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  • 2013/10/26(土) 02:59:49.41
たてたYO!


【前スレ】
3Dプリンター 個人向け 機械工学板版
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1361939223/

【関連スレ】
3Dプリンタ、モデルがホビー業界に及ぼす影響 Part2 - 模型・プラモ板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1380401268/

3Dプリンター 個人向け その5 - 電気・電子板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1379475486/

ここまで見た
  • 251
  •  
  • 2014/06/12(木) 10:06:16.02
積層ピッチが大きいだけじゃないの?そういう仕様だろ

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  • 252
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  • 2014/06/12(木) 10:20:39.70
>>251

積層ピッチは0.1mm〜0.2mm

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  • 253
  •  
  • 2014/06/12(木) 11:30:28.79
縞々つーか、ガッタガタだな。
縞でも揃っていればそれなりにきれいには見える。

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  • 254
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  • 2014/06/12(木) 11:40:07.26
RepRap系でZ軸に寸切りボルト使ってるとそんな感じになるよね。
まさかダビンチ1.0も寸切りボルト?

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  • 255
  •  
  • 2014/06/12(木) 12:45:03.68
z軸をボールネジに変えるしかないな

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  • 256
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  • 2014/06/12(木) 12:47:37.65
ボールねじですが、転造モノでもいいから安いとこ無いですかねぇ。

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  • 257
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  • 2014/06/12(木) 13:25:20.69
>>256
その用途なら台形ねじで十分
ebayで探せば中華ボールねじが3500円ぐらいで売ってる
但し、リードが標準のネジと違う場合は本体ファームが弄れないので制御基板の入れ替えが必要

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  • 258
  •  
  • 2014/06/12(木) 14:03:26.48
軸径4mmからあるし、現状とリードが同じものがあって、ナットの取りつけもなんとかなるならこれとかいいんじゃね?
http://www.linear-mrd.co.jp/fs/linearmrd/c/msk

というか、実は使い勝手を知りたいのでぜひ人柱になってほすい。

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  • 259
  •  
  • 2014/06/12(木) 15:01:38.95
z軸の送り誤差より、z軸の送りによってxy方向にブレが生じてるから、zの直動ガイドの剛性を上げるのがいいと思う。

ここまで見た
  • 260
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  • 2014/06/12(木) 15:30:01.00
お、やっと>>259でまともなレスあったな
ボールネジやら台形ねじやら見当違いも甚だしい
とはいえアライメントの調整もできてないだろうから剛性上げると更にひどくなる悪寒w

ここまで見た
  • 261
  •  
  • 2014/06/12(木) 15:40:38.18
>>260
つ 精密ロングネジ

ここまで見た
  • 262
  •  
  • 2014/06/12(木) 15:55:23.35
最終的にアジリスタが買える位金かけよう

ここまで見た
  • 263
  •  
  • 2014/06/12(木) 20:28:30.45
俺もZ軸のせいじゃないと思うな
ソフトか、でなければハードならエクストルーダーの送り不良でしょこれは

ここまで見た
  • 264
  •  
  • 2014/06/12(木) 21:12:18.35
ちなみに、da Vinciでフィラメントをロードさせたときに
排出される糸を見ると、十数センチごとの間隔でダマが
見られますね。

送りを連続しておらず、十数センチごとに止まっては、
再び送ることを繰り返しているせいだと思います。

これは他のプリンターでも同じでしょうか?

ここまで見た
  • 265
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  • 2014/06/12(木) 23:08:44.06
>>263
だとしたらサイズの違うモデルで
積層にみられる段付きが同じように出るのはどう説明するんだい?

同じ層で右側が凹んでいて左側が凸しているならZステージの水平方向へのブレ
上下の層でひょうたん型になっているならZ軸のリフト量の精度の問題

まさか、各層で排出量が変わるなんてことはないとは思うけど、
独自ソフトだからわからんね


>>264
んなこたーない

ここまで見た
  • 266
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  • 2014/06/12(木) 23:29:25.81
いずれにせよ所有者が1か所1か所原因を潰していかないと本当のところはわからんよ

今のところ考えられる原因としては上から確認の優先度が高い順に
・Z軸昇降ネジの水平方向のブレによる印刷ステージのブレ
・Z軸のリフト量のバラつき
・XY軸の正確度のズレ(原点に対する絶対位置のズレ)
・各層で排出量が違う(まずありえないが、、、)

といったところ

本気で原因を突き止めたいなら排出量の違い以外は
ダイヤルゲージと固定具があれば調べられるからやってみな

ここまで見た
  • 267
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  • 2014/06/12(木) 23:38:05.08
なんとなく小説を書いたんでKindle版で出版してみたお
ただ今無料キャンペーン中!
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KRZZN6O

ここまで見た
  • 268
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  • 2014/06/12(木) 23:49:30.87
>>265
外にはみ出た次の層は隙間が大きいから充填できる→その次は隙間が無いから圧力に負けて送れてない
の繰り返しで凸凹は説明できると思うけど
241の写真は底面だと思うんだけど線が波打ってるよね
それに面積の広い底面のエッジは比較的きれいに出てるところを見ると
ダーっと一気に材料送る時はいいけど出したり引っ込めたりするのがうまくいってない印象を受ける

逆にZ軸の送り不良ってのはこの場合ネジピッチの乱れをいってるんだよね?
それならもっと等間隔になってないとおかしいと思うけど

ここまで見た
  • 269
  •  
  • 2014/06/13(金) 00:29:25.10
ピッチの乱れではなく、偏芯の話では?

