3Dプリンター 個人向け 機械工学板版 Part2 [sc](★0)
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- 2013/10/26(土) 02:59:49.41
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たてたYO！
【前スレ】
3Dプリンター 個人向け 機械工学板版
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1361939223/
【関連スレ】
3Dプリンタ、モデルがホビー業界に及ぼす影響 Part2 - 模型・プラモ板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1380401268/
3Dプリンター 個人向け その５ - 電気・電子板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1379475486/
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- 171
- 2014/04/28(月) 22:31:11.99
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書いてるうちにもう一人いたのかｗ
軸受けベアリングより鋼球がリニア方向に並んでるリニアブッシュの方が
普通に考えたら隙間は小さいんじゃないか？
ボールネジ本来の用途はあくまでこの場合レールを上下に動かす事であって
この構造だとＸ軸レールの保持の役目もしなきゃならないでしょ？
ガタがマイクロ単位だってのはわかるんだけど
寸切りとリニアガイドで十分な保持ができるのに
わざわざ高価なボールネジ使って複雑化する理由がわからないつってんのよ
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- 172
- 2014/04/28(月) 22:38:10.67
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本質を見てないなあ
許容範囲であれば良いだけなんだよ
μ単位で大小競っても意味ないの
寸ギリ程度のｚ方向精度で満足なら
そもそもボールネジ使わないのだから意味の無い議論
ネジとガイドがいるのと
ネジのみでどちらが構造単純なんだよ
頭を冷やせ
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- 173
- 2014/04/28(月) 22:45:08.96
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本質を見てないのはそっちだと思うよ
最初から許容範囲でいいなんて話してないよ
どっちも許容範囲って言ってるんだから
どっちも許容範囲なら安い方でいいじゃん
構造が複雑ってのは回転部分が２箇所になってるよ、って言ってるんだけど
ガイドさえ固定すればネジはとりあえず繋がってればいいのと
ボールネジと軸受けの位置をぴったり合わせないといけないのと
どっちが構造単純なのよ？
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- 174
- 2014/04/28(月) 22:46:49.08
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逆に一つ聞きたいんだけど『寸ギリ程度のｚ方向精度で満足』って
何mm程度のピッチを想定してるの？
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- 175
- 2014/04/28(月) 22:58:57.54
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疲れる
君のは組立のシビアさであって構造の複雑さじゃない
ｚ方向の精度が欲しいからボールネジ使うのは
大前提で話してるんでそこに噛み付くのはやめて
３Ｄプリンタ程度にボールネジ不要と言うのは別の議論
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- 176
- 2014/04/28(月) 23:06:38.13
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『ｚ方向の精度が欲しいからボールネジ使うのは大前提』
『許容範囲であれば良いだけ』
おいおいとんでもないダブスタだな疲れてるのはこっちだよ
どっちの話をしたいんだまずそれを先にはっきりしろ
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- 177
- 2014/04/28(月) 23:20:48.21
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寸ギリとボールネジの精度差の話と
ボールネジの芯ズレ、ベアリングの隙間のスケールを
同列に語る気はないだけ
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- 178
- 2014/04/28(月) 23:29:10.99
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寸ギリとボールネジの精度差の話なんて
お前がが持ち出してきたから話してただけだよ
『ボールネジ使うのは大前提』も君だけの大前提
最初からそんな話題じゃない
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- 179
- 2014/04/28(月) 23:38:10.64
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ガイドなしボールネジのみの構造に関して
妥当かどうかの議論と言うのはわかってんの？
ここで寸ギリではない理由がわからないのなら
ヒステリーで噛み付くのはやめろ
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- 180
- 2014/04/28(月) 23:46:01.56
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なんなの？妥当かどうかって妥当じゃないって説明をずっとしてるでしょ
『高い』『組み立て難しい』『それほど精度上がる訳じゃない』
これだけ理由並べてるのにお前がこだわってる理由は
『寸ギリで満足するならボールネジを選ぶ訳無い』だけだろさっきから
どう考えてもヒステリー起こしてるのお前じゃねーか
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- 181
- 2014/04/28(月) 23:53:08.76
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さようなら
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- 182
- 2014/04/28(月) 23:54:50.04
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寸切りネジとボールネジじゃ少なくともzの精度は大幅に違うだろうに
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- 183
- 2014/04/29(火) 00:00:41.86
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ん〜『大幅』ってどれぐらい違う認識？
まずそこから確認しとこうか
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- 184
- 2014/04/29(火) 00:16:12.27
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目に見えて歪んでる寸切りとじゃ正直比較対象ですらないな
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- 185
- 2014/04/29(火) 00:26:34.73
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>>156の気持ち悪いところは誤差はないものになってるところ。
2本のボールねじは完全に同じリードでできてて、完全に平行で完全に同じ位相で組んであって、
完全に同期したモーターで回す、と。
これ、まともな機械で普通に組んだら回らないでしょ。これで動いてるのは逆にガバガバにガタがあるから。
ボールねじ、高いのに生かせてない。
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- 186
- 2014/04/29(火) 00:30:13.66
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ガタでなく撓み
