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  • 2008/07/07(月) 18:37:47
どうすればいいんでしょうか?
鍛冶をしたい人はいっぱいいるようですが、研ぎはわからんのです…

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  • 2013/06/08(土) 01:04:55.54
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nihondo/nagare.htm

平成13年頃って、書き足してあるwwwww

いま49〜50歳のハズw

バレバレの貼る身

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  • 478
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  • 2013/06/08(土) 14:56:39.44
実家の可能性があるよ。
知人が三年前に彼に研ぎ頼んだのだが
そんとき確か北海道出身だとか聞いたらしい。
研ぎに出した刀をなかなか返して貰えず
催促を繰り返したら無惨な状態で送り返してきたらしい。

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  • 2013/06/08(土) 17:08:55.47
ただホームページに掲示板があるぞ
て言うか研磨料金が安い。
日本堂もそんな感じだったような。
メールはあったけど
電話番号を書いていないって変。

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  • 480
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  • 2013/06/09(日) 16:14:58.61
写真見て吹いた(笑)。
間違いなくショージじゃねーか!!

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  • 481
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  • 2013/06/10(月) 08:50:36.26
いや、あれはタマキン・ジョージだよっ!!

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  • 2013/06/10(月) 11:24:50.67
なんだ。北海道の研ぎ師はトンズラショージか。
研磨を頼もうと思ったけどやめておこう。
刀預けたまま雲隠れされたらたまらんからな。

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  • 2013/06/10(月) 11:39:26.94
比較画像
http://uproda.2ch-library.com/672425zAO/lib672425.jpg

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  • 2013/06/10(月) 23:13:39.14
酷いね・・・


http://www.kenma-koubou.com/iai-tamesigiri.html

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  • 485
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  • 2013/06/10(月) 23:49:19.75
完璧に薬品研ぎじゃね〜か!

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  • 486
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  • 2013/06/11(火) 00:42:13.36
ここで研いで貰ったのですが、薬品の事は一切言われませんでした。

薬品研ぎの場合、刀は駄目になってしまうのですか?

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  • 2013/06/11(火) 02:08:56.54
>>486

お気の毒に・・・

酸で刃を溶しているのですから

本来の自然の色は出ませんですし、刃自身も次に刃取りをするにあたり

かなり減らします。

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  • 488
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  • 2013/06/11(火) 10:31:39.79
残念ですが、これは薬品研ぎではありません
彼にはそのような知識はないようです
ただただ研磨剤でピカピカにしているだけです

薬品研ぎはある一派でやられている研ぎです
詳しくはこのスレの頭から読み返して下さい

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  • 489
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  • 2013/06/13(木) 01:10:27.04
間違いなく薬品研ぎです。

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  • 490
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  • 2013/06/13(木) 11:50:39.84
お主の根拠、解説をお願いしたい。

※ 確かに、ショー地氏のHPを過去見た記憶だと、錆止め剤を使用しているから薬品使用。

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  • 491
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  • 2013/06/13(木) 22:28:48.87
おいおい、、過去レス嫁よ

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  • 492
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  • 2013/06/14(金) 01:25:20.04
その過去レスを示せ

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  • 493
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  • 2013/06/14(金) 08:22:56.25
>>492さん

なぜそんなに死に絡んでらっしゃるのですか?
庄司さんご本人なのかと思ってしまいます。

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  • 494
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  • 2013/06/14(金) 10:36:30.80
おいらもアレは絶対薬品使ってると思う。
あのコントラストや出方は薬品研ぎ独特のものだよ。

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  • 495
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  • 2013/06/14(金) 11:20:07.59
模造刀みたいになってるもんなw

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  • 496
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  • 2013/06/14(金) 17:32:11.42
>>493さん、脱字してませんか?
>なぜそんなに”必死”に絡んでらっしゃるのですか? 