ここまで見た
  • 270
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  • 2014/06/13(金) 00:37:21.64
んにゃ、たぶんだけどそれはないと思う
見た感じの構造だとZ軸は2本のガイドシャフトで固定されてるから
仮にネジが偏芯しててもベッドが左右(前後?)に動くのはちょっと考えにくい

ここまで見た
  • 271
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  • 2014/06/13(金) 00:38:32.58
>>268
送りの圧力の違いなら軸の移動方向が反転する角に顕著な影響が不揃いで出るよ

240の2枚目が状況を判断するのに一番適している画像だと思うが?(18mmって書いてある線が積層方向だとおもわれ
241は左が底面で右方向に積層だよ(たぶん

底面の方は比較的綺麗にエッジがそろってるのに上の方になるとガタガタになるのは
ヘッドの移動速度に対してフィラメントの送り量が適正でないからということかも知れないね

>逆にZ軸の送り不良ってのはこの場合ネジピッチの乱れをいってるんだよね?
>それならもっと等間隔になってないとおかしいと思うけど

いや。ネジの送り量の乱れ。主にソフトの問題。リード1mmのネジで0.1mmをリフトしよう
ネジピッチの乱れだったらもっと広い周期でランダムに乱れるっしょ

>>269
その通りだと思うんだけどね
241を見る限りZ軸の送りネジのブレだと思うんだけどな
積層厚0.1mmでM5リード0.8mmのネジの軸が左右にぶれてて8周期毎に元の位置に戻ってきているようにしか見えん


いずれにせよ原因は色々考えられるわけだからこれらのレスの情報から
問題点を洗い出して優先順位を付けて一ずつ潰せと240に言いたい

ここまで見た
  • 272
  •  
  • 2014/06/13(金) 00:49:49.98
この動画の40秒あたりにZ軸だけがうごいてるところを固定カメラで撮ったシーンがあった。
http://www.youtube.com/watch?v=8tZf7Fj1tmg

んだけど、HDで見てもさすがに判断は無理だったw

ここまで見た
  • 273
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  • 2014/06/13(金) 01:36:26.12
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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  • 274
  • 240
  • 2014/06/13(金) 02:06:10.21
みんなの技術屋魂に感服。いろいろなご意見をありがとう。

個人的には、ネジピッチがそんなにブレるとは考えにくいので、
台形ネジのネジきりの偏心が規則的にあるのかも?と思っている。

どんなものかとお試しでda Vinciを買ったわけだが、これに限らず完成度が
高いレベルとは言えない状態なので、いろんなパラメーターを自分でいじれる
ようじゃないと、かえってストレスかもと思った。

ここまで見た
  • 275
  •  
  • 2014/06/14(土) 11:43:58.31
>>64
CubeもCubeXも、品質悪すぎ。2回交換したけど、別の場所に不具合がある状況。
しかも、フィラメントが高い上に、印刷品質が悪い。
使い物にならないから両方とも放置してるけど、使い込んだらすぐに壊れそうな構造。

ここまで見た
  • 276
  •  
  • 2014/06/14(土) 15:17:17.96
結局のところ安いのはそれなりの作りで
機械である以上、作りがしっかりしたものはお金がかかると

ここまで見た
  • 277
  •  
  • 2014/06/15(日) 13:43:36.12
ネジじゃなくてナットが偏芯してんじゃないかな
ネジがこんな短距離で規則的に偏芯するもんかね

ここまで見た
  • 278
  •  
  • 2014/06/15(日) 15:00:47.35
ナットはテーブル等の送られる物体に固定されるもの。
正常動作してても偏芯ナット状態(あえて言うなら)。

ここまで見た
  • 279
  •  
  • 2014/06/15(日) 15:05:19.78
ナット固定なんだね勝手に解釈してしまった

ここまで見た
  • 280
  •  
  • 2014/06/30(月) 02:39:06.08
ATOMは造形精度いいようだけど、かなり高いねー

まだコスト的に無駄があると思うから、設計しなおして6〜7万くらいで売ればいいのに。

ここまで見た
  • 281
  •  
  • 2014/06/30(月) 08:53:23.76
言うのは簡単だな

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  • 282
  •  
  • 2014/06/30(月) 10:00:56.67
>>280
それなんてLunavast Prusa i3?
http://lunavast.com/?pid=76842447