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- 187
- 2014/04/29(火) 00:32:16.84
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そんなのどの機械でもそうなってる
多いか少ないかだけ
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- 188
- 2014/04/29(火) 01:04:54.79
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作ってる奴いなさそうなスレだな。それともみんなプロレベルの加工技術持ってるのか？
CAD上の設計と趣味レベルの加工結果じゃ全然違う
寸法も精度も実際に作ったら何それ状態だろ
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- 189
- 2014/04/29(火) 01:11:38.87
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趣味レベルで作ってるけどね寸切りで
結論を先に言っちゃうと0.02mmピッチぐらいなら十分出るよ
寸切りが歪んでるとか精度が違うとか言ってる奴は作ったことないと思う
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- 190
- 2014/04/29(火) 01:28:47.60
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MAXタイプをノズルも射出部も回路も含めて自作したけどね
寸切りボルトが目に見えて歪んでるのは単なる事実
気づいてないのは観察が足りない
転造で高速に無造作に作られるところも知らないだろう
俺は寸切りで組んでいるし今のところそれで十分と思っている
それでも寸切りとボールネジの違いがないというのは正気とは思えない
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- 191
- 2014/04/29(火) 01:30:06.37
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143聞いたのは自分です... なんだか議論の種を撒いてしまってすいません...
リニアアクチュエーター買おうと思ってましたが、結局のところリニアガイドがあれば台形ネジだろうとズン切りだろうボールネジだろうとと変わらないでFAでしょうか？
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- 192
- 2014/04/29(火) 01:34:04.05
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目に見えて出力に影響あるほど歪んでたらナットが締まらねーよｗ
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- 193
- 2014/04/29(火) 01:42:01.39
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先方があきれて消えたのがわかったわ
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- 194
- 2014/04/29(火) 01:44:53.92
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俺は「寸切りとボールネジの違いがない」なんて話のすり替えにあきれたけどね
誰もそんな事言ってねえわ
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- 195
- 2014/04/29(火) 01:45:57.74
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>>189
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- 196
- 2014/04/29(火) 01:51:23.60
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あきれて消えたんじゃなかったのかよｗ
「0.02mmピッチぐらいなら十分出る」って書いてるだろ
それ以下の精度が「大幅に違う」のかっての
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- 197
- 2014/04/29(火) 01:56:18.23
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文章力マジでナイっぽくてわろたw
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- 198
- 2014/04/29(火) 02:13:43.55
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結局何の道理もない煽りだけか
さっきから歪んでる歪んでる言うだけでなんの説明にもなってないじゃねえか
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- 199
- 2014/04/29(火) 03:17:39.18
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一番説得力あったのは>>165だな
たしかにボールネジってなんかかっこいもんなｗ
転造で精度C10でも2,3万するもの（それも無意味に2本ｗ）を使うメリットとしてかっこいいってのは素直でよろしいｗ
ただ使うにしても正しい使い方しましょうよ。
ラジアル荷重をボールねじでうける構造とかかわいそすぎるよ。せめて回り止め程度でいいからリニアシャフトつけて。
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- 200
- 2014/04/29(火) 03:22:25.35
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>>191
おまえは直道ガイドの話をしたいのか駆動方式の話をしたいのかどっちかに絞れw
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- 201
- 2014/04/29(火) 08:29:44.20
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３Ｄプリンターで住宅建設 コストは半分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140429/t10014101171000.html
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- 202
- 2014/04/29(火) 09:32:25.25
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日本じゃ耐震でアウトだろうな
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- 203
- 2014/04/29(火) 13:44:31.81
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3Dプリンタ以前に素材が嘘くさい
鉄筋とかもどうしているんだ？
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- 204
- 2014/05/01(木) 11:15:09.84
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急に終戦するんだな
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- 205
- 2014/05/04(日) 12:02:46.61
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荒らすつもりは無いが真剣に聞きたいんだが、LMガイドアクチュエーターと、ボールネジのスライダー(？)の下に一本レールが付いた物だと、精度はどちらも一緒かな？リードはどちらも同じ。
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- 206
- 2014/05/04(日) 12:19:24.59
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それだけの情報で順位決めしようとするレベルの人にとってはどっちを使っても同じ程度の低制度しか出ない
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- 207