>>494
薬品の場合、あまりコントラストは関係ないです。
薬品で刃紋を出す場合、独特の刃紋の出方をする。
普段、通常の酸レベルは使っていると思うが、あの写真では使用してませんね。
肌も薬品使用の場合、独特な肌をするのです。

本当の薬品研ぎは、昭二氏レベルの研ぎ師では入手困難なの物を使用しているのです。

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  • 497
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  • 2013/06/14(金) 22:11:31.07
話に割り込んで申し訳ありません。
実は私はあそこに研磨をお願いしました。
戻ってきた刀の刃紋の出方があまりに従来出していた研師さんのと違うので
ストレートに質問してみました。

すると

「確かに工程の中に薬品を使用していますが今の時代、他もそうしてますよ!」と

ちょっと意外なお返事を頂きました。

そして他の研ぎ師さんにも3件にも訊ねてみました。

「いいえ、うちは薬品類は一切使用しません。」と

3件ともお返事くれました。

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  • 498
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  • 2013/06/15(土) 02:08:44.84
やっぱりなぁ〜。
まるで玩具の刀みたいになっちゃってるもんなぁ〜。
そいえばタマキン・ジョージのにも似てるなぁwwwwww

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  • 499
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  • 2013/06/15(土) 07:06:15.12
>>497

ありがとう。
本人が言ってたなら間違いないね。

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  • 2013/06/15(土) 09:04:12.21
しかし…玉金情事ってヤラシイあだ名だな(笑)

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  • 501
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  • 2013/06/15(土) 18:29:58.69
刃紋は○酸を使っているんしょうね。
それも極端に濃い使い方をしているので>>497氏も違和感を感じたのでしょう。
肌に関しては昭二氏ではできないでしょう。

で、「いいえ、うちは薬品類は一切使用しません。」とありますが、通常使っていても
そう答えます。

肌関して、このスレの上の方に、勝手に本亜美流免許皆伝云々で業界を賑やかせた大先生の秘伝ですので
直接聞かれた方がよろしいかと、、、。
でもそんな質問したら「帰れッ!!」と怒鳴るだろうな〜

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  • 502
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  • 2013/06/16(日) 01:19:37.05
ホンアミの弟子であってもピン〜キリ。
自分はホンアミの弟子だと、そればっかに頼る奴ほどダメダメなんが多い。
商事の刃取りについては同じ等間隔の刃取りだろ?
あまりいいように見えないし安っぽく見えるのは
やはりセンスの問題。
センスも研師の腕のうち。

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  • 503
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  • 2013/06/16(日) 07:15:15.82
どうしても不安なので本人に直接メールして聞きました。
そうしたら、薬品は一切使っていないと返答がありました。

稽古で使う刀を研いで貰ったのですが、試し切りに使っても大丈夫ですか?

抜刀用の研ぎ上がりは、全体的にヒケ傷があって切れ味はそれなりにあります。

一振りしか刀を持っていないので、使えないと困ります

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  • 504
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  • 2013/06/16(日) 07:19:54.21
間違えました、ヒケ傷ではなく砥石の傷です

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  • 505
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  • 2013/06/16(日) 12:06:46.06
ある人には「工程の中に使用しています」と返事したり
別の人には「薬品類は一切使用しません」と返事したり。

一体なんなんだ?

もしかしてココ見てんじゃね(笑)

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  • 506
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  • 2013/06/17(月) 18:02:56.91
>>502
彼の場合、居合い専門の早研ぎだから技術を求めるのは気の毒だと思う。
早研ぎだから安っぽく見えて当然。
しかし、あのHPを見る限りハッタリも感じてしまう。
まあ商事氏の素行は別に、研ぎ師の住み分けは必要であるのは確かである。

皆さんに参考にしてもらいたい本があるので確かめて頂きたいです。
出版元「至文堂」、小笠原信夫先生著「日本刀の観賞基礎知識」。
そこに「刃文の見方13例」の写真による刃文の解説がある。
その刃文は、写真でわかり易く見える様に薬品を使って刃文を出している。
これをぜひ参考にして頂きたい。

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  • 507
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  • 2013/06/18(火) 02:25:39.94
あいよ(^O^)

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  • 508
  • 2013/06/19(水) 17:57:56.83
研ぎし選びはたいへんだわww

