 634
  • すき家ハッシュタグ
  • 2014/05/30(金) 00:11:17.22
昨日、近所のすき家行ったんです。すき家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てないすき家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人ですき家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
すき家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。

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  • 635
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  • 2014/05/30(金) 00:58:39.96
生漆さわったよ。
大やけどのようになったわw

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  • 636
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  • 2014/05/30(金) 20:32:23.08
砥石台で迷ってるんだけどシャプトンのM5で三徳包丁を研ぐならどんなのがベストかな?
今の候補はワンツゥスリーのセンター付ステンレス砥石台とスエヒロのネジ固定式砥石台なんだけど

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  • 637
  • すき家ハッシュタグ
  • 2014/05/30(金) 22:09:57.71
漏れはよく理解できないんだけど、M5に付いてるブラボックスだと問題があるの?
3000円出すなら荒砥でも買い足した方がいいと思うんだけど

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  • 638
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  • 2014/05/31(土) 00:18:08.21
砥石の代用になる物って

レンガとかお皿の底以外にあるのかな?

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  • 639
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  • 2014/05/31(土) 00:25:12.97
ダイヤモンドヤスリ、石、タングステンチップ

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  • 640
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  • 2014/05/31(土) 02:25:23.24
これだと許容サイズ大きいし、ネジを別途買えばどんな縦横サイズでも挟まるからオススメ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001VB2ZH8/ref=oh_details_o02_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
ただ縁がせり上がった金属のトレーに入れて研いでるので、高さがあと5mmほしいなとは思った

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  • 641
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  • 2014/05/31(土) 08:55:43.35
ソレ俺も使ってるわー

使い勝手の良い奴だけど使い始めの頃は凄くゴム臭かったわ

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  • 642
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  • 2014/05/31(土) 20:41:31.45
>>636
砥石台って必要?
砥石を砥石台に載せると何が解決すんの?

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>>642
自分で考えてみろ

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  • 644
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  • 2014/05/31(土) 21:28:17.38
わからんw
高さ調整か?

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  • 645
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  • 2014/05/31(土) 22:03:12.18
>>631
ちゃんと後処理で一皮剥いてるから安心しるw
それにシノギまでは研いでしまうから峰側にしか黒染めは残らないよ。

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  • 646
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  • 2014/06/01(日) 01:35:31.52
研ぎでズボラかます方法がないだろうかねぇ
#5000の砥石で少し研いでから、砥石の上にピカールを垂らすとか、逆にヒアルロン酸
入りのハンドソープを垂らしたり#8000相当の仕上げに成らないかなぁ?

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  • 647
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  • 2014/06/01(日) 01:50:21.15
革砥使うようになるまではいろいろ探ってたかなあ

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  • 648
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  • 2014/06/01(日) 06:27:50.84
>>646
ならねえだろ多分w
研削力は落ちると思うけど、砥粒が小さくなるわけじゃないし

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  • 649
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  • 2014/06/01(日) 11:27:42.80
>>642
砥石台を載せる台を買うために必要

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めずらしく質問するけど、キンデラの#800と#1000両刀使いは居るかい?#1200はいいや
砥粒は一緒って分かってる前提で地金と鋼の傷加減の違いどう出るか教えてくれたらうれしいんだな
聞こえてこなかったら結局両方買うんだけどさ
加えて引き続き嵐山と北山使いにも感想聞ければありがたいんだけど
研ぎスレだから、居てもおかしくないと思ってるんだがなあ

ここまで見た
  • 651
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  • 2014/06/01(日) 20:46:21.03
いまさら糞レンガもねーだろうけど

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  • 652
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  • 2014/06/01(日) 20:51:33.73
初心者も中級者もシャプトン使っとけば間違いないよね
上級者はしらね

ここまで見た
  • 653
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  • 2014/06/01(日) 20:57:47.08
>>650
#800と#1000と#1200持ってるけどさ
表面のスタンプが消えて久しいんで、もうどれがどれやら・・・

800番の方が1200番より当たりが硬い気がするが、果たしてこの1200は本当に1200なのかが判らん
800番は置いてある所が違うんで、コレが800なのは確実だ
たぶん

お絵かきランド
フリックラーニング
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