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  • 283
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  • 2014/06/30(月) 12:15:40.73
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  • 284
  •  
  • 2014/06/30(月) 12:42:46.26
鈴木都議よりもクズな塩村先生の発言
 「いつも3人ぐらいと同時に付き合ってる」
 「全員とSEXしてる」
 「何股もしてる人は世間にいっぱいいる」
 「バレなければなかったのと同じですもん」
 「男の言うことは半分以上嘘です」
 「好きでSEXして愛した男でも結婚なんてしない」
 
https://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw


こういうクズが女性の代表の都議会議員だとさw
しかも少子化問題とかwww
私たちの税金でね・・・・・

ここまで見た
  • 285
  •  
  • 2014/06/30(月) 18:39:19.29
>>282

それでも無駄なコストがかかってるよな。

Z軸の台形ねじの片方を、タイミングベルトとタイミングプーリーで
同期させることで、モーターをひとつ減らせる。その分のコストを
剛性アップに回せば、造形品質を向上できる。

ここまで見た
  • 286
  •  
  • 2014/06/30(月) 20:08:16.62
>>285
わからないから教えて欲しいんだけど
タイミングベルトタイミングプーリってそんなに同期精度いいの?
素人目には剛性分くらいラグが生まれそうな気がする

ここまで見た
  • 287
  •  
  • 2014/06/30(月) 20:21:44.00
言うのは簡単だからな

ここまで見た
  • 288
  •  
  • 2014/06/30(月) 20:36:33.20
>>286
タイミングプーリーとタイミングベルトでの同期は精度悪いよ。
2軸を同期駆動させるくらいなら、従動側でしっかりガイドをとり1軸駆動の方がベター。

ここまで見た
  • 289
  •  
  • 2014/06/30(月) 21:06:39.17
そもそもモーター減らしてタイミングプーリーとベルト追加したんじゃ
大してコストダウンになってないしなw

ここまで見た
  • 290
  •  
  • 2014/06/30(月) 21:20:23.95
>>288
そうでもない

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  • 291
  •  
  • 2014/06/30(月) 21:24:35.68
>>289

なぜベルトが増える?

それと、モーターとタイミングプーリーの値段差は大きい

あと、同期精度にわずかなズレがあったところで、その誤差は
台形ねじのピッチ(回転に対するZ方向の進み)で、十分に
減じられる。

ここまで見た
  • 292
  •  
  • 2014/06/30(月) 21:27:35.38
モーター2連ならベルト要らないんだから増えてるじゃん
Z軸のモーターなんか1000円かそこらで十分よ?
ベルトで動かすんじゃネジの上下に固定用のベアリングも追加しなきゃならないし

ここまで見た
  • 293
  •  
  • 2014/06/30(月) 21:32:32.81
>>292
モーターだけじゃ回らんだろ。

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  • 294
  •  
  • 2014/06/30(月) 21:38:53.14
ん?もしかして俺が勘違いしてるのかな

2連の場合➞モーターx2、カプラーx2
ベルト駆動➞モーターx1、カプラーx1、プーリーx2、ベルトx1、ベアリングx2
で間違ってる?

ここまで見た
  • 295
  •  
  • 2014/06/30(月) 21:47:39.87
ベルトは>>292の言うように軸受けもいるし、
張力与える分ボディもゴツくなるから、モータ二個よりはるかにコスト上がるよ。
調整も面倒。

ここまで見た
  • 296
  •  
  • 2014/06/30(月) 22:21:10.90
タイミングプーリーって、なにげに高いから
中華同士で比べてもプーリーx3+ベルトだけで
≧モータX1+カップリングって感じじゃないの?
(国産だと下手したらプーリーx1で・・・)

ここまで見た
  • 297
  •  
  • 2014/07/01(火) 00:52:39.98
ルナバ(romsqraj)のprusaクローン持ってたけど、正に>>285のZ軸モーター1個だったよ
あそこは安かろう悪かろうなんだから、明らかにコスト下げるためだろあれ

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  • 298
  •  
  • 2014/07/01(火) 02:49:57.68
中華モーターがめちゃくちゃ安いからなw
でも、ネジシャフトをモーター軸にカップリングだけで接続してる構造のやつみると
貧乏なのがみんな悪いんだ(´・ω・`)ショボーンってな気持ちになる。

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  • 299
  •  
  • 2014/07/14(月) 12:41:02.13
以前嫌儲で話題になったマンコの型を取って配っていた女を逮捕wwwwwww
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405304708/

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  • 300
  •  
  • 2014/07/31(木) 15:43:31.83
デルタ型3Dプリンタをmakerslideを使って 作ろうと模索してる
物は作れそうだけど、制御がなぁ・・・

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  • 301
  •  
  • 2014/07/31(木) 15:48:39.25
marlinあたりがデルタに対応してたと思ったけど?

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  • 302
  •  
  • 2014/07/31(木) 16:28:29.62
>>300
makerslide使うぐらいならhiwinのリニアガイドにしとけ
制御は処理速度考えてsmoothie互換ボードが定番

フリックラーニング
フリックゾンビ
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