- 2014/05/04(日) 12:22:00.76
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んなもん精度等級次第だろ
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- 208
- 2014/05/04(日) 13:31:21.73
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>>205
ボールねじの下についてるレールの種類による。
リニアガイドなら同等。
ただし、lmアクチュエータのほうは組んだ上で精度出ししてくれてるから、無調整でそこその高精度。
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- 209
- 2014/05/04(日) 13:40:24.65
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>>208
有益な情報ありがとうございました。
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- 210
- 2014/05/08(木) 01:01:20.19
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625ZZベアリングの大阪魂のやつってNTNのに比べてダメかな？値段が3-4倍違う
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- 211
- 2014/05/08(木) 01:51:35.50
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>>210
おまどこ見てんのよ？2割増しじゃん
大阪魂625ZZ http://www.monotaro.com/g/00282970/
NTN625ZZ http://www.monotaro.com/g/00014440/
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- 212
- 2014/05/08(木) 02:50:12.97
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>>211
amazon
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- 213
- 2014/05/11(日) 04:19:33.03
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f
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- 214
- 2014/06/07(土) 11:52:06.15
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デルタタイプを今制作してる途中なんですがちと教えて下さい。
印刷領域が200mmx200mmぐらい欲しかったのですが実際には150mmいくかも怪しいのですがそんなもんですか？
プリンタの筐体でかくすりゃいいのかなと思ったのですが、どうもアーム（ロッドエンド）の可動範囲が狭いのが原因な感じです。
使用してるのはモノタロウのロッドエンドです。（可動範囲４０度）
http://www.monotaro.com/p/1030/0342/
もっと可動範囲が大きいロッドエンドを使えば印刷領域増えそうな気するのですが
ただ探してみてもどれも最大４０度ぐらいしか稼働しないのですがみなさんどんなのつかってるんですかね？
TRAXXAS5347使ってるのをよくみるのですが、こっち使ったほうが無難ですか？
http://www.ys-solutions.co.jp/ysscrawlers/index.php?main_page=product_info&products_id=1552
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- 215
- 2014/06/07(土) 12:09:42.20
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高さ600mmのKosselが直径170mmだから
200欲しけりゃ単純に高さ700以上は必要なんじゃないの？
可動範囲はあんまり関係無い気がするけど
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- 216
- 2014/06/07(土) 13:27:27.26
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>>215
あー、印刷範囲は直径なのか。
だからアームの手前（印刷面に対して直角に近くなる方）部分だと左右に大きく振れないのか。
XYの印刷範囲を広くしたいのだけど高さを確保すればいいってこと？
横幅ひろくしようとしてた。
自分もKossel参考にしてフレーム600mmなんだけどもとから200mmは無理ってことか。
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- 217
- 2014/06/07(土) 14:39:55.30
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どの程度妥協するかにもよるけど単純に200mm四方の外接円は
直径282mm必要になる訳でしょ
そうすると大雑把に計算して428mm腕の長さが必要になるから
横幅の他に必然的に高さも高くなるんじゃないの？
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- 218
- 2014/06/08(日) 01:54:45.23
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可動範囲は円じゃなくて六角形の辺を円弧に代えたような形。
面倒だけど難解じゃないから計算してみたら。
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- 219
- 2014/06/08(日) 03:03:45.99
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デルタプリンタを自作するなら、親切な人たちが公開してくれてる
計算機やシミュレータを利用するといいんじゃないかと思う。
たとえば↓で紹介されているようなやつらを、
できれば、部材をそろえたり、作り始めたりする前に・・・
・Delta robot calculator
https://sites.google.com/site/3dprinterlist/delta-3d-printers/delta-robot-calculator
(リンク切れのExcelファイルとかはファイル名で検索して入手)
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- 220
- 2014/06/08(日) 12:38:05.19
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>>219
参考になる情報ありがとうございます。
フレームサイズ（デルタ半径）とアーム長さとアームの角度範囲（プリント面もしくは中心軸に対する角度？）で決まるようですね。
やっぱりロッドエンドの角度は関係ないんでしょうか？なんか制限受けそうな気するんですが。
>>218
実際は六角形に近い形なのですか。
そのへんを計算するための情報ってどっかにないでしょうか？
（ファームを見てみてみたけど自分の頭ではよくわからなかったけどその程度の頭じゃ情報あっても計算無理かな？）
ちなみに、219さんが紹介してくれたデルタの動きをシュミレートしてくれるサイトで座標点拾ってCADで書いてみたけどやっぱ円形になります。
http://www.thinkyhead.com/_delta/
http://s1.gazo.cc/up/87992.jpg
これは単にプログラム内で円形で動くように制限してるだけってことなんでしょうか？
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- 221
- 2014/06/08(日) 17:33:09.61
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>>220
継ぎ手の自由度はノズルの可動範囲を決める要因のひとつ。
んで、そのへんのことも含めた3Dプリンタの自作についての知識やノウハウが必要なら、
まずはRepRapのwikiやフォーラムを自分で漁る。その癖を身につけておくのが吉。
・RepRap - RepRapWiki
http://reprap.org/wiki/RepRap
（デルタのワークエリアについての情報や議論、さらなる情報へのリンク等もここにあります）
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