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  • 509
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  • 2013/06/19(水) 18:31:51.93
元々薬品研ぎを評価したのは今の愛刀家?と言われる方々。
薬品研ぎだと刃文がよく見えて、肌も出てて綺麗だと錯覚したのでしょう。
刀剣店にしてみれば売れる研ぎがいわけでどんどん片寄っていった。
おまけに協会に居た(今はフリーの身)のとある先生と言われる方々も評価してたし。

薬品を使い始めた研ぎ師も悪いが、そいつを評価した連中も悪い。
気が付いた頃には本当に技術を持っていた研ぎ師はこの世に居ないわけです。

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  • 510
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薬で肌を出した地鉄はどれも同じに見える
特に新作刀だと良くわかる
鍛えは全然違うのに備前伝も相州伝も同じ肌みたい
薬品研ぎはその刀の特徴をある意味なくすから良くなし、鉄に致命傷を与えかねない

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  • 511
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N山一門はまだ薬研ぎやってるのかな?
一時期すごかったもの

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  • 512
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どうだったかな?
まだっやっている気もするけど・

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  • 513
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致命傷の意味がよく分からん。
審美的な価値観での致命傷?
折れやすくなったりはしないと思うが…

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肌が起きるということは、表面の地鉄を溶かして硬い地沸のところだけ残る。
つまりそれが肌が起きているように見えるわけです。
硬い地沸を浮き立たすためにはかなりの強い酸(激薬)を使用するしか考えられない。
ということは、どんどん侵食が進むという理屈。

よくアルカリで中和するから大丈夫と言う人がいますが、どんどん侵食(鉄をも溶かす激薬のため)が進むため中和が間に合わない。
だから”致命傷”だ、という意味でないの?

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  • 515
  •  
アルカリによる中和は表面上だけであって、強酸系薬品の方が侵食が早いんだ
でもすぐに致命傷とはいかないが、年数掛けて見れば刀を腐食させていくんだね
それでは保存できないね

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  • 516
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普通、鉄は炭素濃度が高い方が腐食しやすいと思うんだが、
刀って逆なのか?

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>>516
なるほど、激薬使えば火に油を注ぐようなものですね。
貴方のおかげで証明されました。

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  •  
薬品を使ってない研師なんて聞いたことないぞ( ̄▽ ̄;)

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  • 519
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それは刃文のお話
地鉄の肌出しは限られた研師しか使ってない
誰でも簡単に手に入らない薬使っているからなー

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硫酸銅だっけ?

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そんなかわいい薬品なんか時代遅れ
今では激薬認定されているような薬を使用しているんじゃない?

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爆発物作れちゃうから入手困難になったアレとかか

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そんな強い酸はいらないよ

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研ぎ師になれれば儲かるだろうな。
1寸5千とかとるし丸儲けだろ。大体刀なんて2尺オーバーだし。上だの最上だのとやれば
8千だの1万だの取れるし。もし研ぎ師になれば年収数千万の世界だろうな。一日10本とか
研げば良いし。バカ相手なら機械で研いでしまって仕上げだけ手でやればいい。
ボロイ商売ですよ。

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  • 525
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有名どころで1本だいたい約2週間位で研いで50〜60万の研師が今全然仕事ないってよ

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>>524
頑張って月に2〜3本。機械で研ぐと仕上げの効果が出ない
雑な事をしてるとすぐに噂が広まって夜逃げしないといけなくなる

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  • 2013/10/03(木) 14:15:15.17
紀州方面の素人研ぎのとこだけは避けたほうがいい。
ハバキが安いからと出したんだが納期遅れるわ、連絡ないわ、研ぎはひどいわ
ハバキも形になっとらんしメチャクチャ。まるでド素人。
クレームつけても逃げるし返金もなし!

気 を つ け て く だ さ い!

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  • 2013/10/04(金) 22:11:27.00
南紀白浜か。。。
ま、あそこはそんなもんでしょw
独学ってぇのも嘘だし、あちこちでトラブル起してるしねぇ。
嘘はイカンよな。嘘は。
人を平気で騙す奴だけは信用ならん。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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